吐槽 水贴，关于答做黄油如何赚钱，国内外黄油开发者的小分析

[squallxue]

老实说，像我们到了这个年龄，一定会考虑付出与收益，收益的来源和途径等等一系列问题，光靠一腔热情去做事情大部分得要死无葬身之地的

现今社会国家鼓励创业，尤其是这几年，发展遇到瓶颈，产能过剩，地方ZF负债严重，FDC泡沫在三线城市愈演愈烈

鼓励创业实际上是鼓励90%的年轻人去死一次（虽说创业本来就是九死一生），但是活下来的人中，有不少是为尚未发展出的（或者说开放出的关键产业）铺路的

其他未开放产业咱不多说，就说一个，色清产业

说到这个产业也许大家第一印象就是波多姐姐卖碟赚钱之类的，“那才能卖碟赚几个钱啊！”

实际上这其实是一个庞大的利益链和连锁的产业

首先，波多姐姐已经根本不靠出片赚钱了，还在出片只是为了回馈粉丝保持人气，没错，是“保持”，你不看出道才两年的歌手小鲜肉稚名都开始走痴女线了

我们来说说首要的几个收益来源，第一是最直观的DVD销量

日本稍微大一点的音像制片店，门面上总是挂着当前最流行的热播剧目，中间一层是黑泽明等老牌经典片的货架，而最后靠内墙的地方是贩卖各种官能制片的货架，也许里面还有一层昏暗的小隔间，卖的是啥我也不用多说了^_^

关于整体行业的收益和现状，想了解的可以去看看各大本子门户线上销售网站的资料和：“马赛克日本”这部日剧，可以很负责任地说您能喊得上名字的优优永远是百里挑一的优优，在你知道的那个名字下是被她踩着的99个喊不上名字马上就要退役的优优，或许99个都不止

然而由于线上资源的管控能力有限，最典型的当年FATE STAY NIGHT UBW热播时，本子观众大量涌入国内各大弹幕网站，当然这个是只有哪些网站内部工作人员统计IP来源时才能知道的。。。嘛，怀念当年在B站刷JOJO弹幕的年代=。=

目前本子这个行业整体疲软，新人分不到蛋糕，少数金字塔顶层的如波姐所获得资源又太大太多，这从当年利益分配的纺纱锥型到现在的完全金字塔模式的变化，根源其实也在于手机作为完善的终端出现和网络的普及

第二就是附带产业的再开发

为什么说是再开发呢？

还是因为网络，飞X杯娃娃等产品的开发，其他附带写真，等等一系列粉丝互动活动都是实打实的收入来源

我只说一个小例子，飞X杯的制造，还只是从我能了解的信息来说

巴西的橡胶经海运到本子东京，再路途运输到京都并在京都近郊工厂中按照之前摄影师配合模具师在医生陪同下用对人体无害易凝固易取出的高端模型材料凝固下做出的波多姐姐秘密花园的模型，经过模具工厂的水压枪精确切割后送往配备了“号称和拿武士刀劈开BB弹一样精准的有效的可靠的训练有素的材质高端的安川电机的机械设备”的金属加工厂改造和复刻为两个初始模具，并送往大阪市的塑料玩具工厂制造为大家喜闻乐见的波多姐姐秘密花园飞X杯，鲜嫩多汁，价格公道，童叟无欺~京X亚马X淘X仅售998~只要998，波多姐姐秘密花园带回家~

你还得考虑到包装行业，影视广告制作行业，网络销售行业，等等一系列所带动的行业支撑着这一切并从这一产业中获利

你可能觉得这一切利润太少，那啥，不知名小优优复刻的秘密花园在网上标明为RE0的蕾姆的复刻版再打上可爱动人的蕾姆羞涩贴图会怎样？大卖3个月不是咩？不过貌似现在应该说FATE的贞德和小莫=。=？象奈须蘑菇他们买了版权随便搞啦，这都是银子啊，谁知道你用的是哪个不知名优优的花园。。。

要知道连花园复刻和制造都已经成了产业，有家公司专门象普通优优以低价买下花园复刻的经营销售权，然后把解剖图做成精美画册供给来选复刻花园的商人们，供其精心挑选

以下场景请自行脑补

某商人坐在花园复刻公司的贵宾室，手里拿着各种花园解剖图，心里盘算，贞德那么纯洁善良勇敢坚毅，还有那么著名的怀孕梗，怎么着也得找一个外部细皮嫩肉清纯可人，内部多条褶皱汹涌波澜的模型啊！

我只说这一个例子，然而其中涉及到的各行各业，只会少不会多，而且事实上他所需要和带动的行业是及其覆盖方方面面的

也许你又觉得整个行业才能贡献多少GDP，那啥，本子常年这个行业占整体GDP的4%左右

把这个当量按人口总数对比乘以12会是什么后果。。。。。。。？

 

这虽然是巨大的前景，但是我估计，我们有生之年才能看得到那一天。。。

 

回到正题

 

创业的最大助力在于三点，第一，宽松的环境，第二，开放的市场，第三，自由的文化

很遗憾，国内现在这三点都没有

我举几位我知道的国内比较著名的GAL制作者的例子好了

首先最成功的最有前景并且在正规市场运作并且在网上已经合法销售的，目前最成功的案例

AS109，又称水叔差点淹

现在已经成功又插画家转化为AVG作品的开发者了，你不知道少女小胡同咩？去BAIDU一下，精美的画风，精湛的色调，扣人心弦的故事，还有我们一直期待的BADEND，还有，从胡同4开始已经制作为AVG游戏并在网上销售了哦！！

哦对了，！只！在！日！本！销！售！！！！

至于人家赚了多少你得考虑这是人家的奶粉钱，还是别问了比较好=。=反正不会让孩子饿死还能把孩子喂得胖胖的=。=

 

 

至于人家为什么不在国内开发销售？

 

