综合讨论 现在无尽好便宜

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-3-30 20:47

大眼是可以，就是比较怕刺客，要是e用不好，就完全打不过刺客了，而且感觉被皎月天克= =。

纳尔上路还是需 ...

打皎月看走位，除非她W闪你脸上EAQRARA，那个真的无解，不过一般皎月都喜欢Q摸奖，中了才R上来，躲掉Q皎月没什么

也就是清完线就跑么，这打法和上单亚索差不多呢，沙皇太难上手

不过真要比灵活的话VN完爆滑板鞋而且不需要多少配合就能秀起来，能隐形就是不一样，而且滑板鞋的核心技能E只有一次机会，没爆死的话滑板鞋在Ecd期间伤害会大打折扣，而过量输出再爆的话，则是浪费了不少输出，或许可以试试过量输出然后用Q终结1个再爆死1个的玩法

艾克这东西，当刺客用伤害真心不够，当法师用又只有QR，R还要别人追你才能用，E进去不触发W的话是出不来的

千珏大招超级难放而且不给什么实用的被动，导致这货到了6级实力被很多人超越

上单不开团，打野现在流行剑圣，没人开团了。。。

W的弹道弹速和金克斯差不多，不过控制更不稳定，E则是伤害延迟的提莫R

打龙王的话只要附魔个喧哗再出个绿叉，是个AD都能贴着龙王打，不过龙王确实能诱导对面走位，配合发条的话说不定R5个都没问题

 

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-3-31 07:22

其实出一两件肉装防秒就够了，其它出AP保证CD和技能效果比纯肉效果明显

补兵熟练后自然切回多兰，而且诡诈 ...

如果仅仅是防止被秒，完全可以出个时光或沙漏，但目的不是这个，而是抗住对面副输出位的输出，我对副输出位的定义是，他们伤害不算高，也是挺肉甚至非常肉的，但是他们有能力把我方c位搞死，这时就需要一个能抗住他们的位置来保护他们了，或为他们创造输出环境。cd出肉是绝对够的，就是技能效果不大明显而已，而娜美如果出一两件肉装，后面出ap装，感觉效果不是那么明显，他的w在高法强才能体现出他的恐怖之处，当w的修正还是负修正时，效果还是不明显。而当法强高到一定程度，每多百分之一的正修正都是相当可观的。

这样的话，至少要拿娜美adc50~100把左右才能做到这种程度，而且虽然说有团控，但是娜美adc打团时输出的伤害感觉还是没其他adc那么多，比如女枪一个大招，能扫中3个人，当他大招结束后打出的伤害都足够娜美a半天了 ==。话说VLS是什么？想不到哪个adc能对的上 ==。

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-3-31 07:41

打皎月看走位，除非她W闪你脸上EAQRARA，那个真的无解，不过一般皎月都喜欢Q摸奖，中了才R上来，躲掉Q皎月 ...

嘛，q的精确率对皎月很重要，q是否用得好是判断一个人玩不玩得好皎月的基准，其他的还好，但是一个皎月q不准，在厉害也有限。所以要是遇到老皎月，只能多躲q，全躲还是不现实的 ==。

是啊，沙皇要考验的东西太多了，而且后期根本不可能你开团，要是敢开团，一个失误就是一波了。

上单亚索主要是打半肉输出，重点在于能站的住，亚索是暴击上去后，能站住就有输出这种的，所以之前有过亚索半肉几乎成为无解的状态。但是难度太大了，打线上e用不好，谁都打不过== 。

滑板鞋后期灵活性还是大于vn的，vn主要在于他开大后能隐身，然而要是有真眼，vn就难受了，当然不是不能打，而是要看技术，当vn能用走位+q躲掉很多输出，跑出真眼范围就好了。是的，但是一个老滑板鞋都能判断能不能爆死，要是不能爆死，基本都是继续a的，除非对方快要追上自己，能把自己搞死，才爆一下减速继续输出。用q终结还是太难判断了，而且也不一定有那么好时机。滑板鞋的核心在于e和被动了，要是这两个用不好就难了。

