讨论 JOJO里的战斗

[媚仙狐]

于 2019/9/1 于 PM2点58分, zkkq 说道:

JOJO第五部已经完结了一段时间了

但是我发现第五部JOJO的战斗有一个问题，就是很多人都太莽了（对，我说的就是暗杀组）

没有抱团就直接A了上去，结果一个个的都成了葫芦娃救爷爷，一个个的送了

暗杀组的战斗力相当强大，一旦抱团完全无解

设想一下如果伊鲁索的镜中人和不打正面，和贝西组队那该有多恐怖？

或者镜中人不打正面，隐藏自己向队友报点

等等……好像有点不对

我知道了！问题出在这里！

镜中人就不应该打正面啊，他和壮烈成仁都是辅助啊，哪有辅助正面硬刚的？

明明是那么强力的辅助，和谁组队都行，偏偏有着一颗输出的心，心疼镜中人一秒，摊上了这么个主人

首先，暗杀组莽是正常的，首先暗杀组是负责杀人的，和主角牛郎团不同，实力从整个剧情表现出来的也能看出来确实是碾压的。那么暗杀组的人会自大也是正常的，肯定不会觉得主角团有什么强战力。

其次，其实我个人感觉暗杀组的每个小队也都是互相不完全信任的，毕竟都是天天杀人的主，谁知道队友会不会背后捅刀子呢。

第三，大哥的壮烈成仁和镜中人算不上辅助吧，壮烈成仁不就是和紫烟一样的无差别杀伤么？而且壮烈成仁的影响不是像紫烟和青葱岁月那种不可逆的伤害，那么故意加设定应该是不太可能。

其实归根结底个人意见就是暗杀组太高看自己了，当然确实有实力。但是骄兵必败啊~~

[媚仙狐]

57 分钟前, zkkq 说道:

但是暗杀组在准备动手之前应该已经处于高度紧张地状态了，毕竟索尔贝和杰拉德一个被切片了一个自杀了，死状极其恐怖凄惨，对于这样一个老板，只是追查他的过去就带来了这样的后果，那去绑架他的女儿就更要小心了，在极大的外部压力下人是会联合的，更不用说还有着极大的利益驱使，这时候暗杀组应该会前所未有的团结起来，毕竟这不像以前的暗杀任务，失败了还能收尾，这个要是出了岔子就是全组升天的节奏

所以说这个个人觉得只能说老怪故意的了 就像后期故意让紫烟下线 否则搞死老板不也是分分钟的事情 虽然更有可能全团灭 一个是第五部的时间太短 再一个就是感觉老怪故意把剧情搞成这样 算是致敬教父吧 好多画面一眼就能看出来的 而且还把第五部的剧情放在意大利 太合理的推理感觉也不太可能 自己想剧情咱觉得多少都会有漏洞的 就比如有人吐槽说为啥两个讨薪组不合起来呢 毕竟大家的根本目的是相同的 切片那活我记得是乔克拉特干的吧 这两个人就是老板都不喜欢 所以咱觉得剧情上设定多少是有点问题的 不过不要过于深究就是啦 整体大框架是没问题的 当然也可以认为是暗杀组也知道老板有近卫军 所以才想绑了特里休 就是暗杀组也觉得自己一个组的实力没办法和整个组织对抗 何况老板的身份不明 就像第四部里没人知道杀手皇后的本体时就很被动

[媚仙狐]

于 2019/9/23 于 PM8点43分, Endlesspainful 说道:

唔...虽然第五部也很精彩....

不过个人还是更加怀念一点第三部大战dio的战斗戏

其实动画有点做崩了 给人的感觉是两个人都在飞 但是原作里都是借助外力才能在空中的~~

[媚仙狐]

1 小时前, yakaluoxin 说道:

的确，当时看着他们打着打着就飞起来了我整个人都惊了，不过有一说一，那场战斗的确精彩的不行

原作里并没飞起来呀 原作是各种借力 所以在天上飞 动画没表现出来 看着就像两个人飞了一样- - 阿强要会飞就真的无敌了 哈哈~~

[媚仙狐]

于 2019/11/2 于 PM2点44分, zkkq 说道:

如果镜中人和小脚组队那小脚真的上天了，首先两个人都在镜中世界，小脚缩小物品扔到空中，镜中人：“我允许它出去！”然后在空中小脚解除能力，食我压路机啊！

但是压路机未必能压死人啊 布姐有钢链 直接就划开了- - 借助外物最多的就是二乔了吧 但是也是因为那时候还不是替身而是波纹 有了替身之后基本都是替身能力之前的博弈了~~

