讨论 番剧《我的英雄学院》

[叶子与雨]

简单讨论下《我的英雄学院》（以下简称我英）

因为我比较喜欢少年热写漫，所以我英一开始的时候我就追了，刚好第四季要结束了，所以想和大家讨论一下我英的问题

首先是人物塑造方面的问题，总所周知群像剧很考验作者的水平，人物一多你想把每个人都塑造的有血有肉有个性是很困难的，而我英里面塑造最好的欧叔没什么问题，但是其他角色塑造的就有点欠缺了，主角团里面除了描述比较多的绿谷，爆豪和轰焦冻其他人都很少有战斗画面和日常（某隐形人简直要哭了好么），而主角团里的我觉着问题最大的就是爆豪，这货的性格感觉就纯扭曲了（我是怎么看都不觉着那样对绿谷是傲娇），虽然后面性格好转了不少，但我觉着前面真的是做过头了，导致我对他的影响一直很恶劣。

其次是剧情方面的问题，前面三季都做得很好（特别是第三季，我吹爆欧叔好么），但是从第三季末尾新旧两代人交替开始后面的剧情就有点迷了，第四季黑道篇中出现的新角色通行百万完全就是个圣人，还是闪闪发光的那种，作者人物塑造的过于完美导致第四季全程压制主角的主角光环，而且通行百万跟绿谷的人物个性高度重合，本来作为良师益友也不是不能接受设定，但是他却偏偏跟绿谷有着ofa继承权的争夺，让人搞不明白百万这个人出现的意义（说实话我觉着百万继承ofa真一点问题都没有），而后面的失去个性就搞得像作者驾驭不了这个角色而故意画下场的了。

最后是战斗体系的问题，剧透注意啦，后面绿谷觉醒了前代ofa的个性（总之就是多了6个新个性），而敌联合篇后敌人也各有所成长（死柄木感觉要被改造成脑无来继承afo的能力了），感觉有些战力增幅情节有些强行插入，就像想强行触发主角成长和反派实力才这样做的，缺乏铺垫就感觉战力体系崩了。

 

以上就是我的观点啦，欢迎大家来讨论呀

 

一月 22, 2020，由叶子与雨修改
修改错别字，和贴图

[乱跑的泰兰德]

10 小时前, 叶子与雨 说道:

因为我比较喜欢少年热写漫，所以我英一开始的时候我就追了，刚好第四季要结束了，所以想和大家讨论一下我英的问题

正好现在闲下来一瞬间，聊一聊我英叭。

我还没看第四季，准备有空后再看。

 

Q1. 主角团里面除了描述比较多的绿谷，爆豪和轰焦冻其他人都很少有战斗画面和日常。

D1. 其实前几部我觉得各个角色塑造的形象还是挺成功的，其实我英并不像其他动漫完全以主角为主线，其他角色的战斗线以及心理线一样刻画的很多很多。举个例子，绷带男相泽他们班这么多学生，这么多能力。但是你随便挑出来一个人物，至少我完全可以说出他的几场战斗、能力的细化、优缺点、人物性格。侧面表明了战斗画面和日常人物的塑造其实是很多的。

p.s.尤其是喜欢里面的战斗，我很喜欢这种用智商玩游戏的感觉，而不是无脑根据力量A上去。

 

Q2. 主角团里的我觉着问题最大的就是爆豪，这货的性格感觉就纯扭曲了（我是怎么看都不觉着那样对绿谷是傲娇）

D2. 完全是妈妈粉饭圈那套恶心人的文化，把他说成傲娇。作者刻画爆豪挺明显了，以自我为中心的学校小混混，智商很高、情商快到负数，但是有一颗不输别人的正义的心。第一季未进英雄学院时期，如果作者把爆豪写成反派，我一点也不会意外，他干的那种校园霸凌的事情完全是让人所不齿但是真实社会确实存在的现象，不能无视他年少时期对出久的霸凌，同样不能无视他面对死柄木吊劝说加入反派的不屑一顾。这个人物刻画的就很鲜明，让很多人讨厌很多人喜欢实在是太正常不过了，至少他现在未曾抛弃本心，未曾抛弃成为英雄的那颗心不是么。