有请著名的反面教材，堕X女神的开发者坑神NEWFACE！~！！！！！！

此人之前完全没有开发同类作品经验并且是个写X文但是永久会留下史前巨坑的。。。。作家？并且与时。代。脱。节。。。。。。

此人最疯狂的事情在于，给每一个游戏内的小怪角色都做了至少两个立绘。。。。。。

关于立绘多少钱这个事情我还请教过诅咒铠甲的开发者小狼WOLF

于是估摸着，怎么着一张都是最少300啊。。。而且关键在于NEWFACE很穷。。。比小狼还穷

你说女神良心确实良心，但是你说坑神NEWFACE放粉丝鸽子4年不更新还没完成的游戏没良心也对

根本原因在于作家不是商人啊！！！！！！至于堕X女神现状，我只能用一声叹息形容。。。这种疯狂而不考虑未来收益的情况

这基本上等于出门打怪只带了一身装备但是一瓶药水都不带，根本没续航啊！！！

众愁这种事，是的，是众愁，不是众筹，在国内大环境下，就是饮鸩止渴，家里官方背景强如AS109都不敢在国内卖啊！

哦对了女神一份多少钱，以前的我就不说了，但是未来1.09版本下个月发售（没跳票的话），在此不负责任的语言，坑神要为自己的坑付出代价了。。

进击的巨人第一季多火，时隔四年后第二季多惨淡。。。。。

 

中规中矩小心谨慎的小商人~~诅咒铠甲的开发者小狼WOLF~掌声有请！！！！！！！！！！！！！

本身小狼是个循规蹈矩但是对GAL充满了热情的三好青年，就职于XX省XX市XX街XX号XX信息有限公司的优秀员工

出于对黄油的热爱而奋不顾身的投身进了黄油事业。。。。。。。。。然后发现这是个大坑，做事要小心翼翼，收钱要不见天不见地，开发花钱好比冰雹落地，伺候玩家们好比贵族门第

然而在小狼同学的精打细算下，铠甲还是盈利的

1，平价销售，普通版只要良心价！支持后即可拥有！

不同于坑神那种不带脑子的蛮干，小狼非常善与计算投入与产出，多少钱一张立绘，开发需要多少工时，同时本身对于常年从事网络信息的程序猿小狼来说，编程RPGVX的游戏简直就是小菜一碟，我多余的时间还能帮帮3G那只触手怪搞她的青龙剑姬

2，专属特权，你值得拥有

什么？你想让女主角变成贞德？什么？你想让女主角变成劳模本子娜？什么？你想让狂三小姐当女主？没问题！专属立绘只需XXX，你就可以马上带回家！还不打开裤腰带，哦不，打开钱包订购吧！商家承诺，不满意包退换包返工，立绘细节你说了算，服装道具按你要求！人物表情看你喜欢！想要贞德的西瓜肚和啊黑颜?没问题！付款半个月内包你满意！诚信做人，良心游戏！你，值得拥有！

3，百变衣柜，任君挑选！

黄蜂女，蒂法，女忍等等服装道具表情需要XXX你就可以立刻拥有！嘛，总之这一切加法销售法则就好比你玩传奇不满足于免费道具而追求者更亮丽更动人的装备一样，这种良性销售模式而自己的勤奋快速更新给了铠甲比较强大的生命力！

简而言之，这种方式在国内现在的大环境下能够生存下来，代价嘛。。。。。。。。。。。。。小狼！你怎么又掉头发了！！！你还年轻！！！你不能当齐达内啊！！！！

 

充满争议的牛头人小说家，3G、、、、、、、、

最早3G这只触手怪凭借魔改游戏摄入黄油深水区，后来开始带着小狼一起做自己写剧本的青龙剑姬，现在版本0。14还未收费只是测试版，画风不得不说很精美，立绘不得不说不诱人，构思不得不说不新颖

但是没少和人吵架，原因在于故事框架和构造根本不是黄油的模组，你要真想做武侠黄油，我建议去看KING EXIT那种真正荡气回肠有剧情有泪点故事节奏紧凑剧本故事构造优秀的东西。。。而3G的剧本基本上是在逼着我跳过。。。。。虽然我很清楚3G的目标肯定是后期把成熟剧本拉出来做成一个男默女泪感人至深的故事，但是他NIA的我一文学学士正统编剧都得捏着鼻子把开局两章大段废话给跳过，你这是逼着玩家拆包看CG然后删游戏啊！！！拖沓的节奏和羞耻的情节，哥。。。。。仙剑都卖不出去了好咩。。。。。。。。。。。。。开篇两章废话多的我怀疑这是不是连个人写的。你写黄色部分另外一个编剧写武侠情节构造部分，两回事啊！能不能去看看KING EXIT啊！那个不知道高到哪里去了啊！！！

由于还在测试版尚未盈利，所以未来能不能有好的收益，得你们感兴趣的玩家自己下载尝试一下在做评价了。。。。。。。。

 

至于国外的小黄油作者，我也举一个相当典型的成功案例，クリメニア

 

1，节奏紧凑，不墨迹不废话但不是为了LU而LU

在Salvation中还有回合制战斗，而到了高塔的莉兹，战斗几乎大幅度的缩减变成了即时战斗（虽然最新的民间正义会社2又变成了回合制，但是也大幅度的降低了战斗所需要的时间

2，立绘差分，由浅入深

不得不说クリメニア很有才，CG的差分就是一个事件，背景和人物都没变，变的只是衣服的露出度，但是配上色气满满的文字和潜移默化的转变，总是让玩家一本满足，クリメニア不是第一个这样尝试的人，但是确是少有的把差分系统做的很带感很成功的开发者

3，作画精良，肉感十足

クリメニア本身也是一名插画师，没事干时也喜欢在P站画画插画

4，多才多艺，并且精确计算投入和产出

最新的民间正义会社2开始给小怪做立绘，我为此还问过他这样不会亏本么！？他说反正也是他画着玩的，它本身就很喜欢高达，编程是他，作画是他，文字很多也是他写的，最核心的几个职位他全部胜任，并且由于环境好，他和多位黄油开发者有联系，从一开始他就是一个人在创作但从来不是一个人在前进，整体环境带来的巨大竞争和优胜劣汰机制以及对开发者技能的筛选，真的是国内没法比的。。。。。。。。。

