讨论 意料外却情理中 从《辉夜姬》到商业化（微剧透）

[jianbao]

第一次接触《辉夜大小姐想让我告白？～天才们的恋爱头脑战～》（后称《辉夜姬》）还是在去年由于《JOJO的奇妙冒险 黄金之风》（后称《黄金之风》）在b站大火，而《辉夜姬》动漫op歌词中的OH LOVE ME MISTER OH MISTER中的MISTER（先生）由于日式蜜汁发音被空耳为《黄金之风》中的主要角色盖多·米斯达的昵称米斯达梦幻联动，从而有up主进行二创av40614099，我就是从二创视频中了解到了辉夜姬这部作品，在当时初步狂热追完所有《辉夜姬》更新后，我迅速进入了敲碗等更新模式。

这样的高智商恋爱题材我似乎并不是第一次见，在我印象中，似乎更早的时候就在贴吧看见过这样题材的漫画（但印象相当模糊，也有可能就是《辉夜姬》漫画），这种类似于鲁布·戈德堡机械一般的剧情，天生就带着吸引人的气质，高智商的人们曲尽手段只为达成一件简单的事，双方手段计谋一层套一层，但结果往往出人意料，第一季第一集《想被邀请看电影》就是其中一个比较有代表性片段，优秀的制作辅以剧中成绩、地位优异的会长，具有傲娇属性的辉夜姬，搞笑担当的藤原书记，以及后来出场的石原会计，早板，弥子等性格鲜明、设定讨喜的角色，《辉夜姬》的大火以及第二季的制作在今天看来似乎理所当然。

由于看完第一季《辉夜姬》的更新后感到无尽的空虚，所以在网上找到了《辉夜姬》的原版漫画作品，这里想提到的是《辉夜姬》在动漫化时，在剧情主体不变的情况下做了很多更改，当然有许多值得称道的地方，比如磁性声线的旁白，也略过了漫画中的许多剧情细节（当然这些很多在b站评论区会被大佬补充说明），我个人尤其喜欢漫画中标志性画风的早坂爱的眼瞳早坂爱天下第一，如果喜欢这部作品，请务必补上《辉夜姬》的原版漫画，一定不会让你失望！

 

 

虽然正在热播的番剧《辉夜姬》还是一副轻松搞笑的画风，但在目前漫画《辉夜姬》的最新剧情中，随着两人关系的逐渐升温，剧情开始引向两人的身份冲突以及女主角四宫辉夜的家族之争，其实这点在标题《辉夜大小姐想让我告白？》中的“大小姐”一词就有所暗示，实际上在各国主流婚姻思想中，都多少讲究“门当户对”，事实上这也确实是无数先人的经验总结，谁又能断言《泰坦尼克号》中的主角二人不会过上《革命之路》中的生活呢。

《辉夜姬》中辉夜大小姐与会长身份的悬殊在前期是两人相处间的笑点，而后期却转化为了两人面临的巨大矛盾，这点在我刚接触辉夜姬漫画看到后期剧情是感到比较意外的，但据上所述，其实又在情理之中，就像是前段时间完结的《银魂》系列，漫长的轻松搞笑剧情总有结束的一天，而且之前的剧情越是绵长，就越是需要一个配得上前期铺垫的剧烈冲突的结尾或变故来作为收场，这就导致不少漫画后期与前期“画风”差距极大，而结尾就像是为了结尾而结尾一般。

这些是商业化的问题吗？难道《辉夜姬》不能贯彻轻松搞笑的画风，像标题那样直至“我”向辉夜姬告白之后做出一个盛大的结尾吗，难道柯南不能在某期电影中解决黑衣组织恢复身份，摆脱永远的小学生身份吗，同样是好作品，有些似乎永远不会迎来结尾（如海贼王，柯南），有些因为种种原因戛然而止（比如童年时期漫画杂志《漫画PARTY》中的不少作品，如《莫林的眼睛》及其后传《莫名的眼镜》），还有一些最终结尾，但风评却因此两极分化（比如火影忍者，银魂，权利的游戏），就像《斗破苍穹》最离谱的还是《校花的贴身高手》以及目前的主流网文，不论剧情如何，明明在某个关键剧情后可以就考虑结尾，但因为利益？或个人或外力的影响导致作者无止境的更新下去，直到作者的灵感无以为继，或是作品的声望再也经不起消耗时就匆忙结尾。