 

Q3. 通行百万完全就是个圣人，还是闪闪发光的那种，作者人物塑造的过于完美导致第四季全程压制主角的主角光环

D3. 我个人认为，这就是作者考虑不周引起的，观众的直观体验是第一位。很多人讨厌出久的原因就是因为和其他人的对比，一个是纯用体术和刀法就碾压众多能力者的斯坦因，另一个也是能力几乎毫无用处但是凭借自己的意志力掌握了自己的能力的通行百万。这两个人对比起出久来，出久就像一个童年写满好几个日记本，只会追星，一直叫嚣想成为英雄但是没做过锻炼的空想者一样。因为出久一听到自己没有能力就成为不了英雄，就有点半放弃的样子。

但是！我认为这是很正常的。

以百米运动员为例，百万是那种小儿麻痹，但是一直在坚持康复训练的人。斯坦因有自己的腿，同时也在锻炼自己的全身上肢力量为了平衡腿部更好发挥。而出久这货刚开始就没有腿，是个只有手的孩子，你不能让一个5岁孩子在没有腿想成为百米运动员世界冠军的前提下锻炼手臂，企图用手臂爬过别人。

百万和斯坦因是有自己前进的方向，非常刻苦努力，而出久一开始就连希望都看不见，也没有人告诉他光有手臂就能成为百米冠军。

所以出久拿到了他自己的腿-OFA的时候，就表现出了自己坚实的努力与不屈的意志。

但，很多人并不这么想XD，他们就是单纯觉得，出久你凭啥不努力。

 

Q4. 战力增幅情节有些强行插入，缺乏铺垫就感觉战力体系崩了。

D4. 目前还没看过第四季...不过想提一句，战力体系崩了是指：A碾压B，B碾压C，C却说了一堆正义之词一拳把A打死了，这叫战力体系崩了。

我觉得你说的是：战力膨胀，这在隔壁火影和龙珠还是相当常见的23333。

 

以上，

继续搬砖去了（

 

一月 22, 2020，由mylifeyouwill修改

[Kris Dreemurr]

6 小时前, mylifeyouwill 说道:

 

以百米运动员为例，百万是那种小儿麻痹，但是一直在坚持康复训练的人。斯坦因有自己的腿，同时也在锻炼自己的全身上肢力量为了平衡腿部更好发挥。而出久这货刚开始就没有腿，是个只有手的孩子，你不能让一个5岁孩子在没有腿想成为百米运动员世界冠军的前提下锻炼手臂，企图用手臂爬过别人。

百万和斯坦因是有自己前进的方向，非常刻苦努力，而出久一开始就连希望都看不见，也没有人告诉他光有手臂就能成为百米冠军。

所以出久拿到了他自己的腿-OFA的时候，就表现出了自己坚实的努力与不屈的意志。

但，很多人并不这么想XD，他们就是单纯觉得，出久你凭啥不努力。

 

 

我觉得不行，舔久就是没努力

百万斯坦因充分说明了没有体术，当不上最强英雄也能当个二流甚至是准一流实力的英雄

而舔久做了什么？抱着不切实际的梦，整天除了追星做笔记什么都不做，你稍微锻炼一下做点实事你会死吗

欧叔也说你当不了（有个性才能当的）“英雄”，可以去当警察。对啊，警察同样可以拯救他人，然而舔久呢？你到底是想当一名“英雄”，还是一名拯救他人的真正的英雄？

而且泰奶奶你这个比喻也不恰当，个性对英雄来说，就是天赋于运动员一样重要的东西，但是重点是 舔久是一个 没有任何运动天赋 的 健全的人 这就注定他再怎么努力也跟有天赋的职业运动员有差距