哦对了，价格的话我给个他的BLOG，上不去挂代理吧，反正SSTM也要代理我觉得大家不可能上不去吧？

http://b.dlsite.net/RG23067/

 

 

其实咱就是隔了好几个月总算想起来上了，回几个帖子赚点分，估计我得断断续续努力个1年才能入正，时间碎片化的人没有办法啊。。。

最简单的例子在于我发这个帖子，就是明显的收益小于付出，消耗1-2个小时的时间，所写下的东西没有任何的实际收益，嘛就当打发时间随便玩完了。。。

[星霜の言葉]

讲道理这样的评测帖.....如果这里不是新手区的话应该会受到关注的

我看看能不能帮你一些忙，码了这么多字还有数据的分析案例w讲道理是很值得瓷兹的一篇帖子

这个帖我承包了，没有实际收益？naive，要知道自己这样去弄的价值在哪里

这是一篇议论文，阐述给大家的是自己的心得体会，是自己的经验分享

而这样的所作所为，会为每一个阅览这篇文章的人带来启发，带来一些思考

排除排版字号的问题来看，这一帖还有着许许多多可以优化的地方

同盟欢迎想要与大家分享，真心想要融入进来的每一位会员的加入ww

今天额度不足......这100节操我先欠着

我们理解至上，我尊重并且敬佩码了这一篇帖子的您

七月 17, 2017，由星霜の言葉修改

[squallxue]

6 小时前, 星霜の言葉 说道:

讲道理这样的评测帖.....如果这里不是新手区的话应该会受到关注的

我看看能不能帮你一些忙，码了这么多字还有数据的分析案例w讲道理是很值得瓷兹的一篇帖子

这个帖我承包了，没有实际收益？naive，要知道自己这样去弄的价值在哪里

这是一篇议论文，阐述给大家的是自己的心得体会，是自己的经验分享

而这样的所作所为，会为每一个阅览这篇文章的人带来启发，带来一些思考

排除排版字号的问题来看，这一帖还有着许许多多可以优化的地方

同盟欢迎想要与大家分享，真心想要融入进来的每一位会员的加入ww

今天额度不足......这100节操我先欠着

我们理解至上，我尊重并且敬佩码了这一篇帖子的您

确实没收益啊。。。而且还被警告引用外部链接扣分外加之前回复那个黄油收益的疑问一起当成挖坟行为了。。。。。。。。。。。。。。

ORZ。。。我觉得下次还是灌水好了，这样明显是和分过不去的行为啊。。

记得以前在别的论坛引用书店的书籍时也被当成是引用外部链接被警告，然后我和版主说“这是国内唯一一部翻译而来的十字军骑士团历史书籍，具有珍贵的对外部世界了解的价值”之类的后版主才免去扣分行为。。。。。嘛。。。。下次我会小心的

[星霜の言葉]

1 分钟前, squallxue 说道:

确实没收益啊。。。而且还被警告引用外部链接扣分外加之前回复那个黄油收益的疑问一起当成挖坟行为了。。。。。。。。。。。。。。

ORZ。。。我觉得下次还是灌水好了，这样明显是和分过不去的行为啊。。

记得以前在别的论坛引用书店的书籍时也被当成是引用外部链接被警告，然后我和版主说“这是国内唯一一部翻译而来的十字军骑士团历史书籍，具有珍贵的对外部世界了解的价值”之类的后版主才免去扣分行为。。。。。嘛。。。。下次我会小心的

所以在发帖之前，要先仔细阅读置顶版规才行哇ww

空有一身热情是不够的

纵使你有100发子弹，胡乱散射的话，除了带来噪声和恐惧感之外，什么都不会得到w

命中目标的话，一发就足够了w所以要做明智的会员哦

[squallxue]

刚刚, 星霜の言葉 说道:

所以在发帖之前，要先仔细阅读置顶版规才行哇ww

空有一身热情是不够的

纵使你有100发子弹，胡乱散射的话，除了带来噪声和恐惧感之外，什么都不会得到w

命中目标的话，一发就足够了w所以要做明智的会员哦

好的，遵从游戏规则~不过还是得问一下，引用数据的原则是什么呢？如果引用知乎或者本子门户网络销售平台的作者BLOG是否有问题？毕竟相对于国内不成熟的运作体制，国外很多开发者的BLOG是和DL这样的网站绑定的。销售数据以及其他用户评价也很统一，这种引用是否也会成为问题？之前被警告就是因为引用了开发者的BLOG，而这个BLOG绑定的就是DL的主站

[星霜の言葉]

3 分钟前, squallxue 说道:

好的，遵从游戏规则~不过还是得问一下，引用数据的原则是什么呢？如果引用知乎或者本子门户网络销售平台的作者BLOG是否有问题？毕竟相对于国内不成熟的运作体制，国外很多开发者的BLOG是和DL这样的网站绑定的。销售数据以及其他用户评价也很统一，这种引用是否也会成为问题？之前被警告就是因为引用了开发者的BLOG，而这个BLOG绑定的就是DL的主站

那么在下帖一波版规吧w

新手区版规中明文规定：

所以其实不是说引用的原则有问题，而是方式不对w

如果是分析数据的话，其实采用贴图（统计或是折线或是饼图）的方式进行说明会更直观一些

以及

这些都是新手区的规定w外面的有一些版区和新手区不一样，每个版区有每个版区的特色

所以阁下说的这些话题，在某些版区里是允许的，但是在新手区不太合适w

[squallxue]

刚刚, 星霜の言葉 说道:

那么在下帖一波版规吧w

新手区版规中明文规定：

所以其实不是说引用的原则有问题，而是方式不对w

如果是分析数据的话，其实采用贴图（统计或是折线或是饼图）的方式进行说明会更直观一些

以及

这些都是新手区的规定w外面的有一些版区和新手区不一样，每个版区有每个版区的特色

所以阁下说的这些话题，在某些版区里是允许的，但是在新手区不太合适w

我也有看这个规定所以才问这个问题的。。。不发这种技术性帖子只灌水的话。。。

看来是我的观念错误。。我以为在这里可以发这种论证和吐槽的帖子。。所以我还是灌水吧。。。

另外，引用数据并不是作为其他网站的推广链接的存在吧。。。。

然后就是所谓讨论18X内容，严格意义上如果我讨论某某优优的近况或者是发展历程和相关的资料话，严格意义上不是18X内容吧。。。。。。。

如果讨论国内国外游戏的最新情况这个算是18X内容吧。。。

[星霜の言葉]

