心得体会 【Galgame嘉年华.2nd】comment te dire adieu （sayo教二访 严肃向 作了个大死）

[查理兔]

 

 

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↑点击这里，欢乐多多，奖励多多哦~↑[/align][/td][/tr]

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第一次接触到本作是两年前，也就是14年，当时对这部毒电波系里的知名作抱有极高的好奇而在做足了事前准备后过了天使线，嗯，只过了一条线。这一次是在说到奇怪画风时突然谈到这部作品，于是便开玩笑说要不做一次sayo教的心得，但最后还是做出来了（啪啪啪啪～）鉴于本作实在特殊，所以设了权限（但这作的图实在难选呢，满满的毒电波，尤其是后期全员果体，想找正常的CG都难）。这次同样只过了一条猫线，但个人线不影响结局，只影响CG回收和部分角色的设定。

嗯哼，先直接说感想，请看完感想再决定看不看剧情描述。

先提一部同样与精神病相关的作品，素晴日。这部作品改自被很多人说是中二、意义不明的终之空（同样是毒电波作）。游戏有三位主角，对应男主精神分裂的三种人格，可以说算是以精神分裂为故事发展基石的作品，虽然主角本身是精神病，但游戏却是以正常人视角展开的（三种人格本身都很正常）。而sayo教则是完全以一个活在自己构筑的世界的精神病人的视角去阐述，而且与其说这是个故事，不如说只是一片段经历，就连结束也不过是一个重新构筑的自我世界的开始。为了使故事更加贴切精神病患者的视角，本作多次去精神病院取材，并请精神病人作为游戏顾问，也因此本作始终透露着近乎偏执的狂气，或者说对一般玩家很不友好。没有任何预料和理由而突然出现的H画面以及剧情中偶尔出现的描述便仿佛“尊重女性”一词不曾存在过（毕竟精神病，在自己的构筑世界便是神一般）。这点就算在游戏的实体光盘上也有所体现。

 

然后便如之前所说，游戏的内容并不能算作故事（除非一个人将每天重复做的几件事记录下来的日记也能算作故事的话）所以玩下去本身便是需要耐心的事，假如觉得游戏的描述意义不明的话，那说明你很正常。当然更多人在看完开头后就忍不住选择删游戏了，而本作也不辱毒电波一词，在阅读文字的途中你也在慢慢被影响着而偏离正常，认同或者放弃，仅此而已。

假如看了以上描述仍对游戏很好奇的话（其实我也觉得说了那么多没准更会激起好奇心），那就先看看游戏内那偏执与非正常的部分。

 

若以上CG仍然没吓退你的话，那首先要做的，便是调整自己的心态。看看这个问题

[align=left]小孩养了金鱼，哥哥把金鱼弄死了，母亲为了补偿小孩就给了他金鱼一样大的巧克力。几天后，哥哥死了。哥哥怎么死的，为什么？[/align] 情报不足以推断，这是最正常的答案

程度较轻的：小孩在得到巧克力后仍然不满，对哥哥施加了报复//程度较重的；小孩为了获得和哥哥一样大的巧克力

至于为什么会问这个问题，是因为游戏主角便是程度较重答案的心态。

 

 

 

说了这么多，接下来便是剧情，请自行决定是否看下去。

白/光/有光吗？/什么都看不见/什么都没有/。/白/黑暗的纯白/。/过分的白/与过分的黑/是等价的/。/白/对一切温柔，治愈一切，隐藏一切/揭发一切，暴露一切，展示出一切/。/喘息/甘美地溶解于白色的救赎/生命之力/。/喘息/淫靡地溶解于黑色的诱惑/死亡的诱惑/。/纯白之物是天使/漆黑之物是怪物/。/于是，黑暗/形而上的黑暗，回归于虚无/。/白将黑所支配/黑将白所侵蚀/白将白 染成白色/。/言语/她的嘴唇描绘着再见的形状。。。。伴随着天使被触手怪物侵犯的张张CG，和以上文字，在打开游戏后就会直接进入的序章结束，进入登陆画面。