我不知道《野良神》是否会成为下一个《银魂》，但《辉夜姬》到底会在什么什么时候选择什么结局，也许在四宫家族之争落下帷幕后就会分晓。

当然了，商业化使得作品得到更多曝光，作者得到更多收益，进而提高作者的创作热情，于大部分人而言都是一件好事，只是因此会在相当程度上影响作品剧情的走向及结尾。其实对目前的《辉夜姬》的热度而言，谈论如何结局似乎显得有些为时尚早且毫无必要，一个普通观众对此其实并没有什么值得抱怨或者说评判的地方，只是徒增了些多愁善感罢了。

五月 14, 2020，由jianbao修改

[raynormj]

作为一个现在还没补动画的纯漫画党，我想说，现在结局还早吧。

商业化什么的姑且不论，这种清新的（不带多余卖肉）的恋爱搞笑题材，主要还是看人设（人物基本设定）和人物关系的吧。

作者推崇辉夜姬、会长、石上等等这群优等生的全部处事方式吗？显然不。作者刻意在这些优秀的人物身上埋下了很多明显的缺陷、毛病。虽然绝大多数时候的描写都是搞笑用的，但是有很多冲突一定会通过无法笑得出来的方式激化。

比如你提到的辉夜姬家族的问题。就我目前追到的进度，还是在着力刻画早坂和辉夜姬的关系，而非“突出家世矛盾”。而且从辉夜姬家人的口中，反倒更能体现出恋爱之后的辉夜姬的改变呢。

更加根本的涉及结局的问题是，【真剧透】

剧透

会长的进路：离开日本留学。

不论剧情再怎么拖，这种（贵族？）校园写实向作品，里面的学生总是会毕业的。毕业就是完结。

那么在毕业之前，作者想给我们看到这些人物怎样的成长和决断呢？这个是我最关心的。

而如果希望人物做出改变，那必然要讲清楚形成他/她的过去是如何造就的，最特别的当然就是辉夜姬将会如何独立做出挑战“家世”与“命运”的抉择了。

[在下东方大雕]

排版有scp档案内味儿了

有一说一

就像你举例的银魂一样

这种搞笑要素的番剧/漫画我一直都不太喜欢他们的结尾

结尾总是莫名其妙的正经起来

特别是银魂漫画版的无搞笑结尾又长

和前面的剧情观感反差太大

一时间真无法接受

[raynormj]

2 小时前, jianbao 说道:

 

银魂啊。。。当年一开始追的时候真的觉得爆笑，但是后来真的鸡肋了。。。这是典型的商业化，利益驱动，作者无法驾驭好故事了。。。都是泪啊。。。

1 小时前, 在下东方大雕 说道:

 

你提到的脚臭精灵，我昨天正好看了。

给我笑尿了

各种玩梗、反转真是反套路啊

还是这种沙雕日常慢慢铺故事的活作者更娴熟啊

[谁知道？]

沙雕日常然后逐渐深刻化不是蛮常见了吗？

读者的情感随着日常寄托在角色身上，伏笔埋足了作者就大开大合讲故事，这点我觉得第一季最后一集里就表现得蛮明显了，个人觉得这是有野心的作者一定会做的。

真要看纯沙雕日常还是看全废萌吧

[KissNature]

7 小时前, raynormj 说道:

作为一个现在还没补动画的纯漫画党，我想说，现在结局还早吧。

商业化什么的姑且不论，这种清新的（不带多余卖肉）的恋爱搞笑题材，主要还是看人设（人物基本设定）和人物关系的吧。

作者推崇辉夜姬、会长、石上等等这群优等生的全部处事方式吗？显然不。作者刻意在这些优秀的人物身上埋下了很多明显的缺陷、毛病。虽然绝大多数时候的描写都是搞笑用的，但是有很多冲突一定会通过无法笑得出来的方式激化。

比如你提到的辉夜姬家族的问题。就我目前追到的进度，还是在着力刻画早坂和辉夜姬的关系，而非“突出家世矛盾”。而且从辉夜姬家人的口中，反倒更能体现出恋爱之后的辉夜姬的改变呢。

更加根本的涉及结局的问题是，【真剧透】

  隐藏内容

会长的进路：离开日本留学。

不论剧情再怎么拖，这种（贵族？）校园写实向作品，里面的学生总是会毕业的。毕业就是完结。

那么在毕业之前，作者想给我们看到这些人物怎样的成长和决断呢？这个是我最关心的。

而如果希望人物做出改变，那必然要讲清楚形成他/她的过去是如何造就的，最特别的当然就是辉夜姬将会如何独立做出挑战“家世”与“命运”的抉择了。

毕业了可以去斯坦福继续

[raynormj]