1 分钟前, squallxue 说道:

我也有看这个规定所以才问这个问题的。。。不发这种技术性帖子只灌水的话。。。

看来是我的观念错误。。我以为在这里可以发这种论证和吐槽的帖子。。所以我还是灌水吧。。。

另外，引用数据并不是作为其他网站的推广链接的存在吧。。。。

然后就是所谓讨论18X内容，严格意义上如果我讨论某某优优的近况或者是发展历程和相关的资料话，严格意义上不是18X内容吧。。。。。。。

如果讨论国内国外游戏的最新情况这个算是18X内容吧。。。

不不不，论证和吐槽的帖子当然可以发，没问题的

但是版规中提到的是，不能贴上其他地方的链接，错的是这一点而已ww

论坛当然鼓励大家提供自己的一些思考和见解，引用数据并没有错，违反规矩的是有外链的这回事而已ww

18x这方面的话其实自己注意一些就好ww我相信阁下也不是那样的人

[squallxue]

主要还是怕扣分啊。。。一下扣得差不多了，心碎了

刚刚, 星霜の言葉 说道:

不不不，论证和吐槽的帖子当然可以发，没问题的

但是版规中提到的是，不能贴上其他地方的链接，错的是这一点而已ww

论坛当然鼓励大家提供自己的一些思考和见解，引用数据并没有错，违反规矩的是有外链的这回事而已ww

18x这方面的话其实自己注意一些就好ww我相信阁下也不是那样的人

主要还是怕扣分啊。。。。这一下扣得我心都碎了。。。瞬间感觉还是在别人的帖子下面水帖更安全。。一点

版主辛苦啦！谢了！

[真紅樂章]

13 小时前, squallxue 说道:

有请著名的反面教材，堕X女神的开发者坑神NEWFACE！~！！！！！！

此人之前完全没有开发同类作品经验并且是个写X文但是永久会留下史前巨坑的。。。。作家？并且与时。代。脱。节。。。。。。

此人最疯狂的事情在于，给每一个游戏内的小怪角色都做了至少两个立绘。。。。。。

由此可見所謂良心作者是會餓死的喔 

話說小紅近日看到同人遊戲交流區那邊有討論小黃遊最好有動圖啊、換裝啊、破衣啊、還要精美立繪云云 

於是終於成功水滿二十帖的小紅就想說來去問一下這種良心遊戲大家會願意付多少錢的說 

然後那帖就直接被放置Play壓根沒人回答呢…… 

[squallxue]

15 分钟前, 真紅樂章 说道:

由此可見所謂良心作者是會餓死的喔 

話說小紅近日看到同人遊戲交流區那邊有討論小黃遊最好有動圖啊、換裝啊、破衣啊、還要精美立繪云云 

於是終於成功水滿二十帖的小紅就想說來去問一下這種良心遊戲大家會願意付多少錢的說 

然後那帖就直接被放置Play壓根沒人回答呢…… 

嘛，光有热情没有经营头脑是要饿死的。。。。。成功案例我也举了，都是有能合理可持续运营一款或者一个系列游戏的理由的

但是真的和国外那些妖孽没法比，毕竟国内做这个的是少数，又没有形成成熟的产业，个人能力低下且团队低效。。。不想多说了怕得罪人。。。

[Fuses]

好......好厲害!!樓主好厲害!!!!

萌新F是跪著看完的  很抱歉沒法發表甚麼有意義的回覆  F的腦子要炸了  果然修仙能讓腦子從糨糊變成乾掉的糨糊......

這帖子進來看得很值得阿  漲了不少姿勢知識  還發掘了新的黃油政經概況  佩服佩服  給工口遊戲高手遞茶

青龍劍姬小的有玩過......  然後就刪了  F......F我真的看不下去  太長了......第一章都頂不過去......真的無法理解他們的思考模式還長成這樣  內容&人設還不完全戳中萌點  我選擇狗帶.......

 

PS.為避免本帖出意外  我保存下來了  隨時可以瞻仰大神光輝  就算斷網也行!!!

PS2. AS109  KING EXIT和詛咒鎧甲好像不錯  我去找找看((這是重點媽喂!!

PS3. 不被壟罩在廣電陰影下的感覺蒸蚌  不用翻牆站在牆外的感覺簡直棒極了!!((嘎嘎!!別打我的臉啊!!!!  不過也要你打得到才行((滑稽

PS4. 工口變成壬曰我也是醉了

PS5. 廢話真好玩  我就喜歡看你們想打我又打不到的銷魂表情((滑稽

PS6. 沒什麼就只是想PS6而已

PS7. 沒什麼就  ((我們之中有一個人沒活過昨晚  F被發現他家門口  他的面部有毆打的痕跡  他的職業是市民(citizen)

七月 17, 2017，由Fuses修改

[星霜の言葉]

5 小时前, squallxue 说道:

主要还是怕扣分啊。。。一下扣得差不多了，心碎了

主要还是怕扣分啊。。。。这一下扣得我心都碎了。。。瞬间感觉还是在别人的帖子下面水帖更安全。。一点

版主辛苦啦！谢了！

咱不是版主啦.....看咱的牌子，是一名助手来着w

[squallxue]

13 小时前, Fuses 说道:

好......好厲害!!樓主好厲害!!!!

萌新F是跪著看完的  很抱歉沒法發表甚麼有意義的回覆  F的腦子要炸了  果然修仙能讓腦子從糨糊變成乾掉的糨糊......