正式进入游戏后仍然是那个天使被怪物侵犯的梦，而与序章不同的是“我”的出现，“我看着怪物与天使，”怪物将“我”吞噬而给我带来了各种交杂的情感（由之后可知男主与怪物本身是一体)。

随着下课铃声，视线转到保健室，男主和医生交流着噩梦。对于男主来说，医生是不擅长应付的类型却也是主动会提出话题的倾诉对象。而在男主自己创造的世界中，他是以教育实习生的身份存在，医生则是同事。在后面可知，医生因为以前在游泳部进行社团活动时差点被淹死而性格大变，说在死前看到了天国（为了逃离死亡的恐惧产生的精神幻觉）。（医生并不知道男主设定的世界，或许对于她来说男主只是个朋友委托的精神病人）而在这次的交流中，男主遇到了与梦中天使有着相同脸的女孩睦月（与其他女孩不同的是她是真实存在的，并且也是医生的一个病人，被男主当成了天使）

 

然后转到教室，男主有着每天要交日志的任务（作为医生对男主的心理活动的观察方式）然后出现的是男主的姐姐，与医生是同学（男主世界设定是教育员和正式教师）。姐姐对于男主怀有同情，并在暑假期间常来看望男主，但儿时与男主关系不佳。

 

在屋顶，男主遇到了少女（被当作少女的其实是只鸟）。少女问男主“有个女人，女人结婚有孩子。某天丈夫因交通事故死了。女人对某个前来葬礼的男人一见钟情，一周后女人杀掉了自己的孩子，这是为什么”这时候会给三个选项1.情报不足难以判断2.会再次见到前来参加葬礼的男人3.对于新的恋情来说，小孩是个麻烦.正确答案是2。后来得知少女被父亲多次侵犯。

 

在教室遇到睦月（被当作天使，同样是病人），而身为怪物的男主感觉在她面前自己的污秽被暴露。“老师也是男人呢”，睦月说。

 

到了晚上便是梦的世界，天使的梦，男主将自己做为怪物，产生兴奋感（喜欢/我喜欢黑暗/黑暗将一切染成黑色，并遮盖了起来/将被玷污的食物，还有美丽得炫目的食物，一切都均等的被染为了黑色/想要被黑暗吞没/在被漆黑的黑暗拥抱的时候，我会首先感到安心感的吧）

转日，到图书馆遇到了管理员少女（真实世界是大脑标本） 。

到弓道部则会遇见脚扭伤的少女（本体是垃圾堆里的破布偶）。

 

到中庭则会遇见青梅竹马，也是这次选择的线的女主，是男主年幼时家里养的小白猫。男主幼年时做残忍的动物实验，把芥末涂在猫的肛门上，受不了刺激的猫跑到街上被车碾压。

 

在与睦月的交流中，男主知道了天使之树的传说：身为赌徒的男人和女人因身份差距不被允许在一起，男人带着女人拿了友人的钱逃走而被人追赶，男人杀了很多追赶者。女人想和男人一起自杀遭拒绝，男人说只愿意被杀，女人杀了男人却被人救下没能成功殉情，神解放了女人的魂要女人寄宿在树上等树长到碰到天时就能变成天使。说完故事，睦月说：“是为了补偿，为了得到宽恕”（或许是暗示睦月自己？）

但男主的生活也没能一直平静下去，噩梦，对现实的不满等也在一直折磨着他，漫长的实习生活到底什么时候会结束？当然，永远不会，而医生则是男主唯一的倾吐对象，但一次无意间遇到医生和姐姐的交谈，却让男主怀疑医生是否值得信任（只是在交谈男主的病情，但男主本能的无视了真实情况，所以无法听到两人的谈话内容）。也因此，男主心中的不安感愈加沉重。在谈话时，男主对医生说自己要去拯救不幸的女孩们（即那些他妄想出的女孩）。

医生对他说：“知道超级玛丽吧。超级玛丽会怎么想自己做的事呢，吃下幻觉的蘑菇，身体就会变大，采到花就能吐火，大麻一开始虽然只是一种花，那个男人吃了捡到的蘑菇觉的自己身体变大了，吃了话就能吐火，自己以外的活物都是敌人，他的目的是什么呢？公主什么的，真的有吗，就算有，真的是被怪物囚禁了还是怎么了呢。”

