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【安利/讨论】喜欢本大爷的竟然就你一个?


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:wn006:

啊……大家好久不见,我是星罗。

这次久违的诈个尸。

这次我聊得话题有关于《喜欢本大爷的竟然就你一个?》这部番,点击番名传送到版权方视频站(bilibili)

其实当初这部番在连载的时候我就想开贴聊这个话题了,也在其他地方和朋友讨论了不止一次这部番剧。

但终究因为个人原因,和话题有“一定的敏感元素”搁置了。

近期这部番又突然诈尸(就像我一样)更新了新的OVA部分(共三集以三合一形式组成70分钟的超长集),讲完了TV版未讲完(甚至是刚开始)的一段剧情(我愿称其为发卡打赌事件×,对应小说第五卷)。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑本段可以跳过↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

 

首先还是安利性质的介绍一下这部番吧(本贴是以讨论为主的,所以介绍并不多)

这段内容是没有剧透的(照 搬 介 绍),可以放心食用。

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电视动画《喜欢本大爷的竟然就你一个?》改编自日本小说家骆驼原作的同名轻小说作品。2018年10月7日,在电击文库25周年纪念“秋之电击祭”活动中宣布了动画化的决定。动画由CONNECT负责制作,于2019年10月2日起播出,总共12(TV)+3(OVA)话。

 

在这里提问。如果被心仪的对象邀请去约会的话,你会怎么办?
而且对象不止一人,而是冰山系美女·波斯菊学姐和可爱系的青梅竹马·向日葵这两位美少女!!这时应当得意地去约会吧?但是结果她们向我传达的“心意”是——
……喜欢并非是我的人,来找我做“恋爱咨商”。哈哈哈。
……我不干了!不干了不干了!我终于从“迟钝系无害角色”变回原来的大爷我啦。但是本大爷不会在这种时候泄气的。如果帮助她们做恋爱咨询的话,说不定她们就会喜欢上本大爷!
由一位少女却在一旁看着本大爷悲哀地孤军奋斗。她是绑着辫子戴着眼镜的阴沉少女·三色院堇子。可以说我讨厌这家伙。但偏偏……喜欢本大爷的竟然就你一个!!
 
:wn018:
以上为官方介绍,接下来是极短的个人介绍和数据——
 
这是一部充斥着套路与反套路,披着后宫外壳(甚至都没披),讲述青春友谊的番剧。
作品中有一定的恋爱元素,大量沙雕搞笑元素,大量智斗并没有元素,以及日系青春热情(我也不知道我在说什么)
 
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该片在Bilibili播出,开播前就由各大小up主,依照他们所读的漫画剧情(原作是小说),进行了不同程度的调侃与攻击
以至于许多观众在开始看这部番的时候就已经被带了节奏,先入为主的有了许多“看法”,之后更是因为其最受争议的“第三话”剧情一度让许多人弃番,并打上低分,我个人印象中这部番最低时候似乎就8分出头,在后几话播出后慢慢回升,在ova播出后回到9分。
 
说实话在不剧透的情况下很难向大家讲述这部番的优秀之处。
但如果你是那种受够了其他番剧“传统剧情”影响的观众,我强烈建议你来看看这部番,至少,它肯定不会让你觉得无聊√。
 
 
从这里开始才是我这次要说的内容,既是这部番存在的争议,也是引起我思考的内容。
涉及严重剧透,酌情食用,因为是最想说的内容,所以就不隐藏了。
 
 
 
 
 
 
以下内容大多都是基于诸位看过这部番的基础上说的,我会以提问的方式来说——
 
Q1:世界上存在像主角(和其基友小阳)这样的少年吗?(随便一问)
个人回答:
在动画中也不是没有飘过像“我也是这样的”之类的弹幕,但是大多情况下,“大老师和我很像”这种发言,真的只是“你觉得很像”而已。
完全像动画中的主角这样,在这个年龄段就用一副如此“阳光的外在”去面对他人的少年少女,我认为是不存在的——就算有,也是很少一部分。
每个人可能都会戴着面具生活,但我们不是职业演员,更无法一直化身角色,但在成长的过程中,我们意识到伪装对我们的必要性,于是我们变成了像团子,像相模那样的人。
 
