minamo 发布于十一月 28, 2016 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 [table=98%] [tr=#eaeafe][td][table] [tr=#DADAFF][td] 本文主旨 提出關於galgame的觀點,希望其他人亦發表個人觀點,帶出相關討論。 [backcolor=#BAAABA]非討論範圍[/backcolor] 個人認為沒有絕對的「定義」上答案,因此不為作爭論,只提出一般解釋,不強逼其他人接受。而如何介定「某位女性角色是否美少女」及「galgame的優點」亦不在討論範圍內。 關於galgame的觀點 這裡大致上認同一般網頁上的解釋:「Galgame即是美少女遊戲,由各種元素組成,通過不同形式與遊戲中的女角色作出交流,並且得到一個結局。」 並有一個前提:「不同遊戲有不同屬性(特色、類型),同時可以有多於一種屬性」 及幾個要點: 1. Gal 指的是有吸引力的女性角色。對於galgame是必要條件。 2. Game指的是一個完整的遊戲作品,需要有系統、劇情、事件和結果。 引申:單純有吸引力的女角色出現的作品不一定是galgame,要符合全部條件才算是galgame。例如某些RPG有漂亮女主角,在發生很多劇情和事件後跟男主角有美好結局,但過程中雙方缺乏「系統形式的交流」,結論不屬於galgame。關於這點下文有更多敘述。 3. Galgame可以有其他類型遊戲的元素,即是一個遊戲可以同時有galgame的元素和其他元素。 各類型操作系統的異同 Galgame遊戲中的「交流」部分十分重要,指的是為了達成結局所進行的「角色互動」。如果過程中全是直線劇情不能讓人選擇,並不能稱為互動,甚至連遊戲也稱不上。 從基本的主角與女角色,到其他角色之間的互動,都是在演繹劇本,可以在不同劇情採取不同的表達方式(操作介面)。 普遍galgame以文字選擇為主,在關鍵時刻讓玩者選擇不同回答。系統根據玩者的一個或者多個「答案」判斷分歧,讓遊戲進入不同劇情發展直至結局。亦有很多文字選項以外的決定方式,例如:養成、戰鬥、花錢送禮物等等,目的都是產生「答案」讓系統判斷條件。 不同的遊戲操作方式,可以帶來不同的遊戲性。其中比較極端的例子是有galgame元素的動作或格鬥類型遊戲。 這點可能存在爭議, 從定義上來看,當一個格鬥遊戲提供了有吸引力的女角色讓玩者操控,而且有角色的故事和結局、當使用該角色完成遊戲,這種過程亦是一種「互動」。 各位可能仍不同意,認為像DOA排球那些收集衣服或人工學園跟女角一起上學直至結婚完結之類,並不像是galgame。這裡不是要引起爭論,只是想說galgame的操作系統沒有既定框架。 為此要提一下galgame的發展簡史。 [fold=簡史] 最早期的美少女遊戲大約在1980年代推出。雖然有美少女角色,但是系統和故事太簡單,未必符合本文提及的定義。 到了1990年代,個人電腦開始普及,性能並不高,Galgame可說處於萌芽期。 稍後幾年,日系家用遊戲機受惠於CD這種儲存媒體,因此這些平台上的galgame比較早出現角色配音。 PC上的遊戲則仍以故事和創意為主,即使受配備所限,製作galgame的人們並未滿足於只有文字和幾幅CG的遊戲形式。 當時的galgame主要是看文字(故事)的過程中適時顯示CG,類似看小說時有幾頁插圖,這類ADV形式的galgame到現在仍很多。 而在主流之外也有其他作品,我們可藉著在早期已開始製作galgame的公司的遊戲來回顧一下。 當中elf先後發售了同級生和同級生2等遊戲,建立出一種獨特的操作介面。就是讓玩者可以在畫面上「亂動」,當把鼠標移到角色的不同部分或背景時,可以作出不同的行動。這種操作方式跟「單純看文字再作出選擇」比較自然更有趣。 另外上文提起過的各種養成、戰鬥類型的遊戲亦在此時應運而生。其中elf的龍騎士4是地圖戰類型的SLG,亦是一個galgame,同類的家用遊戲這時候有NCS在MD上推出的「夢幻模擬戰」,兩者都把追求女主角融合在戰鬥過程中。 養成方面有Gainax製作,關於收養女兒讓其好好成長的「Princess Maker」系列。聽起來好像沒有追求元素?先撇開跟父親結婚的結局,跟王子或者龍族少年結婚正是角色互相交流後發展出戀愛的galgame元素。 這裡再提另一個電腦遊戲,當時亦有移植中文版的「逆玉王」。內容是廢材男主角為了追求公主去參加甄選的事,系統採用RPG戰鬥升級的形式。實際上是養成型的galgame,算是很新穎。