這帖子進來看得很值得阿  漲了不少姿勢知識  還發掘了新的黃油政經概況  佩服佩服  給工口遊戲高手遞茶

青龍劍姬小的有玩過......  然後就刪了  F......F我真的看不下去  太長了......第一章都頂不過去......真的無法理解他們的思考模式還長成這樣  內容&人設還不完全戳中萌點  我選擇狗帶.......

 

PS.為避免本帖出意外  我保存下來了  隨時可以瞻仰大神光輝  就算斷網也行!!!

PS2. AS109  KING EXIT和詛咒鎧甲好像不錯  我去找找看((這是重點媽喂!!

PS3. 不被壟罩在廣電陰影下的感覺蒸蚌  不用翻牆站在牆外的感覺簡直棒極了!!((嘎嘎!!別打我的臉啊!!!!  不過也要你打得到才行((滑稽

PS4. 工口變成壬曰我也是醉了

PS5. 廢話真好玩  我就喜歡看你們想打我又打不到的銷魂表情((滑稽

PS6. 沒什麼就只是想PS6而已

PS7. 沒什麼就  ((我們之中有一個人沒活過昨晚  F被發現他家門口  他的面部有毆打的痕跡  他的職業是市民(citizen)

针对PS3，怎么说呢。。。古长城对抗游牧时最大的作用不是针对游牧缺少攻城武器的防御，而是极大减少游牧南下掠夺时带回的战利品并且严重限制游牧的后勤，如果游牧不拿下重要的关口是无法每个人赶着两只羊南下的，你没听错，每个游牧骑兵赶着两只羊是游牧的后勤保障最基本的方法（当然这只是按人头比例说的比方，羊群是集中交给少数后勤老弱兵负责的）

大航海时代和殖民时代美洲开采的白银来到欧洲并且通过东西方贸易差大量流入中国，自明朝中期以来到1840一直如此

茶叶是一种慢性温和的上瘾饮品，茶叶贸易的兴起初期，一个普通英国家庭一个月的收入只能购买很少量的茶叶，1800后每个英国普通家庭极大的享受了工业革命带来的生产巨大提升的果实，普通家庭对于蛋，奶，肉的购买能力显著上升

然后直到1840以前，普通英国家庭还是很难享受到茶叶作为日用消耗品的购买力，直到1840

英国人的茶文化有一种刷茶具的刷子（其实当年我们一直卖给英国佬劣质茶叶太多杂质罢了）用来清扫茶叶中的杂质。

中国大陆历史上长期占世界人口的30%，生产力GDP同样占世界总GDP的30%

然而当今世界，地球上所有能够正常交易贸易取得的资源根本无法支撑现在体量的大陆再拥有世界GDP总量的30%

产业升级会减少大量的需求的劳动力，随着进一步优化产业结构，会有大量的剩余劳动力转移到第三产业

美元体质的实质是美元绑定石油（以前是黄金，经济危机后此政策破产）

香港澳门台湾三地上升空间极其封闭了，普通人想通过祖辈勤恳工作或者做生意发家致富的可能性越来越小，作为年青一代的你应该深有体会。。。你看一下身边的年轻同辈就知道了

我只能说的相对隐晦难懂一点，想搞清楚当今大陆的文化收缩政策就必须了解历史和当今的社会环境，谁都不满，我这种文化产业工作者更是怨声载道的，但是谁都在享受过剩产能带给大家的福利，年轻人没有父母的支持根本买不起房，但是买车真的太简单了，过年回农村祖辈老家竟然整个村庄都在堵车，4年前皖南山区的贫困小学现在校区和大学校区和宿舍差不多的生活条件，你每天只吃肉都行，就是贵一点。

类似的产能过剩福利在政府保护房地产产业的政策下依旧要持续很长很长一段时间

考虑到你可能的年龄，我觉得你可能需要过几年再回想这番话才能明白隐晦的含义

也许只是我在做没有收益的事情吧。。。。。

对PS7，呼。。。我懂你的意思，即使你意义较为隐晦，我只能猜测你是香港同胞

长三角地理平原面积是珠三角的20倍

香港在97年时占全中国总GDP的17%，一个城市占17%

08以前香港一直是吸收外来文化知识技术人才思潮理念的伟大窗口

珠三角以及福建南部广西广东的资源根本无法支撑三个大城市，广深香

香港即将回到历史应当有的体量和位置

这真的不是刻意的过河拆桥，经济不允许政治的蛮横干预也无法被蛮横的干预，本身让制造业完全被转移的香港维持着现在的经济水平（大陆疯狂持续输血续命）

珠三角中低端实业大量转移到了东南亚，这是经济的规律，未来15年东南亚要迎来一波黄金时代

15年后继续维持香港当前的经济体量是一件疯狂没有收益没有回报但是不得不继续做的行为

文化宣传对普通人认知的影响------二战结束时法国国内媒体对国内民众抽样调查显示70%的人认为是苏联击败了纳粹，前几年的民众抽样调查显示，70%的人认为是美国击败了纳粹

1战时落地的四顶王冠---奥匈，德国，沙俄，奥斯曼土耳其（你可以去看一下当时的世界地图，你会发现南斯拉夫，巴尔干诸国并不存在，整个阿拉伯逊尼派的世界都在奥斯曼土耳其的治下，然后再看看二战时的地图，非洲只有南非和艾塞俄比亚和（阿尔巴尼亚？抱歉国家太小我记不得了）是独立国家，然后去看一下奥斯曼土耳其的多民族政策为什么被称为泛奥斯曼土耳其民族主义（历史极其相似，不要带入当今中国也不要说我说的）

所有这些大部分隐晦而碎片化的关键词你都了解一下后。。。。也许你会知道这个梗是一件多残酷而无奈的事情，对于我这种就在广州和你一衣带水的人，前年的事件真是深感心痛。。。完全无法作为梗来调侃