但别忘了，舔久的梦想是成为一名运动员，而不是成为一名追星族！哪怕是残疾人都能参加残奥会，更不要说一个健全的人了！

哪怕成为不了职业的，至少基本功体能还是要练的，变成个业余运动员（相当于我英世界观里的警察），也是非常接近他的梦想，远比一个整天追星不为梦想做任何实际努力的追星族强太多太多了

更何况，在我英世界观下，练过的业余运动员，可能比一堆二流三流职业运动员都强，例子也就是上面的百万斯坦因，那就更是搞笑了
要么舔久就是个不切实际（定个不可能实现的梦想，既不为现实做任何妥协，也不为梦想做任何努力）追名逐利（不做同样能帮助他人的警察等职业只想当偶像一样的“英雄”）的追星族

要么就是平弟太弟弟了根本驾驭不住这个情节，怎么洗都洗不干净的

讲个笑话，一堆烂个性能对当英雄产生多大帮助

再讲个笑话，带着ofa这种体能强化个性的舔久能跟各种非体能强化个性的同学近战打成五五开

再再讲个笑话，

爆豪：没个性你当个屁英雄

舔久：没有个性我也能当英雄吗

欧叔：不能，我把个性给你，你就可以当英雄了

百万：没有了个性，我依然是英雄

（笑）

一月 23, 2020，由Κris修改

[乱跑的泰兰德]

1 小时前, Κris 说道:

而且泰奶奶你这个比喻也不恰当，个性对英雄来说，就是天赋于运动员一样重要的东西，但是重点是 舔久是一个 没有任何运动天赋 的 健全的人 这就注定他再怎么努力也跟有天赋的职业运动员有差距

所以在类比方面就已经出现偏差了。

看法肯定会有偏差，这很正常，我的看法就是：

“作者让绝大多数人产生了这种出久不努力的想法，那就是作者能力不及格。”

 “不过我自己并不抱有这种出久不努力的想法，因为他失去了所有希望，没有任何人给他指名一条明路，所有人都在告诉他，你放弃吧”

“相对照百万的希望是他微乎其微的个性，斯坦因的希望也是他的个性辅助”

所以我才觉得无所谓，无可厚非。

 

本来作者就应该在出久的智力上做文章。

而非锻炼，但是他没写

一月 23, 2020，由mylifeyouwill修改

[Kris Dreemurr]

2 分钟前, mylifeyouwill 说道:

所以在类比方面就已经出现偏差了。

看法肯定会有偏差，这很正常，我的看法就是：

“作者让绝大多数人产生了这种出久不努力的想法，那就是作者能力不及格。”

 “不过我自己并不抱有这种出久不努力的想法，因为他失去了所有希望，没有任何人给他指名一条明路，所有人都在告诉他，你放弃吧”

“相对照百万的希望是他微乎其微的个性，斯坦因的希望也是他的个性辅助”

所以我才觉得无所谓，无可厚非。

所有人让他放弃，他不放弃，然而也不做任何努力，这不就相当于放弃咯？

欧叔指条路让他去当警察，他又要坚持英雄这个梦想，那只能说明他不切实际又追名逐利了

[Kris Dreemurr]

11 分钟前, mylifeyouwill 说道:

所以在类比方面就已经出现偏差了。

看法肯定会有偏差，这很正常，我的看法就是：

“作者让绝大多数人产生了这种出久不努力的想法，那就是作者能力不及格。”

 “不过我自己并不抱有这种出久不努力的想法，因为他失去了所有希望，没有任何人给他指名一条明路，所有人都在告诉他，你放弃吧”

“相对照百万的希望是他微乎其微的个性，斯坦因的希望也是他的个性辅助”

所以我才觉得无所谓，无可厚非。

 

