探讨交流 【新年活动】骑士物语之“姬”年限定

[Kami丶米]

{:7_527:}一面倒是什么鬼，姬当然可以上阵，被魔物H多棒

 

{:7_503:}不管你如何变强，姬始终是姬，大多还是平民居多，军队也不会刻意放着壮丁不练，练一批女兵。

虽然现在大多作品的姬都拥有一定的“神力/魔力/光环”加成（以比较熟悉的プリンセスサクリファイス ～供犠姫フィーナの冒険～来说吧），但是作为女性，一方面要忍受一般道德观念极力排斥的低贱事（一般上阵的女性都用于当慰安妇/战败后沦为魔物口粮&RBQ），另一方面却是拯救世界高尚的事。

 

连你自己心爱的姬都无法保护让她上阵，你算什么男人。

 

{:7_457:}所以说。。。。我是卧底

[Kami丶米]

minamo 发表于 2017-1-29 17:19

體格差距可以用不同方式彌補 而且公主的作用不止於好看和受愛戴 打敗仗國破家亡 王族也應該身先士卒

 

就算 ...

 

{:7_495:}一般那种时候，王族会跑的比兔子还快，哈哈（记得以前就是看过MineCraft同人中，国破家亡的国王王子留下抵御魔物，掩护公主皇后逃亡

 

古代有，王族带领军队 振奋军队士气的场面，但是那种情况大多是王子居多。纵使有精良的装备，并不代表一个姬就可以在战场中纵横，最终只是一场要么你死，要么我亡的战斗。

而公主作为一个联姻傀儡，又有几个皇帝皇后舍得有将军不出马，让自**贝去送死呢。

 

姬可以出战，但是公主这类从小就娇生惯养的姬我觉得还是回皇宫过家家好了。

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 19:21

目标确认，可以开始攻击……我是说辩论了

正所谓战乱时皆兵，算什么男人这类荣耀，命都保不住了何 ...

{:7_527:}没办法啦，正方都没啥人

 

正因为战乱时皆兵，难道还要靠女人来保护你不成，要知道真到那种时候，可都是没有训练过的女人啊，何尝不是在送命呢

 

 

 

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 19:25

过家家等死的话，不如出来拼一枪

{:7_532:}命保住了，还有东山再起的机会，一时之快又有何用

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 20:37

正因为生死关头，任何可能成为救命稻草的存在人们才会拼命去抓住

{:7_503:}这只能说你强迫姬成为骑士的理由呀，而这样做的结局无非是悲惨的，不成为骑士的话说不定可以逃过一劫，在男人的掩护下苟延残喘活下去

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 20:38

命保住了，只是延缓死亡的时间而已，治标不治本

{:7_503:}我并不认为多一个姬成为骑士就可以拯救灭亡的结局

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 21:15

我也这么认为，不过和概率一样，你是觉得机率零比较好呢，还是想去抓住那极其微小的机率呢，如果 ...

{:7_533:}那样的话，不就等于垂死挣扎，不限于姬了，或者说这并不能成为姬成为骑士的理由

 

并且在那拼死抵抗的时候，她也并不是一个骑士，只是一个拼命求生的人

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 21:29

你不觉得，如果成为提前成为骑士可以增加在亡国之夕的逆转可能吗？ ...

{:7_531:}我当然是那么觉得的啦，比如像英雄战姬，战极姬，战国兰斯里面的香姬都是这样啦

 

{:7_503:}但是这不是一个平凡的姬所能预测到的，她也未曾想过会有这般灾难，而且一个女孩子又怎么会特意跑去成为一个骑士呢

[Kami丶米]

minamo 发表于 2017-1-29 21:36

那些性格是取決於不同民族的個性 像蒙古那些人從少就牧騎馬 雖然某些國家傳統上是女主內 但是也有戰鬥民族 ...

{:7_495:}骑兵并不是骑士，说到底骑士更像是贵族阶级最底层

 

有啊，但那毕竟是少数，更多的公主还是作为婚姻结盟的牺牲品

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 21:40

当然，谁也不会想到有这种事情，但是肯定有人会想到这个情况也说不定呢 ...

{:7_479:}更何况骑士不是人人都可以当的

一般来说

拥有卓越的战斗力，一般姬没有吧

拯救下皇亲贵族被赏封为骑士，一般来说 少，且依旧是草包，或者说被收为贵族私下玩物罢了

最后一种就是拥有骑士道精神，自封为骑士的姬，当然这种更像游侠就是了，因为她所谓的骑士并没有被认可

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 21:53

还是那句话，既然讨论可以不可以，我当然要说可以，而不是成为这些有多困难，只要有可能性，都可 ...