艾克还是可以打个团控的，要是团控得好，基本就是奠定了团战局势了。而且艾克只能说是小爆发，但是爆发量不足，需要一定的持续输出时间，这是艾克的弱点，不会说像小鱼那样，一套直接秒脆皮，当然，小鱼还是要几下平a的，但是那几下平a还是比艾克少的。大招打伤害条件还是太苛刻了，所以说现在艾克冷门了= =。

千珏的被动其实是个后期神技，但是缺点太大了，选择后，基本暴露了你的意图，而且对方也可以通过刷掉被标记的野怪来限制发育，但是一个发育良好的千珏是相当可怕的，前提是大招用的好，大招用得好，发育良好，一打三是没问题的，毕竟他的被动伤害是百分比血量。

打野剑圣是很强，但是要是对面是一个gank能力很强的英雄，前期带节奏把三路带起来，剑圣也就没后期了。现在感觉有个开团能力的人真的是很重要，这几天打的都很憋屈，不是打不过，而是开团的人很犹豫，然后被对面强开，我们这边死一个就没得打了。

感觉w的前摇比金克斯大点，控制在打团时稳定率相当可观，e的作用远远没提莫r大，只能看人品，要是说打稳定伤害，那是相当困难，基本不可能，要是遇到剑圣，e就是摆设了。

之前就和朋友试过，他龙王辅助，我发条中单，他一个大招把对面四个控住，我接上大招，把之前的劣势完全扳回来了，这个组合是相当有可行性的。

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-3-31 21:06

如果仅仅是防止被秒，完全可以出个时光或沙漏，但目的不是这个，而是抗住对面副输出位的输出，我对副输出位 ...

时光的话还不如冰杖，做了那个之后弹弹乐的效果明显提升了，沙漏的话除非对面是一波流，不然只是晚死2秒

娜美的W在-16的时候已经很不错了，想堆正似乎需要大量AP

娜美的话可以尝试用Q破女枪大招，不过这样的话也被扫了至少2秒了，丢个R断后喊队友撤退算了

VLS=惩戒之箭

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-3-31 21:26

嘛，q的精确率对皎月很重要，q是否用得好是判断一个人玩不玩得好皎月的基准，其他的还好，但是一个皎月q不 ...

确实，不过现在皎月很少见

亚索打上单还是不要随便E的好，很多指向技能都是E躲不掉的

VN遇到真眼不算太虚，扫描可以给你足够的时间跑路，滑板鞋的Q伤害略高于不暴击的平A，还算好算，只是串人这事也挺RP得

鱼人有无敌，而且是即时生效，比艾克的W好用太多，不过鱼人的R中不中差距太大

千珏的被动看着牛逼，实际也就7.5%左右就结束了，大约1.5个破败的程度，而且似乎拳头还没放过他的样子

剑圣做出蓝惩戒后也是能gank的，只是效果没那么好而已

我用起来感觉和金克斯W一致，E的话那个减速效果还是很可观的，伤害的话真看RP了，或者往自己脚下扔然后和别人站撸

龙王马上要砍了，乘着还强就多玩玩吧

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-3-31 21:26

嘛，q的精确率对皎月很重要，q是否用得好是判断一个人玩不玩得好皎月的基准，其他的还好，但是一个皎月q不 ...

确实，不过现在皎月很少见

亚索打上单还是不要随便E的好，很多指向技能都是E躲不掉的

VN遇到真眼不算太虚，扫描可以给你足够的时间跑路，滑板鞋的Q伤害略高于不暴击的平A，还算好算，只是串人这事也挺RP得

鱼人有无敌，而且是即时生效，比艾克的W好用太多，不过鱼人的R中不中差距太大

千珏的被动看着牛逼，实际也就7.5%左右就结束了，大约1.5个破败的程度，而且似乎拳头还没放过他的样子

剑圣做出蓝惩戒后也是能gank的，只是效果没那么好而已

我用起来感觉和金克斯W一致，E的话那个减速效果还是很可观的，伤害的话真看RP了，或者往自己脚下扔然后和别人站撸

龙王马上要砍了，乘着还强就多玩玩吧

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-3-31 21:54

时光的话还不如冰杖，做了那个之后弹弹乐的效果明显提升了，沙漏的话除非对面是一波流，不然只是晚死2秒

娜 ...