男主说：“马里奥并不是自己在妄想不是吗？只是操作着马里奥的人在妄想，马里奥本身没任何责任，如果我是马里奥的话，应该有人在操作我。”并将医生当作操作者。“除了我的认知中以外还能够说在哪儿存在着世界？（想到素晴日中少女即是整个世界）确认自己的存在什么的，任何人都做不到，所以我不就是世界么，我即是世界，所以我只能拯救世界。"

面对痛苦的男主，医生问“既然那么痛苦，那就去死吧。”“我不想死。”“那就说明你的痛苦不会比死还要糟，那就去努力吧，何况教育实习本来就是你的妄想。”这句话仿佛成为压垮骆驼的最后一根稻草，彻底破坏了男主的日常，逃，逃，仿佛畏惧着什么，不断的逃。但即便如此，日常的顺序还是最重要的。

走廊 天使问男主是否有罪恶感“过去只是过去，为赎罪而活 ” 在再见声中消失 [align=left] 中庭 猫 “你果然喜欢欺负我吗” “因为喜欢，所以欺负” 消失在草丛中[/align] 天台 鸟 “我死后会记住我吗” “嗯” 纵身跳下了天台

[align=left] 弓道场 人偶 “不试试瞄准别的东西吗” “那么，老师，再见” 射出了拉满弦的弓箭[/align][align=left] 图书馆 标本 “我的任务结束了，再见”[/align] 得到离别的话语，在操场上画下魔法阵后，封印怪物的魔法便完成了。如片尾CG中纸上写的单词rebirth一般，一切来到了新的开始。

 

 

”你知道这是哪里？“ 医生（惊奇）

”当然，这里是医院啊“ 男主答道

”为什么突然会恢复了“ 医生（难以置信）

”您在说什么呢，快走吧，实习医生不能独自行动呢“

”实习医生？“ 医生（无法理解）

”我不是在实习期间吗，您可是我的指导老师呢，快走吧，还有很多病人等着我们呢“

 

 

 

 

像写了一篇论文一般累。。。。对于能大部分带入男主视角的咱来说，其实要直接介绍本游戏的人物就可能会显得有些无趣，而且如之前所说，真要说的话本游戏也算不上一个故事，所以采用了这种加入对话的形式，至少看起来稍微有些看点？（醒醒吧，只是安慰自己呢）别说文章太长不看，我会哭得的哦！咳咳，休息区在哪，这里有SAN值快清空的伤员。

 

 

 

 

[闇夜の影]

这回咋不加活动。

 

看上去确实是充满毒性的游戏啊。

SAN值不会有问题吗？

[查理兔]

セリカ・シルフィル 发表于 2016-6-20 21:51

这回咋不加活动。

 

看上去确实是充满毒性的游戏啊。

忘了。。。。。。。。。果然精神已经出问题了

[闇夜の影]

夜的咏叹 发表于 2016-6-20 21:51

忘了。。。。。。。。。果然精神已经出问题了

这类作品有那么危险吗……

[查理兔]

セリカ・シルフィル 发表于 2016-6-20 21:52

这类作品有那么危险吗……

对我来说与其说是危险，不如说是精神状态的切换，因为习惯性代入男主视野，所以要切换回来需要些时间。但，对于不习惯重口而且容易受作品影响的人来说，有些麻烦。就一开始提出的巧克力的问题，本身是美国杀人犯的精神测试题，然后代入男主视角时我是真往那个方向去靠呢

[贾子虚]

恩······听你的描述，这游戏像个神经病一样啊······

[查理兔]

贾子虚 发表于 2016-6-20 21:57

恩······听你的描述，这游戏像个神经病一样啊······

毒电波的三大名作虽然风格和表述不同，但全是神经病游戏呢

[闇夜の影]

夜的咏叹 发表于 2016-6-20 21:56

对我来说与其说是危险，不如说是精神状态的切换，因为习惯性代入男主视野，所以要切换回来需要些时间。但， ...