8 分钟前, KissNature 说道:

毕业了可以去斯坦福继续

我之前去找哪一话没找到。。。是哪话啊？

她家搞得定吗？

五月 15, 2020，由raynormj修改

[KissNature]

7 分钟前, raynormj 说道:

我之前去找哪一话没找到。。。是哪话啊？

她家搞得定吗？

年代太久远了具体哪话我是不记得了

不过不是辉夜家搞定的，是会长找校长要到的推荐名额好像……

[raynormj]

26 分钟前, KissNature 说道:

年代太久远了具体哪话我是不记得了

不过不是辉夜家搞定的，是会长找校长要到的推荐名额好像……

我找到了告白那段，辉夜答应了申请，126。

我是不知道辉夜家里的阻力他们搞不搞得定啦。继续翻。对。。。

剧透

会长搞定校长的推荐名额是127说的。

 

五月 15, 2020，由raynormj修改
火星了

[KissNature]

27 分钟前, raynormj 说道:

我找到了告白那段，辉夜答应了申请，126。

我是不知道辉夜家里的阻力他们搞不搞得定啦。继续翻。对。。。

  显示隐藏内容

会长搞定校长的推荐名额是127说的。

 

稳，以辉夜大佬的优秀程度肯定没问题w

 

相比较之下还是更担心白银【在和法国姐妹学校开party那一话辉夜的外语好到飞起，白银搞不好是哑巴英语……

五月 15, 2020，由KissNature修改

[在下东方大雕]

7 小时前, raynormj 说道:

你提到的脚臭精灵，我昨天正好看了。

给我笑尿了

各种玩梗、反转真是反套路啊

还是这种沙雕日常慢慢铺故事的活作者更娴熟啊

没想到还真有人因为我的话去看

沙雕日常我还是喜欢的

但我试着展望了一下剧情，感觉不好结尾啊

[raynormj]

2 分钟前, 在下东方大雕 说道:

没想到还真有人因为我的话去看

沙雕日常我还是喜欢的

但我试着展望了一下剧情，感觉不好结尾啊

怎么说？我觉得是人类把自己作废了，都变（异）成恶魔那种东西了；不过精灵什么的啥情况我没头绪呢。。。

说不定

剧透

现在统治地面的物种啊神呐都是外星生物呢。。。当男主觉得不希望对方存在——“绝望”的时候，他就会大开杀戒呢。。。

[在下东方大雕]

5 分钟前, raynormj 说道:

怎么说？我觉得是人类把自己作废了，都变（异）成恶魔那种东西了；不过精灵什么的啥情况我没头绪呢。。。

说不定

  隐藏内容

现在统治地面的物种啊神呐都是外星生物呢。。。当男主觉得不希望对方存在——“绝望”的时候，他就会大开杀戒呢。。。

诶！？

这种剧情我有点想看诶~

[raynormj]

刚刚, 在下东方大雕 说道:

诶！？

这种剧情我有点想看诶~

你不觉得“反派”魔王军的几个人物，像男主，米诺陶洛斯，（路人）大体型胖鬼，行为模式甚至言行都是人类/社畜模式嘛~

而且男主明确地说，自己玩的游戏是100年前人类的产品，如今已经绝版了。。。

男主还有魔王军的“侵略”行为都是消极怠工，有可能就是因为精灵、橡果人都是侵入物种中的“老百姓”，所以特别是男主也不想伤人。

要知道他100年前杀掉了大量的天使，所以估计天使就是入侵者里面的军人呢。。。

所以如果女主挂了，那男主估计真的就绝望地想毁灭世界了。

[在下东方大雕]

13 分钟前, raynormj 说道:

你不觉得“反派”魔王军的几个人物，像男主，米诺陶洛斯，（路人）大体型胖鬼，行为模式甚至言行都是人类/社畜模式嘛~

而且男主明确地说，自己玩的游戏是100年前人类的产品，如今已经绝版了。。。

男主还有魔王军的“侵略”行为都是消极怠工，有可能就是因为精灵、橡果人都是侵入物种中的“老百姓”，所以特别是男主也不想伤人。

要知道他100年前杀掉了大量的天使，所以估计天使就是入侵者里面的军人呢。。。

所以如果女主挂了，那男主估计真的就绝望地想毁灭世界了。

得想个办法把女主弄死

这种剧情正是我喜欢的~

[raynormj]

3 分钟前, 在下东方大雕 说道:

得想个办法把女主弄死

这种剧情正是我喜欢的~

这个世界观挺奇特的。。底层的人过得也惨兮兮。。但是即使这样女主也不愿意把酒卖贵“让上面人挣钱”。。处处都透着诡异啊。。

[阿庫娅]

17 小时前, jianbao 说道:

第一次接触《辉夜大小姐想让我告白？～天才们的恋爱头脑战～》（后称《辉夜姬》）还是在去年由于《JOJO的奇妙冒险 黄金之风》（后称《黄金之风》）在b站大火，而《辉夜姬》动漫op歌词中的OH LOVE ME MISTER OH MISTER中的MISTER（先生）由于日式蜜汁发音被空耳为《黄金之风》中的主要角色盖多·米斯达的昵称米斯达梦幻联动，从而有up主进行二创av40614099，我就是从二创视频中了解到了辉夜姬这部作品，在当时初步狂热追完所有《辉夜姬》更新后，我迅速进入了敲碗等更新模式。

这样的高智商恋爱题材我似乎并不是第一次见，在我印象中，似乎更早的时候就在贴吧看见过这样题材的漫画（但印象相当模糊，也有可能就是《辉夜姬》漫画），这种类似于鲁布·戈德堡机械一般的剧情，天生就带着吸引人的气质，高智商的人们曲尽手段只为达成一件简单的事，双方手段计谋一层套一层，但结果往往出人意料，第一季第一集《想被邀请看电影》就是其中一个比较有代表性片段，优秀的制作辅以剧中成绩、地位优异的会长，具有傲娇属性的辉夜姬，搞笑担当的藤原书记，以及后来出场的石原会计，早板，弥子等性格鲜明、设定讨喜的角色，《辉夜姬》的大火以及第二季的制作在今天看来似乎理所当然。

由于看完第一季《辉夜姬》的更新后感到无尽的空虚，所以在网上找到了《辉夜姬》的原版漫画作品，这里想提到的是《辉夜姬》在动漫化时，在剧情主体不变的情况下做了很多更改，当然有许多值得称道的地方，比如磁性声线的旁白，也略过了漫画中的许多剧情细节（当然这些很多在b站评论区会被大佬补充说明），我个人尤其喜欢漫画中标志性画风的早坂爱的眼瞳早坂爱天下第一，如果喜欢这部作品，请务必补上《辉夜姬》的原版漫画，一定不会让你失望！

 

 

虽然正在热播的番剧《辉夜姬》还是一副轻松搞笑的画风，但在目前漫画《辉夜姬》的最新剧情中，随着两人关系的逐渐升温，剧情开始引向两人的身份冲突以及女主角四宫辉夜的家族之争，其实这点在标题《辉夜大小姐想让我告白？》中的“大小姐”一词就有所暗示，实际上在各国主流婚姻思想中，都多少讲究“门当户对”，事实上这也确实是无数先人的经验总结，谁又能断言《泰坦尼克号》中的主角二人不会过上《革命之路》中的生活呢。

《辉夜姬》中辉夜大小姐与会长身份的悬殊在前期是两人相处间的笑点，而后期却转化为了两人面临的巨大矛盾，这点在我刚接触辉夜姬漫画看到后期剧情是感到比较意外的，但据上所述，其实又在情理之中，就像是前段时间完结的《银魂》系列，漫长的轻松搞笑剧情总有结束的一天，而且之前的剧情越是绵长，就越是需要一个配得上前期铺垫的剧烈冲突的结尾或变故来作为收场，这就导致不少漫画后期与前期“画风”差距极大，而结尾就像是为了结尾而结尾一般。

这些是商业化的问题吗？难道《辉夜姬》不能贯彻轻松搞笑的画风，像标题那样直至“我”向辉夜姬告白之后做出一个盛大的结尾吗，难道柯南不能在某期电影中解决黑衣组织恢复身份，摆脱永远的小学生身份吗，同样是好作品，有些似乎永远不会迎来结尾（如海贼王，柯南），有些因为种种原因戛然而止（比如童年时期漫画杂志《漫画PARTY》中的不少作品，如《莫林的眼睛》及其后传《莫名的眼镜》），还有一些最终结尾，但风评却因此两极分化（比如火影忍者，银魂，权利的游戏），就像《斗破苍穹》最离谱的还是《校花的贴身高手》以及目前的主流网文，不论剧情如何，明明在某个关键剧情后可以就考虑结尾，但因为利益？或个人或外力的影响导致作者无止境的更新下去，直到作者的灵感无以为继，或是作品的声望再也经不起消耗时就匆忙结尾。

