综合讨论 【三国杀DIY】斧王 蒙哥可汗（dota2）

[Kris Dreemurr]

这次diy的是dota2的力量型英雄——斧王

【怒吼】：出自斧王的一技能：狂战士之吼

狂战士之吼

Q/E

斧王嘲讽附近的敌方单位，强迫他们攻击自己，同时获得额外护甲。 效果无视技能免疫。

作用范围：300 护甲提升：30 持续时间：2/2.4/2.8/3.2秒 无视技能免疫：是 魔法消耗：80/90/100/110点 冷却时间：16/14/12/10秒

 

简单的说，就是将【杀】的目标转移到斧王身上的“嘲讽”效果，摸一张牌对应的是狂战士之吼的加护甲效果

因为有每回合限一次的限制，所以多杀也只能触发一次，这个技能是与二技能“反击”配套的

【反击】：出自斧王的三技能：反击螺旋

反击螺旋

E/X

受攻击时，斧王做出螺旋反击，对附近所有敌方单位造成纯粹伤害。 反击螺旋会在斧王受到攻击时触发。

作用范围：275 伤害：60/100/140/180 反击概率：20% 伤害类型：纯粹 无视技能免疫：是 内置冷却时间：0.45/0.4/0.35/0.3秒

 

在受到【杀】的影响时有概率对周围的敌人造成伤害，不过因为强度和上下限因素，所以设定为只能对一名角色造成伤害（跟人马的技能重名了，不过我也不会diy人马的）

【淘汰】：出自斧王的大招，也就是四技能：淘汰之刃

淘汰之刃

R/C

斧王寻找弱点来出击，直接秒杀低血量的敌方单位，血量如果过高则只造成一定伤害。当秒杀的是敌方英雄时，本技能不会进入冷却时间。同时斧王和附近友军单位获得移动速度加成。

伤害：150/250/300 秒杀血量：250/325/400 斩杀后加速范围：900 斩杀后移动速度加成：30% 斩杀后攻击速度加成：30 斩杀加速持续时间：6秒 伤害类型：魔法 无视技能免疫：是 魔法消耗：60/120/180点 冷却时间：75/65/55秒

直接秒杀低血量的敌人，血量如果过高则只造成1点伤害

如果斩杀了目标，就可以重置“淘汰之刃”，否则在这一局中就不能再斩杀了（斧王不能再斩杀了吗~）

原版还能为友军提供一个加移速的buff，不过在三国杀中体现不出来，就没有加入

剧透

旧版本：

更改：

怒吼改成了弃一摸一，防御效果改到了反击上面，因为原来那样全都集火斧王了，不会给斧王转移目标的机会

淘汰：弃置一张牌→弃置一张手牌，平衡性小削
体力为1→体力不大于1，主要是对应暗牧的薄葬和老周泰的改动

 

一月 1, 2019，由jhvnhjv修改

[Kris Dreemurr]

10 分钟前, yhiyhiy 说道:

這隻角色讓咱想到挺多LOL的角色阿

不過這傢伙也是配套技能的耶www

技能有联动是三国杀设计的重要一点呢

跟诺手很像对吧，不过这个比诺手早，而且斩杀从头到尾都是货真价实的刷新cd

十二月 11, 2018，由jhvnhjv修改

[Kris Dreemurr]

刚刚, 喜罪 说道:

诺手现在三级大也是货真价实的刷新了w

我倒是觉得斧王的卖点是货真价实的斩杀，什么不死（薄葬）什么无敌（bkb）什么护盾都挡不住他要杀人

 

诺手就会斩不动

“从头到尾”啊，诺手也只有“尾”才能斩杀刷新

不过有一点好，就是有加成后期不那么尴尬

[Kris Dreemurr]

刚刚, yhiyhiy 说道:

對阿，然後嘲諷跟反傷就是龍龜www

以前的諾手也是從頭到尾刷新cd的不過後來被改掉了

因为强度问题啦，斧王因为没加成就无所谓

龙龟那嘲讽不是aoe啦

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, yhiyhiy 说道:

那就是舊版的加里奧囉www

不是很懂，你说是就是吧

斧王还有个一直加强的技能叫战斗饥渴，好像到现在也没多大用www

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, yhiyhiy 说道:

那既能幹嘛用的www

W/R

激怒一个敌方单位，使他受到减速和持续伤害，直到他杀死一个单位或者持续时间结束为止。斧王从每个受战斗饥渴影响的敌人身上获得移动速度加成。 可用阿哈利姆神杖升级技能威力。 战斗饥渴使伤害输出降低30%。施放淘汰之刃成功斩杀时对附近所有敌方英雄施加战斗饥渴。 摧毁建筑也能移除该状态效果。 受到战斗饥渴作用的单位无法被反补。

每秒伤害：16/24/32/40 移动速度减缓：-12% 速度提升：12% 持续时间：12秒 神杖升级伤害降低：30% 伤害类型：魔法 无视技能免疫：否 魔法消耗：50/60/70/80点 冷却时间：20/15/10/5秒

 

阿哈利姆神杖：增加10点全属性 提高175生命上限 提高175魔法上限 被动：终极技能升级 - 提升某些英雄的终极技能和基础技能效果。

精气之球（1200）

魔力法杖（1000）

食人魔之斧（1000）

欢欣之刃（1000）

总价：4200

 

[Kris Dreemurr]

3 分钟前, yhiyhiy 说道:

我靠，還真的沒什麼卵用www

你从哪里看出来的呢

[Kris Dreemurr]

刚刚, yhiyhiy 说道:

加移速太雞肋了啦

呃，居然是这个？

反正这技能也就线上有点用，然后前期还没把反击螺旋点起来实在

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, yhiyhiy 说道:

對咱來說後期效益太低了

就算加了那个降低伤害的a杖效果也没人出呢

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, yhiyhiy 说道:

所以說應該要重置一下這技能吧

确实有这个必要了·····

咱能把话题拉回这贴吗····

[Kris Dreemurr]

2 分钟前, yhiyhiy 说道:

可以啊，拉回去才正常www

对了，给你科普一下三技能

正常情况下把人打到0血以下（包括0血），会进入濒死状态，向每个角色（包括他自己）求桃（每个回一血，可以不给），回到1血就脱离濒死状态

但这个斧王斩杀成功，就会直接跳过濒死求桃，直接死亡

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, yhiyhiy 说道:

歐歐，原來還有這設定阿

毕竟是斩杀嘛，不能还进濒死苟活着

另外，限定技我之前说过了，正常情况下一局只能用一次，这个斧王斩杀成功了就是特例了

十二月 11, 2018，由jhvnhjv修改

[Kris Dreemurr]

2 分钟前, yhiyhiy 说道:

是阿，確實是特例呢

因为不是限定技的话有点难设定刷新这一点呢

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, yhiyhiy 说道:

也是，所以你就擺在這邊了阿www

这技能也是很少用，所以限定技也没关系了

[Kris Dreemurr]

3 分钟前, yhiyhiy 说道:

是阿，又不是MOBA遊戲www

最多就是最后一搏了，否则都是能斩杀的时候用的

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, yhiyhiy 说道:

是阿，所以也不會太過分

为了限制强度，我还加了弃一牌的消耗，就是防止过强了，毕竟三个技能呢

[Kris Dreemurr]

14 分钟前, 伶雪酱 说道:

个人认为，设计得比较合理，技能也比较符合其英雄本身的技能。只是我觉得部分技能的说明需要稍微修改，如下：

淘汰：···（发动条件修改为弃置一张手牌）···若使该角色进入频死阶段，则视为该角色直接阵亡且重置该限定技，若该角色未进入频死阶段，则你减1体力上限。（毕竟限定技能刷新已经是一个很bug的效果了，也需要相同的负面效果来正视这个技能的平衡性。）