本来作者就应该在出久的智力上做文章。

而非锻炼，但是他没写

一方面强调有个性才能当英雄，一方面一堆烂个性对战斗没多大帮助需要体术辅助甚至是让体术成为战力的主要成分

一边是天生没个性就摆烂什么都不努力的主角，一边是烂个性+强体术的强者以及失去个性靠体术依然强大的强者

对比之下只能说，作者就是个弟弟，这情节把握早就炸了

还有出久的智力更是搞笑，不能用拳就用脚这样的操作也能说到那么高大上

弟弟，只能说一部50分的作品硬是被骨头社抬到90分，骨头社nb！

[乱跑的泰兰德]

1 分钟前, Κris 说道:

所有人让他放弃，他不放弃，然而也不做任何努力，这不就相当于放弃咯？

欧叔指条路让他去当警察，他又要坚持英雄这个梦想，那只能说明他不切实际又追名逐利了

补了一句，在最底下。

本来作者就应该写追求的方式是走智力线，这样所有记录英雄能力都是他在情报收集上做的努力。

 

然后回答你的问题

欧叔指的路不是如何成为英雄的路，他肯定不同意啊。

他自己在想成为英雄的路上，并没有放弃这一说，记录笔记以及能力都可以作为努力的这一种说法。

但是也可以作为追星族的说法。

所以根据个人看法，完全就是两条对出久的看法，这也是作者失败的点。

[Kris Dreemurr]

6 分钟前, mylifeyouwill 说道:

补了一句，在最底下。

本来作者就应该写追求的方式是走智力线，这样所有记录英雄能力都是他在情报收集上做的努力。

 

然后回答你的问题

欧叔指的路不是如何成为英雄的路，他肯定不同意啊。

他自己在想成为英雄的路上，并没有放弃这一说，记录笔记以及能力都可以作为努力的这一种说法。

但是也可以作为追星族的说法。

所以根据个人看法，完全就是两条对出久的看法，这也是作者失败的点。

我上面也补充了一段

总之，平弟就是个弟弟

[乱跑的泰兰德]

27 分钟前, Κris 说道:

对比之下只能说，作者就是个弟弟，这情节把握早就炸了

 

18 分钟前, Κris 说道:

总之，平弟就是个弟弟

对于每小章节单独拿出来看，尤其是在那么多个性之间想要拿捏好战力平衡还是挺不容易的。

作者对于短期内的整体架构来说考虑的很精细。

但是对于整体的架构来看，以及世界观格局来说，作者还是有点年轻了。情节把握与人物对比做的有很大问题，要不也不会出现两极分化的趋势。

忘了在哪看的，耕平一开始就是画的为短篇漫画。所以一个短篇漫画对于长期考量来看，有点弱，尤其是在人物性格方面有部分很让人不满意。

各位都是见仁见智，看自己想看的就是了。

（尤其是19年巨人的第三季，这个宏观世界观，对比太明显了，虽然我个人并不讨厌我英的总体世界观，但是也没有达到觉得眼前一亮的样子，同样让很多人在世界观上不满意本身就是作者的大问题，我也只是喜欢我英的绝大部分而非全部）

 

一月 23, 2020，由mylifeyouwill修改

[Kris Dreemurr]

12 分钟前, mylifeyouwill 说道:

对于每小章节单独拿出来看，尤其是在那么多个性之间想要拿捏好战力平衡还是挺不容易的。

作者对于短期内的整体架构来说考虑的很精细。

但是对于整体的架构来看，以及世界观格局来说，作者还是有点年轻了。情节把握与人物对比做的有很大问题，要不也不会出现两极分化的趋势。

忘了在哪看的，耕平一开始就是画的为短篇漫画。所以一个短篇漫画对于长期考量来看，有点弱，尤其是在人物性格方面有部分很让人不满意。

各位都是见仁见智，看自己想看的就是了。

（尤其是19年巨人的第三季，这个宏观世界观，对比太明显了，虽然我个人并不讨厌我英的总体世界观，但是也没有达到觉得眼前一亮的样子，同样让很多人在世界观上不满意本身就是作者的大问题，我也只是喜欢我英的绝大部分而非全部）