對照當年的家用遊戲,便會發覺galgame製作人的思考方式很相似,流行的也是提升角色能力的遊戲。 既然CD媒體讓遊戲能增加配音,開發者自然不會錯失機會善用這個特色。於是Konami製作出十分暢銷的「心跳回憶」,是個男主角提升相應數值追求不同女角色的遊戲。 「心跳回憶」有一些特質到現在仍未過時。首先是建立出「角色屬性」這點,包括外表和性格,每位角色都顯特獨當一面。之前的galgame不是沒有多位女角色給人追求,可是當加入聲音這個元素之後,女角們立刻變得活靈活現,屬性亦更明顯。為了讓玩者覺得更親切,「心跳回憶2」還追加了角色資料片,務求女角們能自然地說出玩者自設的名字,印象更深刻。 其次是音樂專輯或fandisk等週邊的「銷售模式」,遊戲大賣連帶受歡迎的角色商品也有市場,還衍生出動畫和真人電影等等。這種銷售模式亦延續下來了。 另一個特色就是「小遊戲」(心跳回憶中的是Twin Bee)。在主要內容以外加入比較簡單的小遊戲,增加樂趣,同時可以令玩者更投入。這點雖然不算原創或獨有,不過後來不少galgame也有小遊戲。 90年代末,visual novel正式登場。Leaf的「To Heart」以各角色的出色故事為賣點,當年深受好評;Key社在稍後也推出了各個感人的遊戲,定下了劇情主導的一種類型。至此galgame製作大致上已十分成熟,而仍有各製作公司不斷探索其他可能性繼續前進,像是實時戰鬥或模擬經營的作品。 不過近年來亦有很多遊戲停留在故事+聲音+畫面的ADV形式,畫面和其他技術提升後,相對地系統不變。故步自封之餘,在創意方面猶不及當年環境所限製作出來的作品。 [/fold] 探討欣賞遊戲的方式 galgame的重心始終是提升好感度以成功追求女角。如果刻意安排不合理的劇情發展,感覺不會好,這是基本的道理。然而沒有轉折的故事亦不好,平淡的公式發展不會吸引人。所以玩遊戲時首要是了解劇情。,這樣才可以知道故事要表達什麼。 各位可能發現很多遊戲中都有相似的角色,甚至有相同屬性,不禁會懷疑是不是依照相同模型製作出來。 另外不同遊戲也常有類似的事件,好像校園生活的一年中總會有些特定的項目,像運動會、修學旅行、文化祭之類。 因為當地的學生日常生活中就是遇上這些事,所以遊戲中也應該出現,製作方面認為很合理。因此玩的時候要接受某程度上的文化和習俗差異。 還有一種情形很常遇到,重玩去追求不同的女角色時,難免要看前期共通劇情,而經歷幾次之後便不想花時間再看。就像「涼宮春日」的動畫中有「無盡的八月」,八話內容只有細微差異。雖然忠實顯現出原作小說的寫法,但是多數觀眾接受不了。 玩galgame遇到這種情形時,可能有不少人飛快地略過,也有人細心重看製作會不會加入不同變化。劇情完全一樣的話,不細看也無妨。不過如果製作方面的動機是因應不同周目,根據玩者知道不同的事而顯示不同內容,即使變化不多,仍應視為製作人選擇這種表達方式跟玩者「互動」。這情形常見於需要玩者先完成幾種結局才可以進入真正結局的遊戲中。 因此當我們遇上不耐煩的劇情或不親切的系統時,不妨換個角度去思考一下,可能會得出新體會。當然真的接受不了時亦不用勉強,可能省下一款遊戲的時間會找到其他喜歡的遊戲。 只有當製作人和玩者都認真對待作品的時候,才會有出色的遊戲。 [/td][/tr] [/table][/td][/tr] [/table] [align=center]掃走偏見 [/align] 链接到点评
贾子虚 发布于十一月 28, 2016 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 先谢科普,之前我也只是粗略了解过定义,未曾向你一样细致考察过 然后提出质疑,关于gal是“美少女遊戲”以及“必须有有吸引力的女性角色”, 问题来了,某些大佬们最喜欢拿来坑伸手党的那个,甚至有专门伪造的截图和下载链接的游戏(应该都懂我说的哪作), 以及威名远扬的出了好几部的yooooooooo系列(应该都懂我说的哪系列) 算不算gal?还是应该算bal?他们并不具有一丝一毫的“美少女”元素,但是传统还是将其分为gal版块。 然后凉宫我看到那几集的时候弃掉了_(:зゝ∠)_ 然后gal现在一般都有“只skip已读文本”选项,大概就是考虑到了这个情况吧_(:зゝ∠)_挺贴心的 链接到点评
燕麦优格 发布于十一月 28, 2016 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 {:7_503:}恩,探讨啊,我个人倒是更喜欢辩论赛呢 那么我个人的观点嘛:说白了,图画都是人画的,剧本也是人写的,构思也是人创作出来的,从一般角度来看就是一种有声有色有操作的电子小说 链接到点评