自我们这一代还小的时候，就被灌输着一个认知，那就是同胞的认知，马列那种课我们从来是睡觉的，根本对我们没任何灌输作用，但是我们发自内心的认同国家对我们关于同胞认知的灌输，而这种灌输要存在很多年，仅仅在我这个行业中，被ZF硬性要求把好处和机会强行分割给港同胞的事情就数不胜数，也听过太多同胞面前亲切背后背信弃义，结果ZF反而袒护同胞放弃我们的利益的事情，可怕的是在面对这种不公正和不必要甚至不理智的偏袒时，在我们的内心竟然都是无条件接受的。。。唉。。。。。强国人是带着血泪的嘲讽，但是我们依旧微微一笑，不了了之

七月 18, 2017，由squallxue修改

[yuleku]

国内都是靠道具收费的，如果靠买游戏本体还没看到那个比较成功的。

[Fuses]

1 小时前, squallxue 说道:

针对PS3，怎么说呢。。。古长城对抗游牧时最大的作用不是针对游牧缺少攻城武器的防御，而是极大减少游牧南下掠夺时带回的战利品并且严重限制游牧的后勤，如果游牧不拿下重要的关口是无法每个人赶着两只羊南下的，你没听错，每个游牧骑兵赶着两只羊是游牧的后勤保障最基本的方法（当然这只是按人头比例说的比方，羊群是集中交给少数后勤老弱兵负责的）

大航海时代和殖民时代美洲开采的白银来到欧洲并且通过东西方贸易差大量流入中国，自明朝中期以来到1840一直如此

茶叶是一种慢性温和的上瘾饮品，茶叶贸易的兴起初期，一个普通英国家庭一个月的收入只能购买很少量的茶叶，1800后每个英国普通家庭极大的享受了工业革命带来的生产巨大提升的果实，普通家庭对于蛋，奶，肉的购买能力显著上升

然后直到1840以前，普通英国家庭还是很难享受到茶叶作为日用消耗品的购买力，直到1840

英国人的茶文化有一种刷茶具的刷子（其实当年我们一直卖给英国佬劣质茶叶太多杂质罢了）用来清扫茶叶中的杂质。

中国大陆历史上长期占世界人口的30%，生产力GDP同样占世界总GDP的30%

然而当今世界，地球上所有能够正常交易贸易取得的资源根本无法支撑现在体量的大陆再拥有世界GDP总量的30%

产业升级会减少大量的需求的劳动力，随着进一步优化产业结构，会有大量的剩余劳动力转移到第三产业

美元体质的实质是美元绑定石油（以前是黄金，经济危机后此政策破产）

香港澳门台湾三地上升空间极其封闭了，普通人想通过祖辈勤恳工作或者做生意发家致富的可能性越来越小，作为年青一代的你应该深有体会。。。你看一下身边的年轻同辈就知道了

我只能说的相对隐晦难懂一点，想搞清楚当今大陆的文化收缩政策就必须了解历史和当今的社会环境，谁都不满，我这种文化产业工作者更是怨声载道的，但是谁都在享受过剩产能带给大家的福利，年轻人没有父母的支持根本买不起房，但是买车真的太简单了，过年回农村祖辈老家竟然整个村庄都在堵车，4年前皖南山区的贫困小学现在校区和大学校区和宿舍差不多的生活条件，你每天只吃肉都行，就是贵一点。

类似的产能过剩福利在政府保护房地产产业的政策下依旧要持续很长很长一段时间

考虑到你可能的年龄，我觉得你可能需要过几年再回想这番话才能明白隐晦的含义

也许只是我在做没有收益的事情吧。。。。。

对PS7，呼。。。我懂你的意思，即使你意义较为隐晦，我只能猜测你是香港同胞

长三角地理平原面积是珠三角的20倍

香港在97年时占全中国总GDP的17%，一个城市占17%

08以前香港一直是吸收外来文化知识技术人才思潮理念的伟大窗口

珠三角以及福建南部广西广东的资源根本无法支撑三个大城市，广深香

香港即将回到历史应当有的体量和位置

这真的不是刻意的过河拆桥，经济不允许政治的蛮横干预也无法被蛮横的干预，本身让制造业完全被转移的香港维持着现在的经济水平（大陆疯狂持续输血续命）

珠三角中低端实业大量转移到了东南亚，这是经济的规律，未来15年东南亚要迎来一波黄金时代

15年后继续维持香港当前的经济体量是一件疯狂没有收益没有回报但是不得不继续做的行为

文化宣传对普通人认知的影响------二战结束时法国国内媒体对国内民众抽样调查显示70%的人认为是苏联击败了纳粹，前几年的民众抽样调查显示，70%的人认为是美国击败了纳粹

1战时落地的四顶王冠---奥匈，德国，沙俄，奥斯曼土耳其（你可以去看一下当时的世界地图，你会发现南斯拉夫，巴尔干诸国并不存在，整个阿拉伯逊尼派的世界都在奥斯曼土耳其的治下，然后再看看二战时的地图，非洲只有南非和艾塞俄比亚和（阿尔巴尼亚？抱歉国家太小我记不得了）是独立国家，然后去看一下奥斯曼土耳其的多民族政策为什么被称为泛奥斯曼土耳其民族主义（历史极其相似，不要带入当今中国也不要说我说的）

所有这些大部分隐晦而碎片化的关键词你都了解一下后。。。。也许你会知道这个梗是一件多残酷而无奈的事情，对于我这种就在广州和你一衣带水的人，前年的事件真是深感心痛。。。完全无法作为梗来调侃

自我们这一代还小的时候，就被灌输着一个认知，那就是同胞的认知，马列那种课我们从来是睡觉的，根本对我们没任何灌输作用，但是我们发自内心的认同国家对我们关于同胞认知的灌输，而这种灌输要存在很多年，仅仅在我这个行业中，被ZF硬性要求把好处和机会强行分割给港同胞的事情就数不胜数，也听过太多同胞面前亲切背后背信弃义，结果ZF反而袒护同胞放弃我们的利益的事情，可怕的是在面对这种不公正和不必要甚至不理智的偏袒时，在我们的内心竟然都是无条件接受的。。。唉。。。。。强国人是带着血泪的嘲讽，但是我们依旧微微一笑，不了了之