{:7_533:}当然可以啦，我也不会辩论

可能性当然有，历史上成为骑士的姬也不少

Gal经常看到男主一个男性外，其他都是女性，姬是骑士的场面也是见怪不怪了。

 

只是和你探讨一下，为什么你认为姬就该成为骑士/可以成为骑士啦。

[Kami丶米]

minamo 发表于 2017-1-29 21:56

政治聯婚或者眾多地位低的公主被送去和親是不少 不過不代表一定要那樣做 作為小國要籠絡外敵送公主出去之外 ...

{:7_533:}话说我们开始讨论的时间是定在古代吧

 

不不不，那时候训练有以个人体能/技能/兵器的提高，之后就是阵法/攻城/守城/兵法等的训练。而这些普通的训练贵族本身就有呀，这并不是成为骑士的理由呀，而且公主更佳注重培训的是琴棋书画礼仪吧。

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 22:00

因为多么帅气啊，女强人的形象可是很杰出的~

 

{:7_527:}咳咳，你让我这个卧底情何以堪啊，你来正方，我回去反方好了

 

大锤你的观点有问题，为什么要骑士才能有帅气的女强人形象，普通的公主/女人也有呀

 

{:10_631:}对了，推荐你去看看 1月新番 为美好的世界献上祝福第二季

里面的女骑士“达克妮斯”形象。

 

可以很好的粉碎你目前所想象的骑士形象，哈哈

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 22:11

因为辩论就是按照自己的主观意向来啊，我认为姬骑士应该有，所以我自然就站反方了，你觉得不应该 ...

{:7_495:}我也认为有呀，因为以“GAL”的角度来讨论的话。真的，姬成为骑士简直见怪不怪，而且大多数人都会选择可以成为姬。

 

{:7_531:}选了正方，观点当然就要扣一扣，改变改变啦，你看我从开始就故意把时间扩大到“古时代”，而不是以GAL游戏的姬来辩论

[Kami丶米]

minamo 发表于 2017-1-29 22:13

公主一天中不用工作 除了交際就是各種學習 應該可以同時兼顧不同方面的訓練 如果從小訓練 成長後的知識和戰 ...

{:7_531:}其实公主每天的行程都很吃紧的，所以一些情节总能看到贪玩的公主逃出城堡去外游玩。

 

其实没有才貌和实力也会被国民尊敬的，国民可不会指望一个公主有实力去打仗，而古代以胖为没，才貌其实并不重要。

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 22:16

自然，如果只是限定GAL你肯定会被我说得没话说吧~

好了说回正题，就像我之前说的一样，我认为有必 ...

{:7_503:}当然，限定GAL的话还辩什么，没什么好辩了，正方稳赢呀

 

{:7_495:}让你服气简直比登天还难好吧，额咳。

 

我不认同姬成为骑士

骑士会受人尊重是因为他做了什么壮伟事迹。她即是一种贵族情节又有一种尚武的情怀。

骑士到后来形成了一种精神，叫骑士精神。

谦卑、荣誉、英勇、牺牲、怜悯、灵性、诚实、公正。

 

而真正的骑士其实以保护平民，为正义而战以对抗不公平与邪恶，守护国家，为防卫教会而冒死犯难为主。

 

对于一个女性来说，她不得不抛弃原先普通的农作生活去辛勤训练，堵上一生的奋斗来去拼搏争斗。

由于骑士是一种爵位，既是土地的拥有者又是战争的参与者，往往选拔都是残酷的。

 

最终你成功了，成为一名骑士守护着大陆，而你除了荣誉外已经一无所有，或者运气差点战死沙场被人遗忘。

 

女人并不需要成为剑与盾，如果需要。就由我来成为骑士拼死守护，让心爱的姬平安幸福的活下去，那才是一个真正“骑士”所该做的事。

 

[Kami丶米]

minamo 发表于 2017-1-29 22:34

這要回到民族和性格的討論上 大一統國家的公主比較注重禮儀和學習其他學習 國家不安定及常有戰事的環境下成 ...

