t800 发布于九月 22, 2015 分享 发布于九月 22, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-19 19:48国产早期动画非常了不得的好吧（同期），大闹天宫、铁扇公主、西游记、邋遢大王奇遇记等等等等 ... 并不是非常历害。就拿铁扇公主来说吧，这部作品是1942年在日本上映的，当时日本文学界对这部作品给予了超高度的评价，各种长篇影评更是随处可见，报纸上也刊登了对作者的访谈，更是影响了后来漫画大师手冢治虫，他当时14岁 但这部作品的流畅度并不如一些当时的日本作品，更有一些刻意模仿美国的搞笑片段，而且很不自然。制作水平和当时的美国作品比不了 但当时日本正进行法西斯侵犯，不引进美国作品，而国内动画经历了一段刻意模仿美国作品的时期，都迷失了自己的方向，加上政策的不支持，已经处于崩溃的边缘 这时他们看到了铁扇公主，里面浓郁的中国风让他们在震惊的同时也开始思考自己该怎么做 所以他们给予这部作品高度认同的主要原因正是它给了他们答案，要做好自己和怎样作好自己。在不断批判自身缺点中，全新的日本风格在这部作品的影响下开始萌芽 后来的鼓吹侵略的桃太郎就受了它影响，所以这部作品也不情愿地间接宣传了侵略 链接到点评
t800 发布于九月 22, 2015 分享 发布于九月 22, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-22 17:46二十年前怎么没崛起、、 比如黑猫警长、邋遢大王等等、、。、 然而我就是知道一下黑猫而已，感觉在中国黑猫还不如多啦A梦火，当时平均一个班有3分之二人知道灌篮高手，不少影视学校开EVA讨论会，阿基拉早已敲开西方的大门，攻壳机动队已对美国科幻作品造成影响，高达已开始养成了一批机战迷，宫崎骏的龙猫已是经典，渡边信一郎的星际牛仔已经会将bgm与画面进行高度结合来讲故事了等（富奸还不会跳票）。。。。。而且你说的作品和同期日本或美国的作品有的比么 还有第二个是什么鬼，看来我要补了 链接到点评
t800 发布于九月 22, 2015 分享 发布于九月 22, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-22 17:47你要看老的呀、、就像新亮剑没有老亮剑好看一样 难道现在TV改篇已经如此不堪了么？，还比不上以前那些三流特效片？ 链接到点评
t800 发布于九月 22, 2015 分享 发布于九月 22, 2015 泣幽叶 发表于 2015-9-22 18:40我已经没有什么好感想的了所谓汽车人什么的是美帝的么 中国的，百度一下，会吓死你←_← 全明汽车人总动员←_← 导演名言：说这部作品抄袭的，都是新时代的汉奸←_← 链接到点评
t800 发布于九月 22, 2015 分享 发布于九月 22, 2015 泣幽叶 发表于 2015-9-22 22:47汽车人总动员 其实这类作品很多，只是像他这样拼命炒作，靠败坏国产名声来赚钱的很少而已反正他成功了，赚了不少钱 B站有，你可以去看看，那质量让我怀疑电影院人员是不是收钱了才傻到放这玩意去坑小朋友的钱 链接到点评
t800 发布于九月 23, 2015 分享 发布于九月 23, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-23 09:59小时候看的动画呀、、 记得还有某魔方来着 魔方好像是被腰斩的话说我说这么多都够另开一个贴子了 总之我以后还是少科普好了，水不到多少积分，也没人和我讨论科普内容正确与否，你也对我之前的一大断科普不予评价，明明都打脸了 以后我少科普多水贴，安心升级好了，毕竟说再多也没卵用 链接到点评
t800 发布于九月 23, 2015 分享 发布于九月 23, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-23 10:00反正续篇觉得现在普遍不如以前了、、 你看以前某姜大牙、某雪豹、某顺溜、、 是那批二货太二了，一部作品拍了又拍，各种乱改内容，好像怕不能毁烂前作似的 链接到点评