恩...我想你想太多了  我在這僅只是以一個遊戲玩家的角度發言而已  做為一個玩家玩遊戲課金買個皮膚都得被和諧真的讓人很不爽  看小說字一直被和諧更不爽  就只是如此而已  我一直避免討論政治  尤其自容易爆炸的網路上更是如此  我這裡看政黨每天為選票潑髒水秀下限已經看夠了  遊戲和閱讀是為了放鬆娛樂  不是為了其他

至於我的年齡可能還不懂  恩  是的  我知道我還年輕  也的確不懂  所以 現在我能做的僅只是不帶偏見和定論的保存在腦子  待社會磨礪幾年後再回來思考(如果還記得的話)

PS7就只是單純的玩梗而已  聽過星海...恩  你們那應該叫星際  星際遊樂場的黑手黨嗎?  很好玩喔  最近不可自拔中  我太菜被黑手打死好多次了QwQ

至於前年發生了什麼事  我是真不知道  台灣媒體智商大多有問題  根本不知道他們小學畢業沒  也不知道他們到底怎麼選播新聞的......  如果追的小說或間帖剛好沒提到我是不會知道的0w0  不過  既然從你這隻到前年發生了什麼沉重的大事  那我就去了解一下吧

PS.千萬!!千萬不要在台灣人面前提政治問題  因為你根本不知道他是哪邊的  也不知道他是溫和還是激進  心理年齡多少  很容易吵起來的  這裡歸屬感亂得很...  除非你確定對方是理性的溫和派  再視情況交情的談論吧  但還是要盡量避免在公開場合談論  再說  現在無腦鍵盤憤青和搞事水軍還真不少  看個小說都能有人為此吵架  真是夠了  重點雷區  畫線會考

七月 18, 2017，由Fuses修改

[squallxue]

9 分钟前, Fuses 说道:

恩...我想你想太多了  我在這僅只是以一個遊戲玩家的角度發言而已  做為一個玩家玩遊戲課金買個皮膚都得被和諧真的讓人很不爽  看小說字一直被和諧更不爽  就只是如此而已  我一直避免討論政治  尤其自容易爆炸的網路上更是如此  我這裡看政黨每天為選票潑髒水秀下限已經看夠了

PS7就只是單純的玩梗而已  聽過星海...恩  你們那應該叫星際  星際遊樂場的黑手黨嗎?  很好玩喔  最近不可自拔中  我太菜被黑手打死好多次了QwQ

至於前年發生了什麼事  我是真不知道  台灣媒體智商大多有問題  根本不知道他們小學畢業沒  也不知道他們到底怎麼選播新聞的......  如果追的小說或間帖剛好沒提到我是不會知道的0w0  不過  既然從你這隻到前年發生了什麼沉重的大事  那我就去了解一下吧

PS.千萬!!千萬不要在台灣人面前提政治問題  因為你根本不知道他是哪邊的  也不知道他是溫和還是激進  心理年齡多少  很容易吵起來的  這裡歸屬感亂得很...  除非你確定對方是理性的溫和派  再視情況交情的談論吧  但還是要盡量避免在公開場合談論  再說  現在無腦鍵盤憤青和搞事水軍還真不少  看個小說都能有人為此吵架  真是夠了  重點雷區  畫線會考

其实俺只是水帖子=。=咩哈哈，感谢提醒！

其实也没什么大事，只是某人当选而已

然而常识的缺失的原因究竟是什么呢。。

前些日子和一个台湾退役老兵喝酒

他是个性子非常耿直的山东汉子（你没听错，山东汉子）

酒过三巡我就问他叔叔您在军队里是怎么往上爬的这种类似的直白问题

他很直白的告诉我，有反攻大陆的号召我第一个响应，据说他有跳伞勋章

他说他是山东人，打回老家是最大的政治正确，也不担心自己会死

“因为根本打不起来的嘛！台湾才多少人口？那时中苏交恶大陆动员了三亿民兵，拿什么打回家？我也真没想到我能活到回家看侄子侄女”

好几年过去了这个人这句话我一直记得，当时对我真实醍醐灌顶如雷贯耳

[Fuses]

喔喔  你遇到老兵了  我個人認為他們很可敬  無論原因為何  能為了它們效忠的政府捨生忘死 離鄉背井本身就值得尊敬  但現在好像有些人開始不這麼認為......

嘛  現在我們年輕人全體和老一輩群體意見大多有滿大的分歧  尤其政治方面  你能想像光個政治就能分出超過六種聲音同時吵架嗎?  六還不含聲音比較小的喔  若牽扯到台灣歸屬問題更可怕了  聲音大的加上大陸方聲音意見數因該可以輕鬆突破十位  這地方的歸屬感和凝聚力已經散了......喊著愛這地方的只想著自己  反正大不了跑國外  剩下的都是被煽動的  還沒被民粹沖昏頭的天天看他們吵很頭痛  很大一部份乾脆眼不見心不煩了  畢竟聲音真的小到能忽略不計  甚至會被絕大部分派別集火

所以才會說  這裡政治別隨意在網上討論  根本不知道會發生什麼事......

你知道現在這裡打算砍公職人員年金嗎?  現在吵很兇  這是地雷  千萬別踩 

七月 18, 2017，由Fuses修改

[真紅樂章]

好好一個小黃遊帖就別歪樓還是繼續討論小黃遊吧 

 

19 小时前, squallxue 说道:

嘛，光有热情没有经营头脑是要饿死的。。。。。成功案例我也举了，都是有能合理可持续运营一款或者一个系列游戏的理由的

但是真的和国外那些妖孽没法比，毕竟国内做这个的是少数，又没有形成成熟的产业，个人能力低下且团队低效。。。不想多说了怕得罪人。。。

說實在坑神的目標恐怕本來就不是營利而是純粹為了興趣吧 

就同樣從小黃文坑轉戰小黃遊坑的小紅來說對坑神還是感到膜拜的 

所以小紅也是以興趣為先喔 

是先想要造出個遊戲來然後才以此為前題再考慮能不能額外追加營利能力作為添頭的說 

 

話說回來坑神能在牆內大環境的壓迫下不改初心可還真當得起這個「神」字啊 

雖然成果還是很大可能會變成神坑就是了 

[squallxue]

