吐槽 铁甲城也不是很好看

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haorenjuen1993 发表于 2016-6-4 11:51

说下感受...甲铁城 制作上来说 还是不错的 喜不喜欢看 看个人 . 没必要喷吧 至少我觉得还不错 虽然目前开 ...

你说的"喜不喜欢看 看个人 . 没必要喷吧 "，这句我很赞同。但你为什么反而要在下面喷坂本呢，这不是自打脸吗？每个人的笑点不一样，他觉得好笑而你觉得不好笑，这很正常。漫画我从汉化出第一话的时候开始跟的，到目前为止来看动画化还是满成功的，除了那个两只左手的bug外，我并没有看出什么大问题。不愧是负责过银魂和男高日常的监督，很给力，再加上光叔的声线和其他的一线cv，演技没得说，唯一的遗憾就是动画的字幕组没有原作漫画的汉化组翻译的那么dio，个人感觉少了一番韵味。当然，我并没有觉得坂本超银魂，赛过月刊少女什么的，虽说都是搞笑但风格不同，至少我不会特意去比的，尤其是银魂，这么多年了它在我心中的地位仍然是不可撼动的。坂本是靠自身各种夸张的行为来做为笑点的，你觉得不好笑，你觉得冷，一点问题没有，因为这与你的笑点不对应罢了。如果你说的是坂本不适合作成20分钟左右的番，这个我可以理解，开始我也觉得可能是11分钟左右的番来着。但你说“而且这番根本就不适合动画化”，这让我这种一直盼着坂本动画化的人情何以堪。四格日常漫画都能动画化，而且还能大成功，比如京阿尼当年的k-on，此外西尾的物语系列和刀语按理来说也不适合动画化，因为有大量的心理活动描写和自言自语（西尾的风格，话太多），可新房愣是做到了，而且做得还算不错。因此，我觉得动画化成功与否，还是偏向制作组方更多一些。若是b站有人说你欣赏出了问题，非让你觉得好笑，跟你秀优越，你和他/她/他们去理论就是了。在这里发表这些（lz也没提坂本吧），只会起到跟lz类似的引战，带节奏的效果，我看你也是看到lz说你觉得还不错的番的不是，你才来发表意见的吧，希望你能够理解这点。

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haorenjuen1993 发表于 2016-6-6 01:50

我对那坂本印象差主要来源于小学生 无脑吹以及踩番 招路人黑 那番本质 我定义就日常番 动画缺乏表现力 ...

我也不喜欢跟风党给坂本招黑，而且不用说本质，就算从表面上来看坂本也是一部以校园生活为主体的日常搞笑番，但是日常番只是一种类型吧，既没有褒义也没有贬义，自然也有喜欢看的和不喜欢看的，我从lz的话来推断，lz大概是属于不喜欢日常番的那类人吧，如果说错了，请见谅。就我自己来看，动画的还原度很不错，尤其令我印象深刻的就是坂本在树上观察胖子被勒索的那段（因为有两只左手的bug），动画中微调了下视角，让我感觉比原作的效果要更好，坂本的一举一动都能很好的还原出来，由于有声音又是活动的，再加上动画独有的特效，比起漫画更能突显坂本，因此，我并不觉得动画缺乏表现力。从你追的番来看，我认为你实际上想说的估计是画面剧情等等带来的冲击力吧，如果是的话，坂本确实没法和那些黑暗或者热血战斗类的题材相比，从日常番角度来讲，也根本没有可比性，若你非要这么比，那么我也没办法。

另外，我自己从不用霸权去评价一部作品，而且lz的标题是“铁甲城也不是很好看 ”，内容是“虽说有点进击的巨人的设定 可是就内容来说真的不是很好看 据说是4月霸权番? 可我怎么从0才是霸权番啊”，所以我只能看出甲铁城和re0的影子。如果这个是你的认知的话，也没什么大问题，但并不是每个人都是这么想的，从帖子本身的字面意思来看，我看不出与坂本有什么明显的联系。

在我之前的回复里，我也已经说明过原因了，你自己的这句话“喜不喜欢看 看个人 . 没必要喷吧”，请不要忘记，否则会自相矛盾，令自己的话语变得缺乏说服力。我也是带着和你回复lz时相似的心情来回复你的，大部分人都不喜欢自己喜欢的作品，被人黑、被人喷。当然，喜不喜欢一个作品，是个人的自由，他人无权干涉。或许你不会相信，我自己从没有特意去喷/黑一部自己不喜欢的作品，如果有人推荐，我最多说一句我自己不喜欢这种类型的作品，记得有一个其评论区撕b比较厉害的作品，我好像提了个醒，让人进去时注意，免的撕b，其他的应该没有了。我个人是没有兴趣把时间和精力浪费在一部自己并不喜欢的作品上的，事先声明，我说这个只是想表明下自己的态度，没有别的意思。我可以明白你是因为有很多这样的人，借用你的话“小学生 无脑吹以及踩番 招路人黑”，让你感到不愉快，因此你才会说这些话。但是希望你能明白那些人都不是真正的fans，没有一个真正的fan会去给自己喜欢的作品招黑，至少我是这么认为的。前面的回复里我也说了“在这里发表这些（lz也没提坂本吧），只会起到跟lz类似的引战，带节奏的效果”，这是我这种真正喜欢这部作品的fan不愿看到的，希望你可以理解。我的本意是希望你不要伤及无辜，去和那些挑起事端的人理论，选好解决问题的人和地，但既然你说“另外 我实在没心思和小学生他她它讨论 只会浪费大把时间而已..”，那就算了。

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haorenjuen1993 发表于 2016-6-6 15:32

关于霸权 坂本这番开播的时候 已经达到了其他霸权的 几倍播放量 那时坂本霸权论已经铺天盖地 更何况还有B ...