长久设计三国杀的武将，所以多多少少都有点那个不成文的规定在心里，你也可以不用在意的。

弃置手牌这点可以，只是淘汰的效果有待商榷

按你这样改，只是进入濒死再斩杀的话肯定会出现被各种“防止伤害”“伤害－1”秀了的情况，结果还是成了诺手那种伪斩杀啊

至于失败惩罚这个，我觉得是可有可无，因为需要用来一次性强命的场合减不减体力上限已经无所谓了

另外，你说的“不成文规定”是指的什么啊

 

[Kris Dreemurr]

28 分钟前, yhiyhiy 说道:

是歐，所以這樣會不會有太弱的問題啊www

刚想说没内行评价我也不知道，然后楼下就来了一个，而且是认为强的。

[Kris Dreemurr]

11 小时前, yhiyhiy 说道:

欸，是歐

看來你設計的很棒啊www

因为半成品级别的我都不会放出来的啊

昨晚到现在又想了一个成品和一个半成品（准备弃用了）

[Kris Dreemurr]

10 小时前, as98asa 说道:

斧王不不不不不不不不能再斩杀了吗~

斧王保护协会发来贺电

每次大改，都有无数斧王因此丧命。

关爱斧王，远离斧王岛～

十二月 12, 2018，由jhvnhjv修改

[Kris Dreemurr]

1 小时前, yhiyhiy 说道:

所以咱們又要換帖了嗎www

暂时不用，等我发出来再说

而且，这个，斧王我还准备要改呢

[Kris Dreemurr]

10 分钟前, yhiyhiy 说道:

原來你還有不滿意的地方啊www

楼上不是有人提了意见吗，还需要商讨一下

此外我也确实觉得有必要改一下

十二月 12, 2018，由jhvnhjv修改

[Kris Dreemurr]

2 小时前, 伶雪酱 说道:

 

我这么解释把，假设是修改成我这样，那么结算会跟神关羽的结算一样，直接进入死亡（好吧，我承认好像有点多余了？），然后斧王没有牌拿，所以我修改弃置手牌就会让这个技能回合内的使用频率会被限制，其次限定技作为一句游戏只能发动一次的技能，其技能效果的收益肯定很高，像贾诩的乱舞，可以拿来判断身份，也可以打伤害或者是先手骗杀后手南蛮收割等，相比神关羽所谓的防御就是进攻，斧王的收益是防御反击来缩小血线，即使反击不中也是可以帮队友挨刀的，技能没负面效果，所以相对的需要加一些限制，你的反击就设计出了限制的一方面。

以自己长期diy三国杀的经验，慢慢有个平衡点，也就是自己不成文的规矩= =，所以我觉得限定技添加一个负面效果的话应该就差不多这样子？emmmm，不要在意这些细节，毕竟只是个人看法，以上。

技能的负面效果只是平衡强度的一种方式，要不要加还是要看实际，“淘汰”（没斩杀）是一牌为消耗，距离一以内一伤，作为一个限定技效果已经很弱了，甚至比不过一些主动技，没必要再加一个负面效果去限制了（魏贾诩下书4收益都整天被嫌弃）

然后我说一下我的设计理念吧：契合度优先，其次再考虑强度和趣味性

在dota2，免疫死亡、吸收伤害、免疫伤害的效果有很多，但这些效果在“淘汰之刃”面前毫无意义，只要到了斩杀的血量就一定死。按你这样改，结果就是之前说的，很容易被“防止伤害”类的效果花式秀，这样会导致契合度下降

现在主要有两个问题，一是这么描述的话斩杀成功时不会执行奖惩，也不会触发复活类效果，这些都不是我想要的结果

二是一技能的确能吸【杀】，但那是因为敌人知道对别人出【杀】也会被斧王吸走，与其送斧王一牌还不如直接【杀】斧王，嘲讽是能嘲讽，但“怒吼”本身发动频率就堪比限定技了，防御效果更是难以发挥

[Kris Dreemurr]

7 分钟前, yhiyhiy 说道:

是歐，反正你才是專業的www

你看得懂我们在说什么吗www

[Kris Dreemurr]

12 分钟前, yhiyhiy 说道:

光看那一大串頭都暈了www

我觉得你仔细钻研下的话还是看得懂一些的，但大部分还是看得懂字不懂什么意思www