时光能撑点蓝量，而冰杖不能，娜美很缺蓝的，冰杖效果是好，但是没有蓝量是他的缺点。沙漏是看你的站位了，如果你站在前排，当然会被被守金身，如果你和c位站一起，你在做出了你的贡献后能按个沙漏，保命，如果能保住c位当然能活下来了，如果保不住，那自然就gg了，金身被不被守已经没什么区别了。

是啊，但是还是负修正时，w的强度还是不大，堆正还是要大量的ap，作为辅助这不大现实。

q一般不破女枪的大招的，因为延时太长，而且女枪一般放大都是在比较后面放的。娜美的控制技好是好，但是延时太厉害非常伤，都不大好破女枪大，除非在对拼时，离他非常近，大招才能在最短时间内打破。所以娜美不大好破女枪的大。

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-3-31 22:06

确实，不过现在皎月很少见

亚索打上单还是不要随便E的好，很多指向技能都是E躲不掉的

VN遇到真眼不算太虚， ...

是啊，皎月这英雄强度挺厉害的，但是就是没有逃生能力，打野要是很照顾中路，而皎月又压线，那就炸了。

上路也没多少英雄有指向性技能，而且哪怕有指向性技能也可以用风墙挡掉最致命的一发。如果会玩的亚索能用e打很多上单，当然，也有可能秀死自己。总的来说亚索上单难度太大了，不是新手能玩的。

如果是遇到奥巴马这种，遇到真眼的vn还是相当难受的。是啊，所以这个时机不大好把握。

鱼人没有团控，艾克打团的思路还是在于他的w，w用得好真心无解，艾克不是一个打正面的英雄，他是打一个团控+持续输出的英雄，爆发有，但不高，控制有，但不稳定，生存能力强。鱼人r不中伤害差很多的，前期r不中，基本单杀不了对面。

我记得以前能到10%以上的，被削了？嘛，想不明白为什么拳头老是想削千珏，千珏现在也不强，我对这英雄还是有点情节的，一直想玩一下，但是这么削下去没法练了= =。

是啊，剑圣前期gank能力相对于其他打野来说真心没那么强。

一般会玩的都不会硬吃e对a的，不然烬还是能打很多英雄的，毕竟e的伤害真心不低，高的吓人。

嘛，现在基本都是打五排或战队，龙王没玩过几把，不大敢拿出来秀啊，没玩过多少把心里还是有点虚。

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-4-1 12:56

时光能撑点蓝量，而冰杖不能，娜美很缺蓝的，冰杖效果是好，但是没有蓝量是他的缺点。沙漏是看你的站位了， ...

Q的飞行时间固定1秒再近都是一秒，R的话那个弹道。。。，W的话负修正前2下的效果影响并不明显，也从来没指望弹10次过

基础蓝量足够，打一波团战外加打完后用3次W都没问题

[2963716321]

也只是比原来少了300块吧

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-4-1 13:13

是啊，皎月这英雄强度挺厉害的，但是就是没有逃生能力，打野要是很照顾中路，而皎月又压线，那就炸了。

上 ...