 

出久的梦想本身就是歪的，他要真想拯救他人干嘛不当警察不当医生？

所谓向往英雄，不过是向往英雄这个在我英里有着个性才能当，一边拯救他人一边收获万众瞩目的职业罢了，以一个未成年人的角度来看想吸引他人目光倒没什么奇怪的，但作为一个热血漫主角的梦想是真的low

看我英也就图一乐，看英雄社会世界观还得看一拳

我英还不如叫《我的超能力偶像学院》

一月 23, 2020，由Κris修改

[三千可燃冰]

只看了第一第二季，三四还没看，其实我觉得各方面都还可以，就是有时候人物的行事动机让我觉得挺奇怪的，有时候又会觉得作者刻画人物的时候有点极端…………

[叶子与雨]

5 小时前, 三千可燃冰 说道:

只看了第一第二季，三四还没看，其实我觉得各方面都还可以，就是有时候人物的行事动机让我觉得挺奇怪的，有时候又会觉得作者刻画人物的时候有点极端…………

哇，上面两个大佬真厉害。。

本来群像剧就很考验作者的水平，你设计要远比其他单一番剧要考虑的多的多，只能说作者暂时水平不够吧。

[Kris Dreemurr]

7 分钟前, 叶子与雨 说道:

哇，上面两个大佬真厉害。。

本来群像剧就很考验作者的水平，你设计要远比其他单一番剧要考虑的多的多，只能说作者暂时水平不够吧。

目前来说，不要说群像了，平弟连一个笔墨多的描写的好的角色都没有

我英里描写的好的角色都是谁？欧叔 百万之辈，戏份一个比一个少

相反三大主角描写一个比一个多，风评一个比一个差

[千杯白开不醉]

就动画而言，从校园运动会结束之后就开始走下坡路了。

其实最大的问题就是作者不会处理矛盾。

所有设定问题（战斗力崩坏，人物动机，出久继承权问题，体术问题）我都能捏着鼻子当他不存在。

但

现在《我英》里面有纯打斗以外的场景你想要看第二遍吗？

文戏基本已经全面崩塌：斯坦因的问题作者压根没有正面回答。作品打算宣传的核心精神是什么？反派压根没有反派该有的气魄和野心。（请问有哪个反派出场给足压迫力还不吃瘪的？说的就是你AFO，出场就被欧叔打爆）全局到现在都没有爆发一个主要的矛盾。（职业英雄的个性和个人道德，不同个性之间的区别，普通社会和超人社会的割裂，精英和大众的割裂，个性和经济秩序的割裂，出久和爆豪的情感问题，解放个性还是继续压抑个性。别和我说正反互殴）人物塑造等于人物设定，性格从头到尾没有变过。

节奏感非常糟糕。主线居然混进了日常篇该做的事情。主线的信息量明显不足。发现脑无工厂那一段，原本以为会有侦查和反侦察的较量，结果居然是主角换了身衣服卖帅？作者你在想什么？最近的黑道篇，原本因该是非常紧凑的剧情，结果变成了单人战xN。（夸一下red lion线，节奏难得还行）卢西奥“遗言”那段完全就是和主线任务不搭啊，你混进来干什么？夜眼的预言居然是被坏理用个性破坏的（观感上就是这样），那么请问出久的努力算什么？最后出久打少主那段，观感非常糟糕，奇怪的bgm和糟糕的打戏。（我知道你想学隔壁鬼灭，但是东施效颦）