[媚仙狐]

于 2019/12/12 于 PM8点21分, k88864 说道:

话说我有点好奇如果暗杀组没有分开对上老板会咋样

理论上老板那种情况是不会暴露自己的 事实上老板基本上没有打过群战 都是单挑类的 最后的决战也是一直潜伏最后才暴露出来啊~~

如果真的正面对战 老板的能力还是不够的 毕竟技能有CD

[媚仙狐]

于 2019/12/22 于 AM11点44分, 小冰冰冰 说道:

人物性格导致的吧，奇怪的人物组合在一起估计内部先起哄了

其实细看的话 并不会 如果真要解释 只能说是时间太短 所有人要全力追查老板的身份 毕竟全篇故事的时间才9天 一个街头小流氓9天就成了教父 噗 感觉有点突发奇想的意思 而且最后的画面明显是致敬电影教父

[媚仙狐]

于 2020/1/1 于 AM7点02分, 小冰冰冰 说道:

说实话，当知道只有九天的时候惊了。。。

故事给人感觉过去了好几个月。

这就是荒木老妖的能力啊 就是因为剧情紧凑才让人没感觉时间只有那么短 而且其实从这个时间长度来说也能想到为啥不让乔太郎出场了 等乔太郎来了事情都过去一半了 而且其实感觉乔太郎来了也不见得就能提供多大的助力 毕竟咱觉得第五部最大的问题是没有人知道老板的身份 即使是被老板打残废的波波不也没认出来托比欧就是老板么 虽然说可能有人格分裂的原因在里面 双灵魂咱总觉得不靠谱 而且老板从最终战的表现来看也主要是智商在线 正面战力未必有多高 真的正面刚恐怕未必刚得过布姐呢 虽然设定是力速双A 但是总觉得有水分 基本上没有过正面战斗

[媚仙狐]

于 2020/1/10 于 PM7点37分, 四糸乃的胖次 说道:

我jio得暗杀组败北的原因在于一个个送，就不能直接打团吗

黄金之风的合理解释就是没人知道老板的身份 都是在调查老板的真实身份 那么不可能集中在一起 而且说实话 如果暗杀组知道老板的真实身份 那老板不是早没了么

老板之所以能撑那么久也是因为没人知道他的身份啊 想想波波都认不出来就能想到两个性格之间的差距有多大~~ 从正常人的记忆来说对于差点杀了自己的人的印象肯定是很深的~~

[媚仙狐]

于 2020/1/15 于 PM11点08分, zkkq 说道:

暗杀组如果分开来在有心算无心的情况下有一个算一个都会被老板干掉。但是如果是极度紧张、抱团了的暗杀组那老板也拿他们没辙，镜中人+金属制品=绝对隐身，就算绯红之王时删也没用，因为进不来镜中世界，你就算把无敌的承太郎拉过来也没用。这时候再用梅洛尼的娃娃脸替身攻击，老板预知就只能看到突然有一个东西凭空出现了，暗杀组全体身上披着金属制品的迷彩就站在镜中世界看戏就行，娃娃脸死了就再生一个放出去，每次出击都要带一些目标的血回来，很快不管是亲卫队还是护卫队亦或是老板本人都在暗杀组面前毫无招架之力，就算B.I.G也拿抱团的暗杀组没有办法，而娃娃脸的追踪让他们就算逃到天涯海角也不可能摆脱暗杀组的追杀。他们可以打退暗杀组的攻击，但是无法对暗杀组造成伤亡，更不可能摆脱暗杀组的追杀，只要找到机会就直接拉进镜中世界然后普罗修特全力开壮烈成仁，加丘辅助冷冻队友同时布下白色相簿无声哭泣，贝西封锁四周，这个组合就算是午夜时分的屌爷也得绕道走。霍尔马吉欧负责将娃娃脸变小偷袭就行了（毕竟力D速B）。

以上前提是暗杀组抱团（不是贝西和普罗修特这种奇葩抱团）,不抱团的话……就他们面板除了娃娃脸力A速B（还不能直接用，得先生下来）还有白色相簿的力A速C和对面三个力速双A（迪亚波罗、布加拉提、特莉休）打，还是一个单挑一群，那不死才叫见鬼了