皎月不是没逃生，而是逃生条件比较高，亚索和皎月都可以突小兵跑路，还有波比和德邦也行

上路啊武器Q，刀妹Q，诺手W，狂战士E，吸血鬼Q挺多的而且还挡不掉

扫描可以秒破真眼，不过比起VN我更喜欢玩奥巴马

鱼人的ER都算团控，虽然基本是用来打一个目标用的

现在也能到10%以上，不过得拖很久，到了那个时候千珏就只剩被动的伤害能看了,QE的成长很低的还和平A冲突

才怪，烬的E虽然伤害不错，但是放弃走位的话平A总伤害反而会降低，得不偿失

龙王再不玩真削了，是控制能力方面的腰斩

 

[苍刃君]

2963716321 发表于 2016-4-1 21:41

也只是比原来少了300块吧

300块不少了，虽然15点攻击力没了。。。总感觉亏了，15点攻击力值525

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-4-1 21:37

Q的飞行时间固定1秒再近都是一秒，R的话那个弹道。。。，W的话负修正前2下的效果影响并不明显，也从来没指 ...

其实q比大招更难中毕竟q的范围不大，而且落地还有标记，有心的都能躲过去。w打团时很容易弹出第三下，当然了，如果是玩ap娜美效果自然明显，但是如果不是，真的就只能看前两下了，第三下只能算聊胜于无。

但打团前一般都会互相poke，这时还是需要用w帮忙回血的，毕竟有一定的ap，w回血效果还是相当好的。如果poke到你剩下不够一半蓝会很难受的。

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-4-1 21:48

皎月不是没逃生，而是逃生条件比较高，亚索和皎月都可以突小兵跑路，还有波比和德邦也行

上路啊武器Q，刀妹 ...

是啊，但是一般在中路或上路在兵线中很难逃生，毕竟不是硬性的位移技能，需要条件。

是啊，所以说上路对亚索还真不大友好。虽然亚索输出不差，但是身子板太脆了，灵活性虽强，但还是要前提条件。

扫描能破除真眼的视野？嘛，这个咱还真不知道。奥巴马现在真心强，线上能打出强大的统治力，打团灵活，输出不低，大招输出打满伤害那是相当的高。

那也得需要一定技巧了，而且没人会刻意用这两个技能来打团控= =。

嘛，这样千珏都还能在打野中占一席之地还真难为他了= =。不过感觉千珏前期抓人还是挺厉害的。

是啊，所以烬还是要靠走a来为自己争取输出时间，能打出两到三个弹夹的输出基本都不差于同等时间的其他adc的输出了。

今天去匹配玩了把龙王，感觉还是算了，不会用，个人感觉比沙皇还难，用不惯，毕竟这英雄平a后面基本不适合用，用了输出就降一个档次，所以还是算了吧= =，太难上手了。

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-4-2 23:35

其实q比大招更难中毕竟q的范围不大，而且落地还有标记，有心的都能躲过去。w打团时很容易弹出第三下，当然 ...

落地无标记，不过确实比较慢，W后面的就看冰杖减速了，放不放W我说了算，留400蓝打一套的量是必要的

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-4-2 23:44

是啊，但是一般在中路或上路在兵线中很难逃生，毕竟不是硬性的位移技能，需要条件。

是啊，所以说上路对亚 ...

亚索走上的话得先出一个板甲或者披风撑撑抗性，再带个嗜血，能混下去

扫描可破一切眼，奥巴马伤害真是没的说的，而且手感很棒，千珏大约需要在智商上压制对面对面打野才行

烬主要看最后一发，前面3发可以浪费掉2发问题不大，不过最后一发打完真空期有1-2秒来着

龙王嘛，出个纳什，感觉还是不错的

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-4-3 17:36

落地无标记，不过确实比较慢，W后面的就看冰杖减速了，放不放W我说了算，留400蓝打一套的量是必要的 ...

嘛，基本自己看到地上好像有一个圈的样子（对面有娜美的情况下），我记得好像有，不知道有没记错。冰杖只是提供一个减速效果，但感觉还是没e好，还有就是撑个血量，法强虽然挺可观的，但要蓝量控得不好是个大麻烦。如果被pock得很惨，如果自己不奶上，很容易被强开呀。

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-4-3 17:42

亚索走上的话得先出一个板甲或者披风撑撑抗性，再带个嗜血，能混下去

扫描可破一切眼，奥巴马伤害真是没的 ...