简单来说，代入得越多就越容易不适？

感觉果然还是SAN值啊。

 

顺带，字太多的话可以考虑下字号和分段，不然感觉容易疲劳。

[查理兔]

セリカ・シルフィル 发表于 2016-6-20 21:59

简单来说，代入得越多就越容易不适？

感觉果然还是SAN值啊。

 

没有不适的问题，只是会影响三观，对一些正常人认为理所当然的东西会没那么敏感

[闇夜の影]

夜的咏叹 发表于 2016-6-20 22:00

没有不适的问题，只是会影响三观，对一些正常人认为理所当然的东西会没那么敏感 ...

影响三观？

是指那种方向的影响呢？

[查理兔]

セリカ・シルフィル 发表于 2016-6-20 22:02

影响三观？

是指那种方向的影响呢？

比如会有一些常人不会有的思想，如游戏中的问题，对于一般人来说，至少那个是给了三个选项所以才会想到杀儿子只为再见到男人一面呢（因为这种想法是不合正常的三观的）。但在代入男主后就算没提示也会想到那方面，就是说认为这种行为是合乎情理的。

[闇夜の影]

夜的咏叹 发表于 2016-6-20 22:11

比如会有一些常人不会有的思想，如游戏中的问题，对于一般人来说，至少那个是给了三个选项所以才会想到杀儿 ...

简单来说，玩游戏的时候得提防被男主的思维方式同化？

[查理兔]

セリカ・シルフィル 发表于 2016-6-20 22:14

简单来说，玩游戏的时候得提防被男主的思维方式同化？

嗯嗯，一般玩家的话，就是这样。但是有些东西看多了就算注意也或多或少会被影响呢，比如看惯了杀人推理小说就会对有人非正常去世的事情没有一般人那么畏惧。

至于我这边是主动代入呢。因为以前有做过一些精神的训练（那时候才是真的作大死），所以更多的就像换个面具一样的感觉，也有的人是专门去分析里面的人的精神状态，分析各种行为的含义的（因为游戏是有真的病人做参考，其实还是蛮真实的）。

[闇夜の影]

夜的咏叹 发表于 2016-6-20 22:20

嗯嗯，一般玩家的话，就是这样。但是有些东西看多了就算注意也或多或少会被影响呢，比如看惯了杀人推理小说 ...

 

这个时候，用尼采那句话挺合适的，是哪句应该就不用多说了。

 

试图去了解自己无法掌控的领域，自然会对自己造成不小的影响。

半吊子的抵抗力有些时候还不如没有，那样还能更早一些发现问题。

所以说，这个作品的受众还真的是比较小啊……

 

顺带，帖子内容挺不错的，有意继续加工下的话应该能有更好的效果。

到时候可以重新再评分？

[查理兔]

セリカ・シルフィル 发表于 2016-6-20 22:25

这个时候，用尼采那句话挺合适的，是哪句应该就不用多说了。

 

试图去了解自己无法掌控的领域，自然会对自己 ...

求一些意见呢～虽然写了心得，但想法一直和之前说的一样，这部游戏真的不推荐，但果然还是觉得开头的话没准会让人更好奇。。。。

[闇夜の影]

夜的咏叹 发表于 2016-6-20 22:32

求一些意见呢～虽然写了心得，但想法一直和之前说的一样，这部游戏真的不推荐，但果然还是觉得开头的话没准 ...

我的意见主要还是在帖子的表现效果上，也就是排版和配图等阅读体验的提升。

内容方面，这个是发帖者自身思想的结晶，我一般是不会加以干涉的。

至于排版方面，我之前也提到了调节字号和分段的方法，有兴趣也可以去文学领地的教程帖看看怎么美化文章。

嗯，写成这样已经可以当做文章看待了。

当然，如果想要进一步给帖子加特技……那就得学不少了。

 

回到内容方面。

如果说，确实不推荐，可以在开头写清楚不推荐的理由。

做一定的标注。

当然不用特意搞个大大的WARNING啥的，反倒惹眼。

如果写明了不推荐的理由之后，还有人想跳坑，这就不是你的问题了。

不用纠结于这些。

嘛，当然，觉得辛苦的话，就别考虑那么多了。

没必要勉强自己。

 