 
 
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Q2:如何看待“男主把自己老婆送人”这种行为?(动画争议点①)
个人回答:
这也算是路人党吵得比较凶的第一个争议点了,就我个人的敏感点来说,看到观众因为这个反感起来的难受程度基本等同于FSN/HF剧场版2中Sakura酱说“我不是处女”后弹幕里飘过去的一堆问号什么jb比喻
动画这个地方的剧情大体是这样的↓
 
女②女③向男主表达了对男主的基友的喜欢;
男主的基友男主表达了对女①的喜欢;
女①向男主表达了对男主的喜欢。
此时,男主向女①表示,“我不喜欢你,但我基友喜欢你,你要不试试和我基友交往得了”(这是我个人简化的意思,原作不是这么说的,而且不是同一时间表达的)
 
:wn006:
然后有观众跑出来责备男主“送老婆”,给自己戴“绿帽”。
 
说实话我也不知道现在NTR和戴绿帽这个东西已经有多“广义”了。
以前是“A睡了B的女人”叫NTR,“A的另一半出轨B”叫戴绿帽,现在是不是已经到了只要“单恋A的B移情了”就叫B给A戴绿帽了呢?
 
但是我还是想说一句“你们tm的不要小看ntr啊!
 
其实这里我打了挺长一段最后删了,考虑到这毕竟是个讨论帖,我的主观看法可能太具攻击性了。
我觉得因为过于代入男主视角并且先入为主的觉得“这是一部后宫番”的人来说,确实这时候也会有所不爽,但我认为就算不爽,也要懂得自己不爽的原因,不要揪着八竿子打不到一块去的点开枪。
 
这个地方我最开始也是不爽的,毕竟从男主角度来说,这样做确实有些伤女主的心。
但是我们在看番的时候真的考虑过这是一部青春恋爱作品吗,或者说我们在看一部番时候会在代入主角的时候把自身年龄段的看法回想起来吗。说实话,我作为第三方来说,看的是很清楚,但如果我在那个年龄站在男主的角度,有一个比我优秀的多的基友,喜欢一个我根本不喜欢还有点缠着我的女生时候,我确实也会想通过撮合他们俩来“一石二鸟”。
 
所以我觉得这里男主的行为虽然不一定妥当,但在他这个年龄层是完全可以被宽恕的(有罪而无需罚)。
 
 
 
Q3:如何看待基友把自己坑的众叛亲离后,自己道歉甚至下跪道歉的事(动画不记得有没有了,原作有)?(动画争议点②)
个人回答:
这是这个番争议最大的地方了。
简单来说,就是男②通过计谋套路男主,让原本请求男主做僚机的女②女③误会男主,并帮助男②一起去攻击男主。
写出来后其实我觉得确实非常过分哦……
但是——但是我还是有但是。
 
这里就说说我自己吧。
 
我过去在玩某游戏时候曾经经营过一个游戏公会,这个阶段我还是个大学生,并没有充分享受大学生活,一天到晚宅在网络游戏上,网络好友基本就是我的全部。此时我们会的会员(这是我高中时代的死党)和我起了意见分歧,再由本来就对我有意见的其他会员挑拨之下,和我绝交了。
当时我是什么感觉呢?
可能并不是所有人都有过这种体验,我平时就会跟这么两三个交心,然后其中一个因为屁大点事突然和你say88了。
关于是什么事就不提了,直到今天我也觉得这件事错不在我,但是当时我是怎么做的呢?
我去道歉——自己道歉,短信道歉,电话道歉,通过共同的朋友道歉,甚至还通过他女朋友道歉。
我不觉得自己有半点错了,但是为了挽回这个关系,哪怕让我跪下,我也可以做到,哪怕他诋毁我,侮辱我,算计我。
两年后,我们俩才终于和好,期间我还想过打电话给他,最后没敢(对,是“没敢”)。
当然可能会有人说我没尊严之类的,但哪怕对今天的我来说,这种情况下的尊严,真的没点b用。
 