10 分钟前, 真紅樂章 说道:

好好一個小黃遊帖就別歪樓還是繼續討論小黃遊吧 

 

說實在坑神的目標恐怕本來就不是營利而是純粹為了興趣吧 

就同樣從小黃文坑轉戰小黃遊坑的小紅來說對坑神還是感到膜拜的 

所以小紅也是以興趣為先喔 

是先想要造出個遊戲來然後才以此為前題再考慮能不能額外追加營利能力作為添頭的說 

 

話說回來坑神能在牆內大環境的壓迫下不改初心可還真當得起這個「神」字啊 

雖然成果還是很大可能會變成神坑就是了 

额。我没弄错的话貌似你好像从12年开始就写黄文了啊，首先好多萝莉然后好多校园题材

据我了解小说多以细致的文字描述为主但是极度缺乏人物台词，剧情的推进附带大量人物内心描写却很少穿插语言

重口程度也貌似到兽教为止，而且除了必要的主人公外其他人物大多碎片化和脸谱化

 

而且他和你不一样的地方在于他的行动力永远跟不上他的3分钟热情，1,09的开发极其烧钱而且完全是出于某流出事件，否则他现在还在刷魔兽世界呢

嘛。。。我只能说唯一的原因是国内做的人体少了就那么几个，一旦有契机让人员大量涌入行业，在混乱的淘汰制后，坑神这样的事肯定生存不下来的。。。

而且坑神本人是个紧缚调教狂人，这和你的风格又不一样啊

不过他这些年总文字量还是让人钦佩的。。。但是绝大多数作品全是大坑，没兴趣就不写了，完全不善终，做任何事情也坚持不下来，当然这些话他本人要是看到了绝对才得到我是谁不过反正他也看不到=。=

七月 18, 2017，由squallxue修改

[真紅樂章]

刚刚, squallxue 说道:

额。我没弄错的话貌似你好像从12年开始就写黄文了啊，首先好多萝莉然后好多校园题材

据我了解小说多以细致的文字描述为主但是极度缺乏人物台词，剧情的推进附带大量人物内心描写却很少穿插语言

重口程度也貌似到兽教为止，而且除了必要的主人公外其他人物大多碎片化和脸谱化

被認出來了嗎 

嘛……所以說小紅的主要興趣點就只是對小蘿莉做一些小惡作劇小欺負一下的小清新小故事呢 

一開始小紅就沒打算要挖出墮邪女神、詛咒鎧甲或者青龍劍姬傳那種規模的大坑的說 

[squallxue]

14 分钟前, 真紅樂章 说道:

被認出來了嗎 

嘛……所以說小紅的主要興趣點就只是對小蘿莉做一些小惡作劇小欺負一下的小清新小故事呢 

一開始小紅就沒打算要挖出墮邪女神、詛咒鎧甲或者青龍劍姬傳那種規模的大坑的說 

嘛。。。可能是因为以前的工作原因导致我本人比较擅于筛选和梳理信息量的原因吧

你之前偶尔提到过文字和萝莉，于是推断可能是一个萝莉题材的黄文作者

然后就找到了你的文字，有中篇有短篇，我就觉得可能是你了

花了几分钟扫一遍文字后意识到你的文字的特点，然后评估可能的年龄，就确定肯定是你了

这只是很简单的推断手法，然后唯一不确定的也就剩下你是男是女了但是也不重要了

因为你有写中篇小说连贯叙事的，我判断做事情的积极性和持续性还是很高的，而且明显不成熟的文字不依靠巨大的热情是坚持不下来的

而重口程度到双人双兽教也明摆着告诉别人你的底线和可接受程度在哪里

之前你谈论版权问题时不接受我那种没节操的观点时我就意识到你是一个很执着与己的人

 

额，我没说错吧

 

 

额抱歉你要是觉得我侵犯隐私什么的我马上删掉

七月 18, 2017，由squallxue修改

[真紅樂章]

19 分钟前, squallxue 说道:

额抱歉你要是觉得我侵犯隐私什么的我马上删掉

那個……其實……小紅又沒有隱姓埋名…… 

把「真紅樂章」放Google或者百度也能找到小紅寫過的東西的說 

雖然小紅自知自己的東西其實沒人想看就是了 

 

至於性別甚麼的當成扶她不就好了嗎 

[squallxue]

18 分钟前, 真紅樂章 说道:

那個……其實……小紅又沒有隱姓埋名…… 

把「真紅樂章」放Google或者百度也能找到小紅寫過的東西的說 

雖然小紅自知自己的東西其實沒人想看就是了 

 

至於性別甚麼的當成扶她不就好了嗎 

肯定有人看的，你这样太谦虚不好啦！

难道你是伪娘！

 

关键问题是台词太少了。。。。要知道台词是人物塑造的基石，不是动作也不是心理，用咱的话说就是让一个人物“立”起来

你可以理解为让一个人物成立起来，毕竟小说无法展现容貌，所以台词就成了一个人物的灵魂，但是总感觉小说中台词实在太少了。。。我以前上大学时天天被逼着写剧本，全是水台词。。。。受够了，但是毕业后发现，诶。。。。这怎么水台词成了我的优势了。。

 

熬不住了晚安了。。。

七月 18, 2017，由squallxue修改

[真紅樂章]

刚刚, squallxue 说道:

肯定有人看的，你这样太谦虚不好啦！

难道你是伪娘！

 

关键问题是台词太少了。。。。要知道台词是人物塑造的基石，不是动作也不是心理，用咱的话说就是让一个人物“立”起来

你可以理解为让一个人物成立起来，毕竟小说无法展现容貌，所以台词就成了一个人物的灵魂，但是总感觉小说中台词实在太少了。。。我以前上大学时天天被逼着写剧本，全是水台词。。。。受够了，但是毕业后发现，诶。。。。这怎么水台词成了我的优势了。。

 

熬不住了晚安了。。。

就說了是扶她喔 

然後對話流甚麼的小紅不是不想寫而是壓根寫不出來啊啊啊啊啊