是啊，不然身子板太脆了没法发挥好自己的灵活性为自己创造输出空间呢。

这个学到了www，奥巴马和女警都挺强势的，女警现在这版本也是相当强力啊。也是，千珏要是不能把对面打野的动向猜透，很难发育的起来啊。

最后一发伤害是高，一个辅助吃完四发大招，脆的恐怕都掉了三分之二血了，烬这英雄有太多缺点，但一个优点可以顶的上大部分缺点，虽然不能完全弥补，但还是顶的上一部分的，那就是伤害了，他的伤害那是没得说的。

纳什，没出过，但是感觉效果不大好吧？毕竟如果去a人，被动还是不大好挂到人= =

[somewone]

恩，狗头该出无尽了ww

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-4-3 20:35

嘛，基本自己看到地上好像有一个圈的样子（对面有娜美的情况下），我记得好像有，不知道有没记错。冰杖只是 ...

缺蓝可以考虑女神，那个做成炽天使以后有140法强，W毕竟AOE不是E的单体可比的（而且E最后点，1级15%减速意义不大）

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-4-3 20:41

是啊，不然身子板太脆了没法发挥好自己的灵活性为自己创造输出空间呢。

这个学到了www，奥巴马和女警都挺强 ...

亚索的灵活性全看敌方小兵，我觉得他其实不是太灵活

女警的话前期不能打爆对面的话需要发育很久，这是个问题

烬的伤害其实233的，WER都能躲而且和普攻不兼容，剩个QA

龙王的普攻极限距离和外圈是一致的，内圈的话在风筝对手的时候能顺便刮

[苍刃君]

somewone 发表于 2016-4-5 01:08

恩，狗头该出无尽了ww

Q虽然能暴击，但是还是出三相比较好

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-4-5 07:20

缺蓝可以考虑女神，那个做成炽天使以后有140法强，W毕竟AOE不是E的单体可比的（而且E最后点，1级15%减速意 ...

女神的确可以考虑，但出女神感觉有点拖节奏呢。我一般副e，e的伤害还是相当可观的，而且输出和控制(虽然不是硬控)也比较稳定，还是相当好的，如果副q，虽然伤害上去了，但一旦空q了那就相当伤了。

[loli控hentai]

苍刃君 发表于 2016-4-5 07:25

亚索的灵活性全看敌方小兵，我觉得他其实不是太灵活

女警的话前期不能打爆对面的话需要发育很久，这是个问 ...

有小兵时亚索的灵活性是相当高的，所以说亚索的灵活性是有条件的，不然那么短cd的位移技能，要是没有缺点那不就无敌了？亚索要是移速上去了，移动战斗能力还是相当强的，毕竟q的延迟比较小。

女警中期比较疲弱是事实，但后期强度还是相当厉害的，把他当vn的节奏来玩吧，一旦前期打不出优势，就拖到后期来打吧，他的后期输出能让你有惊喜的。

所以说烬和男枪的区别在于，男枪能够用技能和平a完美穿插，等一套打完了，子弹也刚好没了，而烬，算了吧，没多少能穿插平a的，除了qaq，w前摇厉害，不能穿插平a，嘛，所以还是以平a输出呢。

平a比外圈大点吧？我记得，当时我用的时候我平a，外圈在我平a以内==。

[苍刃君]

loli控hentai 发表于 2016-4-6 19:50

女神的确可以考虑，但出女神感觉有点拖节奏呢。我一般副e，e的伤害还是相当可观的，而且输出和控制(虽然不 ...

700完全解决法力值问题，如果说拖的话1000的圣杯更拖，而且后续装备大天使大多数情况下比圣杯好用

升Q为了CD，明显下降了，W主力输出技能，AP娜美优先考虑，E的话AP娜美看ADC攻速，AD娜美可以考虑副点