t800 发布于九月 23, 2015 分享 发布于九月 23, 2015 tanghan0422 发表于 2015-9-23 01:38国产动画最巅峰的且文化气息最浓的还是水彩画动画。 《大闹天宫》是绝对的经典，无论是配乐，动作，设计。 ... 你可以看看老人与海，感受一下外国的水彩画水平，而且是原画都一个人做的 链接到点评
t800 发布于九月 24, 2015 分享 发布于九月 24, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-24 09:24因为没有专业只是所以不予评价呀、 不懂还硬要上那就是装B了的说、、 可我说的好多都是百度就有的# 你是版主我才想纠正一下，让一个有点水平的家伙看到你这主题随便就能把你黑出翔，我不想看到你被喷# 不过我目前并没看到那些人就是了，可能大大们不会来这吧 魔方是腰斩的，一方面这并不适合小孩子观看，另一方面也是因为里面黑了某些东西# 还有黑猫为毛会被腰斩，这玩意人气很高吧 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-25 11:11据说是因为利益的原因、、 不然怎么肯呢个才五集嘛、、 好像是不适合儿童观看，还有不少批判社会的内容 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-25 11:12既然你觉得我了解的少，那就科普一下呗w 然而我科普了一大堆你却并不愿意去找答案来反驳我，也不愿意去改主题你之前说你不懂这些才不和我讨论的，但你偏偏又在这里提到这些，而且在我看来错漏百出 就像他说的一样，对这些东西你了解的实在太少了，之前我看到你第四期时就这样认为了，但毕竟是一年前的事，然而我没想到过去一年了你还是图样 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 qyfv123 发表于 2015-9-25 11:47实在太多了，讲不完的，而且也不是什么高兴的事=。= 毕竟对比中日两国会发现差距还是太大了，各种意义上的但你还是科普一下吧，毕竟楼主这样容易传播一些错误的知识，我也想找个人讨论一下 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 locusttree 发表于 2015-9-24 20:11我提到电视因为这个平台上竞争力小，喜羊羊啥的。。。主要想说明网络平台竞争激烈，没有好的声誉，广泛的宣 ... 电视是很重要的一环，这你没说错，但原因错了。拿日本来说吧，我们平时说的那些作品绝大多数是在深夜播出，竞争更大，而且受众不是很广。那些在黄金时段播出的幼儿番更有市场，如妖怪手表，无论是收视率还是周边销量都直接吊打那些深夜番，就算是日本幼儿番也是赚的最多的一类 而那些好的深夜动画，如小圆，在电视上收视率高就会吸引一些别的人来观看，从而加大这部作品的影响，然后推动BD和周边销量 总之你是别想把某些限制作品当喜羊羊放，不可能，那些只能在半夜放 最后，头像好评( ´_ゝ｀) 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-25 19:04然而并不是 都说了据说是私人恩怨了、、 好吧，我是说魔方大厦，腰斩原因不明 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-25 19:44因为那天和脑残讲道理之后我就觉得，和人争论这种事情以后少做这种事情的比较好、 不过既然你 ... 我就是要这种反驳，这样我才能看到自己观点的问题，毕竟我不对的可能性很大。我只想讨论，不引战。如有引战之出请指出第一个 有盗版满大街到出跑不违法你还指望人们去买那些贵一千多倍东西，这现实吗，哪个国家的人素质那吗高你说说看。纳米核心，大圣归来出了周边我都不会买，毕竟我都不喜欢，但那些我喜欢的已准备入手 我问你，中国哪个产业是靠人们堆出来的，还是你认为一直只有动画有这局面 我再问你，你这一类喜欢国漫的人宣传有力还是政府宣传有力 还是说你认为只靠你们就能解决盗版，解决宣传，解决分级问题，解决观念问题，还有一大堆我也说不完的问题 那张图并无卵用，你真的想他们为什么要众筹，众筹后的作品怎么赚钱，怎么让投资方看见利益，这又回到了产业链的问题，死循环。