回到作品上来吧。

这部作品的受众范围肯定是不大，但其存在自然是有价值的。

适当的刺激也算是能够让人成长的因素，你不也说这个熬过去了抗性就上来了吗。

[skyleaf]

没玩过，看完后我也觉得意义不明，不过这是必然的吧……简单逻辑构建的世界，充斥着荒诞，游戏为了玩家能看懂而描述得具象，已经是贴心的温柔了，尝试去想象构建并代入的话，一旦精神电波不吻合，会对自身产生污染的

 

总觉得还好吧……寻求自我救赎的世界中，作为支配者的人自我塑造成怪物，在恶善间、光暗间互相赶逐，总有点挣扎的意味

对现实产生偏差的理由通常是由于过去带来的影响吧？这游戏是通过探寻男主的精神世界，挖掘男主的过去吗？

不过看你描述，这作卖点应该是传达精神病人的错乱世界吧……

这方面果然还是玩游戏才能体会……

[查理兔]

skyleaf 发表于 2016-6-20 22:52

没玩过，看完后我也觉得意义不明，不过这是必然的吧……简单逻辑构建的世界，充斥着荒诞，游戏为了玩家能看 ...

因为是精神病人的世界，在这样的世界里逻辑是只要他能认同就能成立，至于是否真的合理或许根本不在意呢。

而且，游戏也是努力表现出了精神病人自说自话，完全不管别人感受的状态，对于他来说，无法理解他说的话的人才更奇怪（突然想到了众前卫艺术家”理解不了我的名作是你们理解能力不够！“的感觉）。

至于男主的精神状态的原因，游戏提到是因为做不到，但固执于要去做到，最后反而选择了逃避。

 

[逝去王女]

……糟糕www咱看了这个介绍发现咱的选择有点糟糕www{:10_633:}

[闇夜の影]

逝去王女 发表于 2016-6-20 23:16

……糟糕www咱看了这个介绍发现咱的选择有点糟糕www

{:10_633:}你这是直接同步了还是怎么着？

虽然知道作品尿性的话，我倒是也能同步就是了。

只不过平时是肯定不会那么狂气的。

[查理兔]

逝去王女 发表于 2016-6-20 23:16

……糟糕www咱看了这个介绍发现咱的选择有点糟糕www

果然明明是说不要看下去，但看了反而会点燃作死之魂嘛{:10_620:}其实连自己都有感觉如果这是别人写的，看了开头那些说的话反而会忍不住要去作死呢。但是但是，就算这样！（正经脸）这游戏真的不适合去玩呢

[skyleaf]

夜的咏叹 发表于 2016-6-20 23:06

因为是精神病人的世界，在这样的世界里逻辑是只要他能认同就能成立，至于是否真的合理或许根本不在意呢。

...

有精神病的话，肯定是人的某些心灵缺陷在无限放大的……常人视角来看会觉得病态，不奇怪

 

话说这游戏还能算是GAL吗……

 

 

[查理兔]

skyleaf 发表于 2016-6-20 23:28

有精神病的话，肯定是人的某些心灵缺陷在无限放大的……常人视角来看会觉得病态，不奇怪

 

话说这游戏还能算 ...

 

当然算啊，GAL的范围可是很大的呢，而且以当时的画风来说这游戏里完全不缺美少女啊～{:10_645:}眼镜娘，幼驯染，姐系，小动物系，包含了很多属性呢（虽然全都是假的）

[逝去王女]

セリカ・シルフィル 发表于 2016-6-20 23:18

你这是直接同步了还是怎么着？

虽然知道作品尿性的话，我倒是也能同步就是了。

只不过平时是肯定 ...

就是同步率有点微妙的高啊www这不还没代入么ww{:10_633:}

[逝去王女]

夜的咏叹 发表于 2016-6-20 23:22

果然明明是说不要看下去，但看了反而会点燃作死之魂嘛其实连自己都有感觉如果这是别人写的，看了 ...

那些选项还没看答案就理解了是为什么啊www{:10_633:}