逍遥の云天 发布于十一月 28, 2016 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 突然想起了自己以前写过的一篇伪科普:https://sstmlt.moe/thread-153780-1-1.html galgame这个概念,不管是从“girl and love”意,或是取"gal"代表女孩子之意,本质上都是一种与RPG\FPS等等的一种截然不同的分类形式, 是按照游戏内容而非游玩方式进行分类的,我个人是认为逆转裁判,弹丸论破都可以算入其范畴,这个词的定义的确因人而异。 最后,就是公园最近可能会继续开张【科普】项目,会需要一些涉及galgame知识或者历史的稿件,不知道minamo君有没有兴趣参与~~~ (于是这才是我的真正意图w) {:10_639:} 链接到点评
Kami丶米 发布于十一月 28, 2016 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 {:10_622:}以前也有受安利看到云天前辈 GAL科普。 个人是觉得并不一定需要“美少女” 只要他里面却蕴含一段令你刻骨铭心的情缘,虽然不一定是恋爱养成,也可以以此为核心展开归属于“galgame” 链接到点评
minamo 发布于十一月 28, 2016 作者 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 贾子虚 发表于 2016-11-28 11:53先谢科普,之前我也只是粗略了解过定义,未曾向你一样细致考察过 然后提出质疑,关于gal是“美少女遊戲” ... 我沒有把那些不是女的當成美少女 別人或者覺得可愛就可以 但我認為本質上不是美少女的就不算美少女 Gal是女性(現代的身份證上把不是男或女的列為第三性別) 链接到点评
minamo 发布于十一月 28, 2016 作者 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 Kami丶米 发表于 2016-11-28 18:10以前也有受安利看到云天前辈 GAL科普。 个人是觉得并不一定需要“美少女” 的確有很多遊戲都有深刻的愛情和感動的情節 問題還是在於一個gal字 不過每個人都有自己看法 所以找到喜歡的遊戲才最重要 正如「萬物皆可萌」一樣 链接到点评
minamo 发布于十一月 28, 2016 作者 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 逍遥の云天 发表于 2016-11-28 16:38突然想起了自己以前写过的一篇伪科普:https://sstmlt.moe/thread-153780-1-1.html galgame这个概念,不管 ... 沒有興趣所以推辭了 不好意思 (科普什麼的都是網上找來的資料) 只要跟女的有一定交流 並且容許攻略得到結局的都是galgame 链接到点评
minamo 发布于十一月 28, 2016 作者 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 莱因哈特·威尔海姆 发表于 2016-11-28 12:09恩,探讨啊,我个人倒是更喜欢辩论赛呢 那么我个人的观点嘛:说白了,图画都是人画的,剧本也是人 ... 是有人把劇本都當成小說 不過我覺得表達方式不同效果會有很大分別 所以遊戲類型不同也會很不同的感覺 (見小說改編電影或動畫) 链接到点评
燕麦优格 发布于十一月 28, 2016 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-11-28 20:17是有人把劇本都當成小說 不過我覺得表達方式不同效果會有很大分別 所以遊戲類型不同也會很不同的感覺 (見 ... 毕竟定义是根据观察者自身判断决定的呢,每个人的定义都不相同,而我并不讨厌这其中的差异 链接到点评
minamo 发布于十一月 28, 2016 作者 分享 发布于十一月 28, 2016 · 只看该作者 LINNNNN 发表于 2016-11-28 11:27前辈还特意写出来呢 真是太感谢了-。- 是跟昨天的回覆有關係 不過這篇亦是我之想的其中一個概念 順勢就發表出來了 链接到点评