那么我们作品中的男主是什么状态呢。
在他的眼中,能交心的朋友在过去有且只有基友一个。
所以我完全可以理解他。
我并非觉得“任何背叛都可以被原谅”,我只是觉得“有些感情必须要维持”。
男儿膝下有黄金什么的我不是很能体会,但兄弟如手足,我清楚地很。
 
 
QQ20200908011051.png
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Q4:如何看待男主基友的“强奸未遂”?
个人回答:
这个争论点在于男主的基友在图书室与女主对线(争论)时,基友在言论上被压制后的发言——
“这里是图书室,我现在对你做什么,也不会有人来帮你”。
并且随着女主非常从容的口头应对后,基友嘴上愈加过分。
而男主基友的这一段剧情表现被许多观众认为是“强奸宣言”,并且接下来如果在一旁偷听的男主没有出场,基友会确实的实行犯罪行为。
 
我就不说为什么都会觉得“对你做什么”就是性侵犯的事了。
 
我个人也是从小说谎说到大的(×),自然谎言也败露过无数次。
在谎言败露(在我们主观上应该是即将败露)的时候,本能的行为绝不是承认错误,而是想办法去圆谎,亦或者通过其他方式去维护自己不受到惩罚。
我觉得这完全就是一种“口嗨”,在自己被逼入绝路后的语言威胁,是脑子发热转不过来后的本能自我保护行为。
这种行为,本身也是谎言,甚至是自欺欺人的行为。
我经常在手游抽卡时候“献祭XX的狗命”,在队友打游戏拉胯时候说“我杀了你m”,那我这算是故意杀人未遂吗?
 
所以男主基友的这个操作,就这么不可原谅吗?
 
(但我一定要说一句,女主这种反过来刺激对方的操作在真的没有人能帮到你的时候不要模仿,人脑子发热时候是真的什么都可能做,本来是口嗨,你说说可能就真气不过实施了)
 
 
:wn018:
以上就是我暂时能想到的关于这个番剧的讨论点了——
近期没有什么时间重新看一下这个番所以暂时只能想到这些问题。
感谢能有心看完的人~
如果可以的话,希望能根据我提出的Q1~4来与我一起讨论这个问题√,我这边一定会给予认真的回复。
 
 
 
 
 
,由星罗修改
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YiSuo YiSuo 50.00节操 主题奖励糖~
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还是第一次见到星大发主题啊:mx059:

——就是不知道长回复能不能抢到沙发?~~

6 小时前, 星罗 说道:
Q1:世界上存在像主角(和其基友小阳)这样的少年吗?(随便一问)
个人回答:
在动画中也不是没有飘过像“我也是这样的”之类的弹幕,但是大多情况下,“大老师和我很像”这种发言,真的只是“你觉得很像”而已。
完全像动画中的主角这样,在这个年龄段就用一副如此“阳光的外在”去面对他人的少年少女,我认为是不存在的——就算有,也是很少一部分。

唔这个问题,我想说,即便是如上描述的少年也是有很多的其实。我就接触过不少呢。不过还是期待更明确的范围划定吧?

——这也是我为什么不喜欢浑浑噩噩的故事的原因:我喜欢努力派;因而我喜欢看到人的努力,挣扎,痛苦,和改变。

6 小时前, 星罗 说道:
Q2:如何看待“男主把自己老婆送人”这种行为?(动画争议点①)
女②女③向男主表达了对男主的基友的喜欢;
男主的基友男主表达了对女①的喜欢;
女①向男主表达了对男主的喜欢。
此时,男主向女①表示,“我不喜欢你,但我基友喜欢你,你要不试试和我基友交往得了”(这是我个人简化的意思,原作不是这么说的,而且不是同一时间表达的)
 