我之前说了，我自己不会用霸权去评价一部作品，而且我也说了如果这个是你的认知的话，也没什么大问题，但并不是每个人都是这么想的。再说的明确点我自己一点这种想法没有，我自己基本不关心播放量和宣传什么的，你可以说我孤陋寡闻，但也希望你能明白这个霸权什么的，并不是每个人的常识。

“喜不喜欢看 看个人 . 没必要喷吧”这句话是你说的，而你是对谁说的话呢？当然是lz了，那么我们看一下lz说了什么吧，“铁甲城也不是很好看 ”、“虽说有点进击的巨人的设定 可是就内容来说真的不是很好看”、“据说是4月霸权番? 可我怎么从0才是霸权番啊”。然后是你的话，“动画表现也很一般”、“我就觉得一冷笑话的感觉....而且这番根本就不适合动画化... ”、“既然小学生你们那么笑的出来 你告诉我哪里好笑好了...”，如果你只是对你说的“小学生”的各种夸张的神论发表看法反驳他们，我当然不会觉得你在喷/黑。可事实呢？你看看其中说的几点，和lz有什么本质区别吗？不都是喷/黑吗？而且就你所说的，我也在前面的回复里给出了你详细的答复。你也说了针对小学生，导致对片子印象差，起因是你说的小学生，而不是这部作品本身，对不对？所以我才跟你说了许多，希望你能保持理智，找对目标，不要伤及无辜。

我前边给你举例子，详细地进行了说明，你却一句“不管你怎么说 动画缺乏漫画一样的表现力 这个锅真的甩不了”，无视了我所有的说明。你这样会不会太任性了呢？你如果非要坚持，我也没办法，但你至少加上个“个人观点/感受”吧。“ 但是不少人看坂本动画 会出现一个叫 尴尬”，不少人指的都是谁？你说你看着尴尬，这没问题。可是说真的，你我在这里讨论只能代表咱们自己而已，你说一句不少人我也无从考证。比如我在这里反一句，还有不少人看着不尴尬呢，你觉得有意思有说服力吗？

“如果你觉得我说的是错的 我也只能认了 毕竟有些人喜欢作品达到一定的程度后 如何针对动画本身的问题 都会一律视为攻击或者黑”，汗，你说这句话的时候，真的仔细看了我的回复了吗？我对你的不少观点都是认可了的啊，你说这是日常番，我说没错，你说你觉得冷，不好笑，我也说没问题。你指出的其他问题，我也举例子，详细地和你说明了啊，有理有据啊，从来没像你说的那些人那样甩一句你欣赏出了问题之类的 。而且我的主要意图也不是要说你是错的啊，前边不都说了“希望你不要伤及无辜，去和那些挑起事端的人理论，选好解决问题的人和地”吗？我从没强迫你（不喜欢这番的人）逼着你说这番多好吧，我都是说我自己的看法啊。不就和你对lz发表的那些意见一样吗？这个不可以吗，怎么就变成强迫了呢？难道要我反过来说，你逼迫着我说这番不好吗？再强调一遍，你自己也说了你对坂本印象差的原因是那些小学生，那么希望你去和他们理论，你不想也没问题。但我真的不喜欢被你扣上“毕竟有些人喜欢作品达到一定的程度后 如何针对动画本身的问题 都会一律视为攻击或者黑.. 还的强迫那些不太喜欢看这番的 硬是逼着他们说这番多好”，这样的帽子。我只是在发表和你不同的见解罢了，对于这个没有什么绝对的对错，我也不希望你对这部作品的看法变得更差，我的本意是希望你搞清事情的原委，不要因为你讨厌的人讨厌xx，你也讨厌xx，若你本身就讨厌xx，那就当我没说。请问是不是我无视你的发言，不再发表自己的见解，你对坂本的看法就不会变得更差了呢？如果是的话，请告诉我，我不会再说什么，因为我是真的喜欢这部作品，从漫画第一话一直追到现在动画化，我不想给它招黑，尽管我发言的本意并不是如此。

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haorenjuen1993 发表于 2016-6-6 17:48

你说了那么多 我希望你看明白

我针对的是动画...没针对漫画.. 漫画还是不错的 但是动画没办法表现出漫画那 ...