众筹只能撑起几部大家喜欢的作品，但撑不起一个动漫行业，这是我说的，现在你还认为靠粉丝推就行那我也没啥好说。日本也有众筹啊，你是众筹他也是，那到底哪不同了 政府并不是没做，而是做的不行，蛮目给钱支持国产，没有正确的方法。政府不是出钱，而是出力才行，因放手让他们去搞，自己完善一些市场问题，盗版，和如何面向群体等问题，让他们能有较大的发展平台 还有利益问题什么时候变个人问题了(;¬_¬) 家长反对这个我并没讨论吧 还有你那好几千都不够买两季BD，所以资本限制挺大 我先去洗澡，待会再说第二个 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-25 19:44因为那天和脑残讲道理之后我就觉得，和人争论这种事情以后少做这种事情的比较好、 不过既然你 ... 第二 铁扇公主问题 我从来只说它制作水平不是顶尖的，作者做这玩意也受了美国动画片影响，各方面都有 但这不代表它不行，我也没说它不行，赶上一个合适时机的才能对日本风格形成造成巨大影响。而这部作品出彩的中式风格是何时何地都不容否认的，我也不否认。这大概也是日本讨厌雏蜂等作品的原因，他们是想要中国风 原文我的表达有误，对不起 原画问题 这里就要说作画概念了，作画包括原画和动画等，动画就是中间画，详见图二和图五，图四貌似是加工的意思，而把公司放上我还不知道是什么意思，写协力那就是整集外包，那时才会让你画原画。 实力不需要多高但基础是需要的。苹果手机质量不下降是有人管。这类外包的东西回去后需要修改，但有些公司懒的修，质量就会下降，并不是中国方面的锅，我也没让中方背锅。而一部作品一般还是少出现别的公司好 我并不是说中国渣，而是你举的例子不对，因说沈宏，王猛之类的作监，直接打扁那些说中国人画不好的人的脸 你也说你不会，但你却提了它，这就是你的不对了 我并不是要积分，而是像这样的讨论，O(∩_∩)O谢谢 话说，手速渣是问题(╯°口°)╯(┴—┴ 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-25 21:35然后我再来一排一排说吧、 这长度，看来我只能明天再回了（#)┯━┯ 链接到点评
t800 发布于九月 25, 2015 分享 发布于九月 25, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-25 23:19公司下面也有个人的名字。 而至于为什么要写公司的名字，就像动画开头为什么要说某某公司制作的 ... 但你不甚了解的东西却直接放到主题前面了喂，会让别人误解的沈宏http://bangumi.tv/person/11696/works/anime?sort=date&page=1 孙猛http://www.bilibili.com/video/av2277737/ 没查到是事实，这类人被给予的关注太少了，唉 但那些早期作品不符合现在，只能偶尔出一两部，只是隔了几十年了，唉 我是不清楚为毛原画师那会有公司出现，银魂一些日常方面的的作画水平一直是一些粉丝的痛 中国的作画水平和日本那些顶级画师还是差很多，嘛，还是不比了,BUG一般的存在。珍爱生命，远离挂B 链接到点评
t800 发布于九月 26, 2015 分享 发布于九月 26, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-25 21:35然后我再来一排一排说吧、 我强调一下我的观点吧，我认为让政府坐等国民素质提高很不现实，需要政府强化一些措施来保护创作者，另一方面再制定一些政策让创作者有发挥的舞台，同时大力宣传反对盗版和歧视某类行业的观念(我看过不少人因想要学动画而和家长闹翻的)，我认为我们素质高很重要，而政府能加快推进这个过程。我并没有否定你的积极作用，而我们也只能像你说的这样做，只是不觉得所有锅都要由国民背，什么国民都那样，就看你怎么管然后我也一排一排来说 其一 【大部分，都不购买、观看盗版，那么盗版自然而言就会减少】但你能凭你那三寸不烂之舌去说服大多数人买贵的多的正版吗，说白了还是要有强制力，你们的宣传才能起到更大的效果 我那里商场里的碟子7块一套，外面的7块两套，所以我是说加大执法力度，你去看看那些创作者哪些说中国的执法力度可以了 其二 曲解意思，我是想说【政府要让他们想看时只能看正版，而不是只靠你们自觉支持正版】 其三 曲解意思，【大圣归来的宣传靠政府了？