:wn006:
然后有观众跑出来责备男主“送老婆”,给自己戴“绿帽”。
我觉得因为过于代入男主视角并且先入为主的觉得“这是一部后宫番”的人来说,确实这时候也会有所不爽,但我认为就算不爽,也要懂得自己不爽的原因,不要揪着八竿子打不到一块去的点开枪。
 
这个地方我最开始也是不爽的,毕竟从男主角度来说,这样做确实有些伤女主的心。
但是我们在看番的时候真的考虑过这是一部青春恋爱作品吗,或者说我们在看一部番时候会在代入主角的时候把自身年龄段的看法回想起来吗。说实话,我作为第三方来说,看的是很清楚,但如果我在那个年龄站在男主的角度,有一个比我优秀的多的基友,喜欢一个我根本不喜欢还有点缠着我的女生时候,我确实也会想通过撮合他们俩来“一石二鸟”。
 
所以我觉得这里男主的行为虽然不一定妥当,但在他这个年龄层是完全可以被宽恕的(有罪而无需罚)。

其实这种“让所谓爱”的做法是无可厚非的。毕竟那个年龄友情或许分量大于等于爱情?对于我自己而言,这种事情过去看的也挺多的。大学以后就不同了,似乎朋友变得更加廉价,而男女友变得更加珍贵了?但是其实这是典型的读者/观众的先入为主,专注于异性的类恋爱表现而忽略同性的友情表现导致的。

其实在作品里面期待找到恋爱感,倒是蛮傻的~

但是他的这个说法是真的差。男主不够纤细,所以被女2女3当成商谈恋爱的冤大头,还自以为是,就是傻啦。——心态与能力不匹配呐。

如果没有能力撮合别人,不要当媒人比较好~~

6 小时前, 星罗 说道:
Q3:如何看待基友把自己坑的众叛亲离后,自己道歉甚至下跪道歉的事(动画不记得有没有了,原作有)?(动画争议点②)
个人回答:
这是这个番争议最大的地方了。
简单来说,就是男②通过计谋套路男主,让原本请求男主做僚机的女②女③误会男主,并帮助男②一起去攻击男主。
写出来后其实我觉得确实非常过分哦……
但是——但是我还是有但是。
 
这里就说说我自己吧。
 
此时我们会的会员(这是我高中时代的死党)和我起了意见分歧,再由本来就对我有意见的其他会员挑拨之下,和我绝交了。
当时我是什么感觉呢?
我去道歉——自己道歉,短信道歉,电话道歉,通过共同的朋友道歉,甚至还通过他女朋友道歉。
我不觉得自己有半点错了,但是为了挽回这个关系,哪怕让我跪下,我也可以做到,哪怕他诋毁我,侮辱我,算计我。
两年后,我们俩才终于和好,期间我还想过打电话给他,最后没敢(对,是“没敢”)。
当然可能会有人说我没尊严之类的,但哪怕对今天的我来说,这种情况下的尊严,真的没点b用。
 
那么我们作品中的男主是什么状态呢。
在他的眼中,能交心的朋友在过去有且只有基友一个。
所以我完全可以理解他。
我并非觉得“任何背叛都可以被原谅”,我只是觉得“有些感情必须要维持”。
男儿膝下有黄金什么的我不是很能体会,但兄弟如手足,我清楚地很。

这一条还真跟上一条很类似了。越是珍贵的朋友越是不能轻易放手呀。——连自己都不觉得应该做些什么挽回的友情,确实不算什么友情。

不过另一个方面来说,或许同样重要的是【避免与重要的人的关系走到糟糕的境地】吧。

——所以我会说雪菜真的是够努力了。而冬马作为朋友很糟糕就是了。雪菜对春希的如此包庇退让也就能够理解了呐~

6 小时前, 星罗 说道:

Q4:如何看待男主基友的“强奸未遂”?

