讨论 JOJO里的战斗

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JOJO第五部已经完结了一段时间了

但是我发现第五部JOJO的战斗有一个问题，就是很多人都太莽了（对，我说的就是暗杀组）

没有抱团就直接A了上去，结果一个个的都成了葫芦娃救爷爷，一个个的送了

暗杀组的战斗力相当强大，一旦抱团完全无解

设想一下如果伊鲁索的镜中人和不打正面，和贝西组队那该有多恐怖？

或者镜中人不打正面，隐藏自己向队友报点

等等……好像有点不对

我知道了！问题出在这里！

镜中人就不应该打正面啊，他和壮烈成仁都是辅助啊，哪有辅助正面硬刚的？

明明是那么强力的辅助，和谁组队都行，偏偏有着一颗输出的心，心疼镜中人一秒，摊上了这么个主人

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23 分钟前, creepper 说道:

壮烈成仁這個aoe居然被你說成輔助。。。。

毕竟壮烈成仁的伤害在普罗修特死后就还原了，不像青春岁月和紫烟的破坏力那么大

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26 分钟前, jhvnhjv 说道:

镜中人公认bug替身，不组队一挑三都差点赢了，你说谁是辅助

另外第五部时间太紧了，没机会让暗杀组组队拦截护卫队的（贝西和大哥一直待在一块除外）

伊鲁索一定要打正面也行，自己躲在镜子里，然后往外扔手榴弹就行了，给自己套了个无敌，然后随便输出，偏偏选了个把自己无敌给废了的打法

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22 分钟前, jhvnhjv 说道:

为什么要这样说呢

壮烈成仁低温失效的设定是普罗修特自己加的，防止把特里休一起弄死

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2 小时前, 世界atlast 说道:

此言差矣，JOJO5整部实际花费时间极少，而暗杀组大部分战斗则在一天内就结束了（你可以理解为上午奶酪哥小镜子两场战斗，中午/下午大哥+贝西，傍晚梅洛尼，深夜/凌晨加丘，当然了实际时间必然存在一定差异但不会太大，仔细思考你会发现即使是这样暗杀组的反应速度已是非常惊人，战斗几乎上一位成员失败后下一位成员就立马到场追踪了，可惜护卫组在老板的指示下跑的是真的快）

暗杀组不打团战主要原因为三：

①：时间过于紧迫，暗杀组通过特殊情报渠道得知特利休消息乃至锁定布加拉提小队需要时间，不得不分头行动，否则还没来得及拦截消息恐怕布加拉提小队下午差不多就跑威尼斯那去了

②：暗杀组从一开始的目标重心就只是老板本人而不是护卫组，我猜测他们一开始并没有准备全员跟主角们死磕，理想情况的话能抓到一个护卫队成员拷问一下从他嘴里得到情报夺走特利休就足够了

③：暗杀组成员替身能力都非常强力，但并不意味着他们之间的替身相性就很好，一起上非常容易造成混乱和反作用，替身战斗本就不是几个人一起上就能以多欺少的战斗方式

另外我并不是很认可你对壮烈成仁和镜中人的看法（花花：镜中世界什么的是不存在的！），这两者的替身能力强度全JOJO系列替身（排除时间系空间系）都令人印象深刻，大哥的壮烈成仁发动后不过数分的功夫全列车人都几乎已经丧失了活动能力和思考能力，也就护卫组运气好呆在乌龟里还喝过冰镇饮料受到影响没那么大还有足够的反应时间（然而还是有三人外加一个力速双A但不知道怎么召替身的弱女子待在乌龟里出不去），控场强破坏力大和辅助八字挂不上一边。镜中人就更不用提了，初见杀几乎都不知道怎么输，小镜子可是全五部唯一一个一次性面对三个敌人而且差点就完胜了的男人，他要是开局先补福葛刀恐怕护卫组开局先凉三个

最后，以及最根本的另外一个原因就是，团战太难画，剧情安排难度直线上升，荒木过劳死

 

不只是护卫组，镜中人的能力只要怂一点就连BIG和老板都头疼

我曾经设想过暗杀组抱团的战术：依靠镜中人的能力接近侦查和转移，娃娃脸骚扰以及探明能力，壮烈成仁上debuff，金属制品全员迷彩和主攻，

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于 2019/9/16 于 AM9点49分, 媚仙狐 说道:

首先，暗杀组莽是正常的，首先暗杀组是负责杀人的，和主角牛郎团不同，实力从整个剧情表现出来的也能看出来确实是碾压的。那么暗杀组的人会自大也是正常的，肯定不会觉得主角团有什么强战力。

其次，其实我个人感觉暗杀组的每个小队也都是互相不完全信任的，毕竟都是天天杀人的主，谁知道队友会不会背后捅刀子呢。

第三，大哥的壮烈成仁和镜中人算不上辅助吧，壮烈成仁不就是和紫烟一样的无差别杀伤么？而且壮烈成仁的影响不是像紫烟和青葱岁月那种不可逆的伤害，那么故意加设定应该是不太可能。

其实归根结底个人意见就是暗杀组太高看自己了，当然确实有实力。但是骄兵必败啊~~

但是暗杀组在准备动手之前应该已经处于高度紧张地状态了，毕竟索尔贝和杰拉德一个被切片了一个自杀了，死状极其恐怖凄惨，对于这样一个老板，只是追查他的过去就带来了这样的后果，那去绑架他的女儿就更要小心了，在极大的外部压力下人是会联合的，更不用说还有着极大的利益驱使，这时候暗杀组应该会前所未有的团结起来，毕竟这不像以前的暗杀任务，失败了还能收尾，这个要是出了岔子就是全组升天的节奏

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于 2019/10/31 于 AM11点33分, toby 说道:

jojo也就op里打打团，平时情况就是1v1或者1v2，不过历代jojo都是这样，当你在死亡边缘斗争的时候，你的队友正在楼下喝茶聊天

如果镜中人和小脚组队那小脚真的上天了，首先两个人都在镜中世界，小脚缩小物品扔到空中，镜中人：“我允许它出去！”然后在空中小脚解除能力，食我压路机啊！

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16 小时前, 四糸乃的胖次 说道:

我jio得暗杀组败北的原因在于一个个送，就不能直接打团吗

如果暗杀组打团那么直接摸清所有交易的节点然后剁了章鱼头武力夺权就可以了，根本不用这么麻烦

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于 2020/1/11 于 PM11点17分, 四糸乃的胖次 说道:

我jio得暗杀组应该打不过章鱼头，毕竟预知和时削这能力太过分了

 

 

暗杀组如果分开来在有心算无心的情况下有一个算一个都会被老板干掉。但是如果是极度紧张、抱团了的暗杀组那老板也拿他们没辙，镜中人+金属制品=绝对隐身，就算绯红之王时删也没用，因为进不来镜中世界，你就算把无敌的承太郎拉过来也没用。这时候再用梅洛尼的娃娃脸替身攻击，老板预知就只能看到突然有一个东西凭空出现了，暗杀组全体身上披着金属制品的迷彩就站在镜中世界看戏就行，娃娃脸死了就再生一个放出去，每次出击都要带一些目标的血回来，很快不管是亲卫队还是护卫队亦或是老板本人都在暗杀组面前毫无招架之力，就算B.I.G也拿抱团的暗杀组没有办法，而娃娃脸的追踪让他们就算逃到天涯海角也不可能摆脱暗杀组的追杀。他们可以打退暗杀组的攻击，但是无法对暗杀组造成伤亡，更不可能摆脱暗杀组的追杀，只要找到机会就直接拉进镜中世界然后普罗修特全力开壮烈成仁，加丘辅助冷冻队友同时布下白色相簿无声哭泣，贝西封锁四周，这个组合就算是午夜时分的屌爷也得绕道走。霍尔马吉欧负责将娃娃脸变小偷袭就行了（毕竟力D速B）。

以上前提是暗杀组抱团（不是贝西和普罗修特这种奇葩抱团）,不抱团的话……就他们面板除了娃娃脸力A速B（还不能直接用，得先生下来）还有白色相簿的力A速C和对面三个力速双A（迪亚波罗、布加拉提、特莉休）打，还是一个单挑一群，那不死才叫见鬼了

一月 15, 2020，由zkkq修改

[zkkq]

于 2020/1/20 于 AM9点59分, 媚仙狐 说道:

就算不从时间紧这点来说的话 实际上暗杀组抱团的情况也大概率不会出现 暗杀组干的就是背后捅刀子的活 所以个人觉得是互相之间的关系也不好 所以他们之间信息的交流都是有限的 而且暗杀组想杀老板最终的目的也是夺权 不可能单纯的说是保命 如果想保命 离开意大利就行了 就是说暗杀组想接手组织 这就得保证必须在其他组织成员不知情的情况下杀掉老板才可能 要不然你一反贼凭什么当老大啊~~ 至于说屌爷绕道走 说实话 咱不这么觉得啊 首先 壮烈成仁对屌爷应该没效果吧 而且屌爷可以吸血恢复战斗力 在互相都不知道替身能力的情况下 时间系替身肯定厉害的 因为在你不知道的情况下我已经做了些什么 而且从茸茸的能力来看 屌爷的血液真出个babyface也不见得有多强 

我的表述有问题，我说的那一套组合技对屌爷确实没有什么用，屌爷就算只被拉个头进来暗杀组也有可能翻车，我的意思是暗杀组抱团以后屌爷无法直接攻击到暗杀组，但是暗杀组可以通过镜中人相对安全的输出，只要暗杀组先手开团那屌爷会直接落入下风。还有我认为暗杀组应该团结，经费严重不足说明迪亚波罗不再需要暗杀组了，如果这时候再绑了老板的女儿，几乎等同于公然造反，前有组织的巨大利益，后有索尔贝和杰拉德的惨死，暗杀组会在外部压力和巨大利益诱惑下团结起来，因为迪亚波罗的地位可以让他的手下一起来围杀暗杀组。就算关系不好，他们也不会拿自己的性命开玩笑，而且他们并不是没有觉悟的人

[zkkq]

于 2020/1/20 于 AM9点59分, 媚仙狐 说道:

就算不从时间紧这点来说的话 实际上暗杀组抱团的情况也大概率不会出现 暗杀组干的就是背后捅刀子的活 所以个人觉得是互相之间的关系也不好 所以他们之间信息的交流都是有限的 而且暗杀组想杀老板最终的目的也是夺权 不可能单纯的说是保命 如果想保命 离开意大利就行了 就是说暗杀组想接手组织 这就得保证必须在其他组织成员不知情的情况下杀掉老板才可能 要不然你一反贼凭什么当老大啊~~ 至于说屌爷绕道走 说实话 咱不这么觉得啊 首先 壮烈成仁对屌爷应该没效果吧 而且屌爷可以吸血恢复战斗力 在互相都不知道替身能力的情况下 时间系替身肯定厉害的 因为在你不知道的情况下我已经做了些什么 而且从茸茸的能力来看 屌爷的血液真出个babyface也不见得有多强 

Babyface只能起到追踪和骚扰的作用，但是Babyface死了对本体没有任何影响，再生一个就可以了，完全不怕消耗，可以和对手以命换伤，强行拖死对手，和屌爷打只能先拉开距离，等到白天带着炸药到屌爷的藏身处爆破，正面肉搏完全不可能赢，会给暗杀组造成麻烦的只有绿洲了，就连青春岁月都没办法

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9 小时前, 媚仙狐 说道:

所以说从暗杀组会抱团的角度出发 那么从第五部的剧情看就只能说明为了查明老板的身份才分开的 而且暗杀组也不知道组织里哪些人是忠于老板的 否则不要说暗杀组 直接牛郎团加暗杀组不是直接结束战斗了么 两边都是想反抗老板的 结果不还是打起来了 都以为对方是忠于老板的 当然这里还有特里休的问题 说实话 直到最后咱也没看出来特里休对于找到老板身份起到了啥作用 从合理性上来说 老板自己不去联系特里休那么谁会知道那是你女儿呢- - 看作品有时候真的不能硬去抠细节的 否则肯定都是有设定上的问题的 无论文学还是影视作品或者游戏 设定都是一点点补上来的 然后就出现了所谓的吃书现象 这种情况下就会以更合理的说法为准了~~

暗杀组貌似想以特里休为要挟让老板分一部分利润给他们……这个行为和造反没区别，所以就很迷，直接取特里休的血，然后让娃娃脸远远地跟着特里休。这件事情的成功率远远大于把特里休完整的带走，说不定还能以此追踪迪亚波罗