我不知道《野良神》是否会成为下一个《银魂》，但《辉夜姬》到底会在什么什么时候选择什么结局，也许在四宫家族之争落下帷幕后就会分晓。

当然了，商业化使得作品得到更多曝光，作者得到更多收益，进而提高作者的创作热情，于大部分人而言都是一件好事，只是因此会在相当程度上影响作品剧情的走向及结尾。其实对目前的《辉夜姬》的热度而言，谈论如何结局似乎显得有些为时尚早且毫无必要，一个普通观众对此其实并没有什么值得抱怨或者说评判的地方，只是徒增了些多愁善感罢了。

银魂我只能说太可惜了

不过我觉得齐木楠雄结尾就很完美

让人感觉意犹未尽  并不会显的过于冲突和脱离日常

辉夜漫画的寿命不是很长了

[孜临庭]

商不商业化不太清楚，但现在剧情走势挺好的，我是很希望能推进点剧情

[橘色大尾巴]

确实是这样一些轻松日常系的作品在该完结时就要完结

作者的灵感是有限的 如果强行拖着不完结 大概会变成下一个银魂

[上条当麻]

58 分钟前, 橘色大尾巴 说道:

确实是这样一些轻松日常系的作品在该完结时就要完结

作者的灵感是有限的 如果强行拖着不完结 大概会变成下一个银魂

大部分长篇连载日漫据说在连载到一定话数的时候

就已经被上头催促赶紧结局了（w我也是听日本朋友说的，不知道真实不真实）

也就是日本有一句话叫“真正的好作品没有真正的结局”

据说比如像，齐木楠雄的灾难、乌龙派出所（这个我觉得不太算）、鬼灭之刃等等都是被催着赶紧结局的...

不过确实有大部分作品都有草草结局的情况...

[橘色大尾巴]

2 小时前, 上条当麻 说道:

大部分长篇连载日漫据说在连载到一定话数的时候

就已经被上头催促赶紧结局了（w我也是听日本朋友说的，不知道真实不真实）

也就是日本有一句话叫“真正的好作品没有真正的结局”

据说比如像，齐木楠雄的灾难、乌龙派出所（这个我觉得不太算）、鬼灭之刃等等都是被催着赶紧结局的...

不过确实有大部分作品都有草草结局的情况...

哇啊 日本业界有点恐怖呀 这就是资本的力量吗？

[h5j2t7xx]

说的银魂戳到作为银魂党我的痛处了，说的挺好。

我也一直在动漫区说的银魂也是这个意思，没想到银魂结尾不论是2次元世界还是3次元世界都是一团乱麻的说

辉夜我也一直看到第二季，毕竟喜欢看银魂的人大多爱看这种喜剧番吧，没看过这部的漫画，就番来说一直是声优表现的非常精彩的说

至于后期会不会如同银魂般满是吐槽的收尾，我不知道。要是该到收场结尾之前就结束，也许也是一种明智的留有余地的回味吧

[大仙在世]

    作为一个纯粹的动画党表示动画好看就完了，一般来说制作商会在制作的时候绕过原作的一些不合时宜的地方并添加一些二次创作，这是为了让作品能更加被人们接受。毕竟比起漫画和小说，还是兼顾了声音和色彩同步出现的动画受众更广泛一些，很多观众都是看了动画喜欢上这部作品才去找的原作，这两年的骨王，工作细胞漫画火都是这么来的。像我在动画完结了之后只会期待下一季而不会再去找漫画补后续的人占了一部分。

    所以我估计到了那些有争议的部分要么制作商改了剧情，要么直接不做了应该是这样的。

[raynormj]

于 2020/5/15 于 AM1点10分, 在下东方大雕 说道:

得想个办法把女主弄死

这种剧情正是我喜欢的~

啊，之前我只看到汉化26。今天我看到英化27，还真就在读者怀疑故事背景的时候解谜了呢。。”神“果然是大反派呢。。。

而精灵、橡果人这些的来历真的有点脑洞

[sheep0405]

辉夜这部作品是以《竹取物语》为原型创作的，赤坂以传说中的人与物为基础创建了漫画的角色，辉夜漫画后面这样的展开其实并不意外，“火鼠裘”目前都还只出现在台词中没正式登场，仅仅只是辉夜和御行交往是不可能完结的。
漫画很有趣的地方是很多事件都是对应神话里的事件，比如会长告白的气球对应的就是神话里辉夜姬要求大纳言大伴御行去拿的龙头上的珠子，赤坂老师在创作的时候明显是刻意有往神话那方面去靠的。