雏蜂的宣传考征服了？纳米核心的宣传靠政府了？十万个冷笑话大电影的宣传靠政府了？】我并不是说政府去宣传某些作品，我是说宣传某些观念，再提供一些电视那样的宣传平台 【日本动画在中国的传播，难道靠政府了？】政府能开放引进的原因，也决定日本动画只能让网民自嗨，另一方面也是网络的不可控性较高，政府封动画时无法根除 其四 曲解意思，你们众筹出的作品没有一条完整的产业链流出去面向大众来赚钱，也就只能供你们粉丝自嗨，产业链没有强制措施是不可能完善的，没有【产业链自然而然的就会得到完善】这种事，日本的国民素质那么高，还不一样要靠政府强制力才能勉强保障住创作者权益 其五 【纳米核心前沉寂数年的国漫在这之后虽然艰难，但是依然在缓步发展？】他们很多是受日本动画在中国发展影响的，作画风格也是向日本动画靠拢。一些作品的成功会影响一批人进来，但没有好的制度方法来保障某些作品能继续成功，他们也会退坑。但目前的网络动画是一种不错的方法，也是大众政策不鸟这类动画的无奈 其六 曲解意思，我是说盗版碟之类的问题，这就是执法力度问题，也有国情方面，虽然成功的例子有，但只是偶尔打一下大头也无法改变太多，我也没说让企业来管 自下而上要有自上而下的前提，不然要政府有卵用，而中国自上而下的方面还不够，就不能管住多数的下面，只能管到你这类自觉度较高的人 其七 曲解意思，我是想说国民的收入是一个很大的限制，你这类人也只能花几千罢了，【那如果人人都这样想，人人都这样自私。谁还会开发游戏？谁还会制作动画？】这是什么意思，我又不是在说没钱就不支持算了，我也有自己想支持的作品啊，也准备去支持了 Ps：我没有找借口，我是会支持的，我只是想说政府方面还有很大的完善空间 吐槽 话说你为毛老曲解我的意思，我体育老师教我的语文有这么差吗(╯°口°)╯(┴—┴ 还有，虽然只有一点，你是错字受么( ´_ゝ｀) 链接到点评
t800 发布于九月 26, 2015 分享 发布于九月 26, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-26 12:25然而你满篇说我曲解意思，但我看来，逃避问题、言不及义、前后矛盾的，是你才对，括弧笑 其一， ... 对不起，看来我实在没有表达清楚我的意思。我是认为应在政府强制的基础上，同时进行素质教育，慢慢培养国民自觉性，你们的影响自然也在我说的范围里。而我认为政府做的还有很大不足。我不否认素质作用，反而我说的几乎一切都与强化公民素质挂钩。我不是让政府背光所有锅，但只等和只说，销费者是不能很快自觉起来的其十一 【国产动画作画并不是国产动画滞后的原因】【那么那放出的话让别人误解什么呢？】你让别人误解了哪些画师才是真正有本事的，那些有本事的画师就不会得到应有的关注。难道证据错了结论对了就行么，认真点，你可是版主哎 其一 那几十块钱是个人都买的起，稍有一些道德心的都会买正版，但我仍见过很多不愿买正版的人，我问他为什么玩盗版他直接扔一句我玩盗版又没人能管就扬长而去，还有一些人直接就在那传播盗版也没人管的了。而换上一季几千多的BD就更难让他们支持了 其二 so，你让为网上的骂声正确么，作者权益受侵你就让人家开个单章诉苦，然后评论区就在那骂中国管制力度不给力 其三 美国和日本也有，但比中国少很多很多，很难找，而且人家也有受盗版侵害，不少创作者也说过这个问题。不可能只靠【自觉】 其四 别把你当大众了，中国网民现已接近七亿，但把爱好放在动画方面的很少，电视这类主流的宣传平台还是很有用的，也是地位认可的一个表现，观念就是不歧视某些行业和反对盗版。你的做法很有用，也很有限(我也是像你这样做的，不过我主推好作品，日本动画偏多)。一个小区都未必有一个你这样的人，而且莫明其妙地歧视国漫的二逼太多了 其五 so,日本一直无法开发天朝市场也就有方面原因(盗版过多为主)，我也没说让政府宣传作品 其六 可否发一条神秘链接或科普一下过程呢，当时它的产业链完善么，各类问题多么，政府支持后有什么不同么(获得知识是我的主要目的)，同想问他们是怎么做到的 其七 我的意思不对，退坑的是赞助商，真正喜爱的人是不会轻易退坑的，我也很尊敬那些不断努力的人 其八 我本身就说了【很多】这个限制词，可能过了但决没有【一竿子打翻一船人】 其九 很难，两季就要一万多的BD真的很难，但他们也可以不买，我可不想替那些买盗版的人找借口，只是想说明资本限制对动画影响很大。我没有骂广告更没骂比利比利。我不是说你很有钱，而是说你这类支持正版的人一般也只能支持到这地步罢了 其十 那个国家的人都是一开始在没外力的情况下就自觉的，自觉可以解决一切问题，但关键是一大堆人本身就不自觉，要靠约束，慢慢才能自觉起来 链接到点评