就算不从时间紧这点来说的话 实际上暗杀组抱团的情况也大概率不会出现 暗杀组干的就是背后捅刀子的活 所以个人觉得是互相之间的关系也不好 所以他们之间信息的交流都是有限的 而且暗杀组想杀老板最终的目的也是夺权 不可能单纯的说是保命 如果想保命 离开意大利就行了 就是说暗杀组想接手组织 这就得保证必须在其他组织成员不知情的情况下杀掉老板才可能 要不然你一反贼凭什么当老大啊~~ 至于说屌爷绕道走 说实话 咱不这么觉得啊 首先 壮烈成仁对屌爷应该没效果吧 而且屌爷可以吸血恢复战斗力 在互相都不知道替身能力的情况下 时间系替身肯定厉害的 因为在你不知道的情况下我已经做了些什么 而且从茸茸的能力来看 屌爷的血液真出个babyface也不见得有多强 

[媚仙狐]

于 2020/1/25 于 PM3点04分, zkkq 说道:

我的表述有问题，我说的那一套组合技对屌爷确实没有什么用，屌爷就算只被拉个头进来暗杀组也有可能翻车，我的意思是暗杀组抱团以后屌爷无法直接攻击到暗杀组，但是暗杀组可以通过镜中人相对安全的输出，只要暗杀组先手开团那屌爷会直接落入下风。还有我认为暗杀组应该团结，经费严重不足说明迪亚波罗不再需要暗杀组了，如果这时候再绑了老板的女儿，几乎等同于公然造反，前有组织的巨大利益，后有索尔贝和杰拉德的惨死，暗杀组会在外部压力和巨大利益诱惑下团结起来，因为迪亚波罗的地位可以让他的手下一起来围杀暗杀组。就算关系不好，他们也不会拿自己的性命开玩笑，而且他们并不是没有觉悟的人

所以说从暗杀组会抱团的角度出发 那么从第五部的剧情看就只能说明为了查明老板的身份才分开的 而且暗杀组也不知道组织里哪些人是忠于老板的 否则不要说暗杀组 直接牛郎团加暗杀组不是直接结束战斗了么 两边都是想反抗老板的 结果不还是打起来了 都以为对方是忠于老板的 当然这里还有特里休的问题 说实话 直到最后咱也没看出来特里休对于找到老板身份起到了啥作用 从合理性上来说 老板自己不去联系特里休那么谁会知道那是你女儿呢- - 看作品有时候真的不能硬去抠细节的 否则肯定都是有设定上的问题的 无论文学还是影视作品或者游戏 设定都是一点点补上来的 然后就出现了所谓的吃书现象 这种情况下就会以更合理的说法为准了~~

[媚仙狐]

12 小时前, zkkq 说道:

暗杀组貌似想以特里休为要挟让老板分一部分利润给他们……这个行为和造反没区别，所以就很迷，直接取特里休的血，然后让娃娃脸远远地跟着特里休。这件事情的成功率远远大于把特里休完整的带走，说不定还能以此追踪迪亚波罗

所以说现在都是以上帝视角来分析剧情呀 首先暗杀组其实只是知道主角组保护的是老板女儿 但是长什么样子他们也不知道 从后面老板的态度来看对这个女儿完全没有亲情的 反而觉得是个累赘 其实最奇葩的是双人格设定 双人格可以保证双灵魂么- - 而且就算风格差的再多 也不至于来面相都变了啊 哈哈~~

[媚仙狐]

于 2020/2/1 于 PM1点47分, 神月_Kamizuki 说道:

第三部时间不紧照样一个一个送hhhhh(

第三部实际上时间也很紧啊 没记错的话就半个月时间吧 你要知道从日本到埃及 这个路程要比黄金之风长多了 而且JOJO最大的看点就是互相并不知道替身的能力 要接触之后才能慢慢了解

[媚仙狐]

19 小时前, 神月_Kamizuki 说道:

第三部50天来着...我也没说不合理，（是二乔！我在路上加了二乔！）只是楼主说第五部太莽了一个一个送我想说其实第三部也这样。而且这样确实更好看，乔家教练dio（不）。定助：用简单方式來比喻的話，替身就像是藏色情DVD的地方或自己的屁眼。一般都是主角团不知道对方的替身而对方很了解主角团的，从第四部开始全世界都看过阿强的屁眼（不）。

其实不还是因为荒木懒得画群战 而且感觉群战画面确实不好突出角色性格 毕竟JOJO实际上属于平行架空设定 你要是画个三国 基本上人物性格就那样了 再改也改不出花来~~