贾子虚 发布于十一月 29, 2016 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-11-28 20:07我沒有把那些不是女的當成美少女 別人或者覺得可愛就可以 但我認為本質上不是美少女的就不算美少女 Gal是女 ... 所以说了,“gal”的定义,某种意义上来说很迷 所以现在,一般比较正规的网站会特意写成“恋爱养成类”游戏,亦或者按游玩方式分为ADV或者RPG之类 硬要按传统的“girl and love”来说,只要拥有“女”、“恋爱”的游戏,所以说······ 女♀女就是gal,男♂男就不算?即使两者除性别外任何地方都一样? 单单依据主角性别来分出一个游戏类型······也太扯淡了吧? 链接到点评
minamo 发布于十一月 29, 2016 作者 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 贾子虚 发表于 2016-11-29 12:16所以说了,“gal”的定义,某种意义上来说很迷 所以现在,一般比较正规的网站会特意写成“恋爱养成类”游 ... 澄清一下 男X男的有專有類型叫 BL game (Boy's love) 就照字面意思 文中 以gal 和 game 分開解釋 galgame定義 提到遊戲(game)有很多類型 而galgame是有美少女元素的遊戲 链接到点评
逍遥の云天 发布于十一月 29, 2016 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-11-28 20:14沒有興趣所以推辭了 不好意思 (科普什麼的都是網上找來的資料) 只要跟女的有一定交流 並且容許攻略得到結 ... 嗯,没关系哒...大家应该都是网上找资料的吧w galgame每个人的定义应该都会有些差异的 链接到点评
minamo 发布于十一月 29, 2016 作者 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 w5275599 发表于 2016-11-29 19:53长篇的带图片和动画以及选择支的有声小说,以恋爱类为主,辅以生活,冒险,啪啪啪等调味品 ... 你提出的算是galgame主流型式 有興趣也可以看看其他類型玩法的galgame 链接到点评
2992920820 发布于十一月 29, 2016 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 galgame其实不能泛指美少女游戏,毕竟现在人外 女装 等等的太多了{:7_478:} 链接到点评
minamo 发布于十一月 29, 2016 作者 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 2992920820 发表于 2016-11-29 20:35galgame其实不能泛指美少女游戏,毕竟现在人外 女装 等等的太多了 所以我說了如何介定「某位女性角色是否美少女」不在討論範圍也沒有絕對定義 链接到点评
2992920820 发布于十一月 29, 2016 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-11-29 20:52所以我說了如何介定「某位女性角色是否美少女」不在討論範圍 也沒有絕對定義 ... 应该指出是某位外观类女性的角色,毕竟丑女不能入我们的法眼{:7_477:} 链接到点评
minamo 发布于十一月 29, 2016 作者 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 2992920820 发表于 2016-11-29 21:40应该指出是某位外观类女性的角色,毕竟丑女不能入我们的法眼 審美是主觀感覺 在這方面爭辯是沒意義的事 就像現實的選美比賽 使用科學計算最符合臉部五官比例的某位女子(當然還要考其他)成為冠軍 但也不是全部人都認同結果 链接到点评
minamo 发布于十一月 29, 2016 作者 分享 发布于十一月 29, 2016 · 只看该作者 happyyzf 发表于 2016-11-30 00:21说起来 想当年神大人也谈过这个深奥的问题 不要跟桂馬比較 因為他是特例可以接受一切 链接到点评
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