t800 发布于九月 26, 2015 分享 发布于九月 26, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-26 17:46其一，为什么我能够说服室友入正，而你看见朋友玩盗版却不管呢？ 这就是差距。 没多少时间了，先就十一条吧，你这个版主改一下你的错误言论有那么难吗，就因为人少或他们不认真，你就不认真么，只有一个人看你也应认真对待吧。我没拿自己当大众，但我错了会改，不管有没有人认真看。努力做到自己的最好难道不是应该的吗，你这态度让我很不爽哎还有两个人的名字要好记得多吧 链接到点评
t800 发布于九月 27, 2015 分享 发布于九月 27, 2015 结局的续篇 发表于 2015-9-26 17:46其一，为什么我能够说服室友入正，而你看见朋友玩盗版却不管呢？ 这就是差距。 昨天出了点事，这可能是我最后一次来这了，你不用回了，回了也没卵用其一 我并不认识那个人，当时我和他说正版问题时被当脑残，旁边的人也在嘲笑我。同理，你怎么说服不了那些喷子呢 其二 我就是说他们骂起点不对啊，他们不自觉你怎么不说，你不是主张只靠说就行么，我又不主张只靠辩论 其三 打击力度大才会少啊，他们之前还说B站好呢，在知道B站是盗版的前提下 其四 没办法，挺畸形的生活方式，我想的是别的群体。我也相信我的理论对现在的中国而言就是放屁 其五 原文【大力宣传反对盗版和歧视某类行业的观念】【宣传某些观念，再提供一些电视那样的宣传平台】好吧，我承认我在放屁，但我什么时候【政策对动画观念的宣传】，【日本动画在中国的宣传没有靠政府】他们本地有完整的产业才能有大量的，源源不断的作品给你们免费看，长期才形成的粉丝群体，你是想让国漫走这路么。而灌篮高手等作品一开始就是在电视上播，后来被封了，现在都没几个年轻人知道。嘛，现在不与当时一样了，看电视的人群少的可怜 其六 第一个是豆瓣啊，豆瓣的【完善的市场机制，十分注重对专利和知识产权的保护】【开放的社会环境和宽松的审查制度】CNKI的【日本动画产业的迅猛发展和日本政府制定和实施动画产业战略密不可分的。日本政府对动画产业的支持不仅体现在国家战略层面上的相关政策、法律的制定上,而且体现在对动画产业链条上各个环节的具体支持上,具有很强的操作性】这貌似更接近我的观点吧 豆瓣也说错了一些，火影里一些高质量的打斗我们目前只复制而已，原画师太牛，已经不是单纯的电脑技术问题。而火影平常的水平并不高，作画质量说低下也不为过 3D成本不低，只是《秦时明月》算杂鱼而已，3D用的越久就越便宜，而粗糙的建模也使其成本大大低于一些2D动画，而美帝的3D那才是真正的砸经费。总之2D和3D不能随便比，要有针对性 其七 所以啊，同时大力打击盗版和宣传不买盗版的观念不是最可行的方法吗。但中国人买盗版习惯了，很难改，只能慢慢来 其八 谢谢，所以你一开始还是误解我的话么 其九 可你连一部都买不起，而我觉得入正再难，我也只入正。没钱不买就行，这不是那些人买盗版的理由 日本人均GDP是中国的7倍左右，而如果你能有2倍的钱，支持正版也能更大力一点，这就是限制 一万多的BD是比较贵了，但也有不少 其十 我从来就不否认这点，所以我是主张两者同时进行，而不是只甩锅给某一方。你的做法已经很好了 其十二 别乱说啊，扶老人被讹的几天前就有，也没有政府教人不扶老人的。这类现象都说明不自觉的人不少。唉，总之这类玩意不好说啊。但就总体而言中国人的素质还是在提升的 如主题，我这个只买正版的表示，这不是【我】的锅 链接到点评
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