我希望你回复前能把我之前的回复仔细再看一遍，我之前就说了我觉得动画还原度不错，也举了例子，来说明动画没有缺乏表现力，甚至有的地方表现的比原作更好。你又说了很多人，我之前的回复里也说了 “不少人指的都是谁？你说你看着尴尬，这没问题。可是说真的，你我在这里讨论只能代表咱们自己而已，你说一句不少人我也无从考证。比如我在这里反一句，还有不少人看着不尴尬呢，你觉得有意思有说服力吗？”。因为你也没具体说明动画没把漫画哪里的表现力表现出来，所以我猜测你觉得表现不足的原因可能是我第一个回复里说道的一个问题“唯一的遗憾就是动画的字幕组没有原作漫画的汉化组翻译的那么dio，个人感觉少了一番韵味”，不是的话，那请说的详细一点，因为我看到现在真是没看出来哪里相较漫画表现力不足。你说“这个问题的的确确是动画存在的问题”，我也无法感同身受，我觉得你说的表现力这个问题，会根据每个人的感受力、理解力不同而发生变化，就像你说的每个人喜好不一样，相对性较强，就像你觉得这是问题，而我觉得不是问题。我来举一个相对性较弱的例子，比如动画前几话不停地放的那几个重复的片头，其实这就是一个时间分配的问题，这种就类似于银魂的迂回策略或者龙珠那样的前情提要，来填补时间上的一些空缺，坂本由于原作本身篇幅的问题，因此作了这种处理。

既然你说了 “我觉得如果可以 双方互退一步 这话题就这样作罢”，那就请对我前面回复中的部分内容作下答复吧， 如下 “我的本意是希望你搞清事情的原委，不要因为你讨厌的人讨厌xx，你也讨厌xx，若你本身就讨厌xx，那就当我没说。请问是不是我无视你的发言，不再发表自己的见解，你对坂本的看法就不会变得更差了呢？如果是的话，请告诉我，我不会再说什么”。你如果肯定了，我也就不再多说什么了，我真的不想招黑。

ps 我并不是刻意要场长篇大论的，因为我要举例子、引用原话、详细地说明问题，让我的话语更有说服力。而且争取把对方所说的问题都回复到，这是我自己的一种认真和尊重对方的态度，至少我是这么认为的。

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haorenjuen1993 发表于 2016-6-6 21:23

我真是佩服你了....好吧 你觉得这样都行 可以不用回我了吗？

1既然你也知道 会根据每个人感受不同 而产生 ...

 

你说"我真是佩服你了....好吧 你觉得这样都行"，你自己之前说的"毕竟有些人喜欢作品达到一定的程度后 如何针对动画本身的问题 都会一律视为攻击或者黑.. 还的强迫那些不太喜欢看这番的 硬是逼着他们说这番多好...换个角度 这只会导致那些本身对那番看法一一般的人 看法更差"，给我扣了这么一个帽子，说我强迫。那我能说什么，我只是发表了自己的意见罢了，为了不让你误会，我只能说“请问是不是我无视你的发言，不再发表自己的见解，你对坂本的看法就不会变得更差了呢？如果是的话，请告诉我，我不会再说什么”。请你好好地正面回答这个问题，这是由于你给我扣的这个帽子所引出的问题，并不是我非要这样。

1、这个问题我也已经说明过两次了，会有何种问题。那我也说一句部分人都有和我类似的看法，你能接受了吗？你说出来当然可以，然后我也回一句类似的，你觉得真的很有意思吗？有什么说服力吗？你说两次回复，在你说了不少人...之后，我对这点给予了回复，但你无视了我的回复，又说了一遍很多人...。你觉得之前你有对应回复吗？

2、我举例子强制性太高了吗，个人主观意识过于强了吗，我只是尽量陈述事实而已，没想到会被说成这样，我应该没举“a就是b，然后说你没什么可反驳的”这样的例子吧，如果你认为我举的例子有问题，可以具体指出来。“某种程度来说 完全没意义的东西”，请告诉我哪里没有意义了，我这些可是就着你的发言给出的回复，都有具体对应的吧。你如果真是有理有据，有所对应，不是自话自说的话。纵使你回复几千字，我也会认真去读、认真去回复的。简短的回复其实很简单，你说xx是xx，我回一句xx不是xx就可以了，但你真的觉得有说服力吗。你称呼我为少年？但是我并没有告诉你我的性别和年龄吧，为何要如此称呼呢？我说不招黑，是在你说了“毕竟...以下省略”（我在第一段中也提到了，就不赘述了）之后，只是怕让你误解我而已，向你表明态度，你之前不给我扣帽子，我会这么强调吗？我真的过于强势吗？我多次说过，类似你这么认为、你这么坚持，我也没办法之类的话。你给我扣帽子，强调我逼迫你，那我和你妥协，只要你给出答复，我便不再发言，这也叫强势吗？我从来就不是想看着你说“那坂本宇宙第一神作”这种违心的话，你也没必要改变你对坂本的看法。想想你自己第一个回复中对lz说过的话“喜不喜欢看 看个人 . 没必要喷吧”，再看看我给你的第一个回复，我的目的应该很明显吧，再说一遍，我的本意是希望你不要伤及无辜，而是去和那些挑起事端的人理论，选好解决问题的人和地（这个你之前说过浪费时间，你不去也是你的自由）。避免在这里起到和lz类似的引战和带节奏的效果。