战斗缺乏创造力。全部打戏都能变成互相物理欧拉。少主的能力是破坏重组啊！结果大招你给我变大？AFO居然是正面靠蛮力和欧叔对打？你不会精控什么的吗？运动会那个精操居然直接被无效了？？漫画轰总居然变成工具人了，隔壁消防队一个火都能那么多花样，冰火两个能力你给我看这个？？？漫画直接天降六个个性，还是这种时候给的？平哥你这是什么神仙操作？（惨 欧叔 惨。请让出久直接传给无能力的小丁学长（无慈悲））

 

简而言之，整个作品现在已经放弃卖主线剧情了。约等于低配版家教。

作为顶级的卖人设动画，请问家教续作在哪里啊啊啊

[叶子与雨]

刚刚, Κris 说道:

目前来说，不要说群像了，平弟连一个笔墨多的描写的好的角色都没有

我英里描写的好的角色都是谁？欧叔 百万之辈，戏份一个比一个少

相反三大主角描写一个比一个多，风评一个比一个差

我其实觉得第三季欧叔谢幕就画的挺好的，可惜主角是绿谷

[千杯白开不醉]

2 分钟前, 叶子与雨 说道:

我其实觉得第三季欧叔谢幕就画的挺好的，可惜主角是绿谷

并不是欧叔塑造的好，是欧叔设定得好。欧叔和小丁学长出场就是退场时的人物设定（迟暮英雄和可靠前辈）设定本身就讨喜，后面只要按照标准模型描就好了。

[Kris Dreemurr]

5 分钟前, 叶子与雨 说道:

我其实觉得第三季欧叔谢幕就画的挺好的，可惜主角是绿谷

其实没有真的谢幕啊，有人说按照其他少年漫的前例来看，这样的导师人物还是赶紧死了好，不死后面还尴尬

[叶子与雨]

2 分钟前, 千杯白开不醉 说道:

并不是欧叔塑造的好，是欧叔设定得好。欧叔和小丁学长出场就是退场时的人物设定（迟暮英雄和可靠前辈）设定本身就讨喜，后面只要按照标准模型描就好了。

动画效果表现的也很好啊，当时我看还怪感动的

[叶子与雨]

3 分钟前, Κris 说道:

其实没有真的谢幕啊，有人说按照其他少年漫的前例来看，这样的导师人物还是赶紧死了好，不死后面还尴尬

嘛，火影里卡卡西不也是苟到了最后嘛

[千杯白开不醉]

刚刚, 叶子与雨 说道:

动画效果表现的也很好啊，当时我看还怪感动的

如果这还能崩建议和剑风动画制作组一起沉到海底去（无慈悲）说到底，有动态表现力和音乐加成，动画的表现力就该比漫画好，如果不好就该杀制作委员会全家

[Kris Dreemurr]

3 分钟前, 叶子与雨 说道:

嘛，火影里卡卡西不也是苟到了最后嘛

类推的话应该是自来也啊

[叶子与雨]

4 分钟前, 千杯白开不醉 说道:

如果这还能崩建议和剑风动画制作组一起沉到海底去（无慈悲）说到底，有动态表现力和音乐加成，动画的表现力就该比漫画好，如果不好就该杀制作委员会全家

呃，这也太恐怖了吧

不过动画的表现力确实会比漫画好（去年的某大罪PPT就不鞭尸了）

一月 23, 2020，由叶子与雨修改

[叶子与雨]

3 分钟前, Κris 说道:

类推的话应该是自来也啊

这么说起来确实

当时看火影佩恩篇和海贼顶上战争的时候是真的难受嗷，我觉得这才是能抓住人心的好作者（海贼现在越来越水了）

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, 叶子与雨 说道:

这么说起来确实

当时看火影佩恩篇和海贼顶上战争的时候是真的难受嗷，我觉得这才是能抓住人心的好作者（海贼现在越来越水了）

海贼的剧情还算好吧··还是说你指的是动画？

[叶子与雨]

1 分钟前, Κris 说道:

海贼的剧情还算好吧··还是说你指的是动画？

对啊，动画嘛，打卡二的时候还挺精彩的，后面又是回合制战斗了