{:10_639:}有啊，如果频繁战乱，王子会优先训练，而公主反而会作为祭品，可能用作于停战和解的道具，而不会让她学习战斗。

当然普通的骑术也是会学习的，然而和骑士没任何关系。

 

一般影响的是士兵的士气，而国民的话，会在第一时间被疏散逃亡，平民们可不会来凑热闹。

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 22:45

不不不，我就用一句话堵你：照你这么说那干脆别有骑士了不好吗？正因为有骑士的存在才有存在的意 ...

{:7_532:}非也，我只是觉得女性来当骑士这个过程太残酷了。

 

骑士可以有，为何普普通通的男人不去当，非要等女性来守护。

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 22:50

你告诉我哪种战争不残酷的？

{:7_532:}这就是你要让姬成为骑士然后去面对的原因吗

 

{:7_495:}那我只能说战争只有残酷的，而我依旧那个观点，为毛比姬强的男人不上，而是让姬去面对这份残酷

 

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 22:58

战争面前人人平等，感觉说了很多次了，如果这个你不认同我们可以继续水……我是说讨论下去 ...

{:7_464:}当然，这种初级辩论我们可以这个话题一直水下去.....我是说辩论互相伤害下去

 

{:7_532:}我当然不认同，特别是讨论的范围在古代这个男女不平等的时代

[Kami丶米]

minamo 发表于 2017-1-29 22:58

到被圍城時平民想走也走不了 當然你可以假設他們傾向投降求饒 不過如果還有一點機會贏 能團結一起戰鬥比較 ...

{:7_503:}平民一般会在战斗开始的时候逃跑啦，而且平民本来就是一个城池的重要人力资源，谁那么有趣打个战还屠城，哪怕战败平民们也是照旧生活，换了一个城主换了一种制度罢了。

首先你要明白，骑士刚开始并不是一个兵种，而是一个贵族称号，因为贵族怕死每次都是装备厚重的铠甲才会有骑士一说。

到时哪怕国家不存在了，新的骑士也会出现。

 

一般要谈好了，签约才可能，不然你送个公主过去，他直接扣押住接着打你就行了（而且除了公主外，国家其实也要元气大伤，签订各种不平等条约，慢慢被吸干，成为提供资源的傀儡国罢了

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 23:04

我喜欢互相伤害啊来吧更多地互相伤害吧

男女不平等就是古代的一种形式，你不服不行毕竟是有历史记 ...

{:7_527:}你就好这一口

 

{:7_503:}是的，而且女性成为骑士（贵族），也是会被各种歧视 不器重的。还是之前那个观点，一般女性成为骑士后（阶级大于平民小于贵族）一般还是贵族的玩物而已。

 

{:7_532:}生死之前，姬骑士最多就被当成替死鬼推出去拖延一下罢了，守护的主子可不会管你死活

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 23:16

当然啊，回到游戏里的话和现实又是另一种情况了，你看到GAL经常出现这些类似的剧情么？ ...

{:7_503:}所以说现实和游戏没法比呀，二次元总是美好的嘛

 

{:7_495:}不过GAL少数也有类似的剧情啦，虽然大多情况都是需要男主 夜晚的关爱 最终在救下人民展现出惊人的实力后获得认可。

[Kami丶米]

莉莉艾 发表于 2017-1-29 23:22

所以你真的是正方么？确定不是卧底？

当然，正因为如此，姬骑士可以算主流的一种吧 ...

{:8_575:}我本来就是反方呀，不加入正方怎么撕逼.....交流（看四个人围歼萌新吗233333

 

可以算主流的一种吧，因为游戏本身世界观就问题，要么游戏内所有角色是女性，要么将领，官员乃至皇帝 大臣都是女性。

所以一开始就说了，从游戏的角度来说，反方其实就是碾压，根本就没有不让姬成为骑士的理由，从最初的设定上她 就已经是骑士了。

[Kami丶米]

minamo 发表于 2017-1-29 23:23

所以才說有沒有心發憤圖強 國力強的當然會想吞併其他小國 沒錯那些人民是資源 但是戰鬥中殺光平民歷史上也 ...

{:10_639:}一般都是没心的啦~平民嘛~

历史上有，但那是少数。不用看平民心态，要么像刘备以德服人，要么杀鸡儆猴，哪怕不服气都要埋在心中，敢展露出来就是死！敌国可不会对你废话那么多。

 

是的，所以说围城不能逃跑的情况其实很少。不会的，古代贵族是腐朽的，你看有几个贵族会跑出来 报国，通敌都有可能