这一点就像星大你说的,男2恼羞成怒了,但不能因为他的话语判断他能行伤害之事;而女1早有安排,有恃无恐,也毕竟是作者的安排,所以也算合理就是了。

 

————————

关于本作我倒是觉得越写越长越难看就是了。不过我是看的漫画,所以很难真正抓住角色的内心活动。但是新人物冒的我眼都花了。而且人物模板化严重。特别是女性角色2到N。

但是就一卷的布局而言,确实也算是不错的作品。

,由raynormj修改

raynormj 获得了红包 11.87节操

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40 分钟前, raynormj 说道:

——就是不知道长回复能不能抢到沙发?~~

:wn006:没问题,这个时间点的漫区就是norm姐事件(×)

41 分钟前, raynormj 说道:

我就接触过不少呢。不过还是期待更明确的范围划定吧?

——这也是我为什么不喜欢浑浑噩噩的故事的原:我喜欢努力派;因而我喜欢看到人的努力,挣扎,痛苦,和改变。

怎么说呢,我指的主要还是那种,平时真的很少表露真心的,大多数时候都不会让自己感性起来的人。

所以我才说,毕竟大家都不是演员~不是什么从小就怀着深仇大恨亦或者“天赋异禀”,我觉得还是比较难做到的。

51 分钟前, raynormj 说道:

不过另一个方面来说,或许同样重要的是【避免与重要的人的关系走到糟糕的境地】吧。

这也是我的处事之道了2333

不过我的话,应该说是【避免与别人走到糟糕的境地】吧hhhhh。

43 分钟前, raynormj 说道:

但是他的这个说法是真的差。男主不够纤细,所以被女2女3当成商谈恋爱的冤大头,还自以为是,就是傻啦。——心态与能力不匹配呐。

如果没有能力撮合别人,不要当媒人比较好~~

毕竟男主这里更多的想法是甩掉女主这个包袱吧hhh,如果真的撮合成那边俩也不用帮了,一石四鸟(×)

既然本来就没抱着什么好念头去自然是不会有什么好结果的√

44 分钟前, raynormj 说道:

其实在作品里面期待找到恋爱感,倒是蛮傻的~

作为一个基本算没怎么谈过恋爱的人,我实在是没什么能力去分辨什么才是真实的恋爱感23333.

一部青春恋爱作品,我觉得只要它有恋爱元素,更关键的是有青春气息,我就很对口(可能是年纪大了×)

46 分钟前, raynormj 说道:

关于本作我倒是觉得越写越长越难看就是了。不过我是看的漫画,所以很难真正抓住角色的内心活动。但是新人物冒的我眼都花了。而且人物模板化眼中。特别是女性角色2到N

这部作品确实是被编辑狂续的产物,也不知道什么时候可能就会腰斩×

我以前还特地发过一个关于腰斩和强行续命的主题,今年来这种情况也是屡见不鲜了。

这部作品其实就和刀剑神域一样,最开始都是一篇故事,完整的开头到结束,到后面脱颖而出,被一路续命下来的,只能说这部作品的拉胯太早了点()

动画化后的这部作品从头到尾的脚本都是原作者自己负责的,可以看出修改了许多不合适的地方,调整了剧情节奏,甚至在ova最后进一步升华了主题,听norm姐好像没怎么看动画的样子(?),如果有空的话还是推荐去看一下的√。

链接到点评
3 小时前, 星罗 说道:

怎么说呢,我指的主要还是那种,平时真的很少表露真心的,大多数时候都不会让自己感性起来的人。

噗,我说的就是这种呢?

我曾今因为有几个男生相互顾虑而错过了一段感情。。。

——不表现出来对别人的明显喜欢,并不是什么难事,只要一直都在接触异性就习惯了。

3 小时前, 星罗 说道:

毕竟男主这里更多的想法是甩掉女主这个包袱吧hhh,如果真的撮合成那边俩也不用帮了,一石四鸟(×)

既然本来就没抱着什么好念头去自然是不会有什么好结果的√

把虽然自己不喜欢,但是明显对自己有意思的异性推到别人那里去,不是伤害自己,也不是伤害那个别人,而是伤害对自己有意思的异性呀。

这是不可能有好结果的。

只有不失尊重的冷处理才行了。

3 小时前, 星罗 说道:

作为一个基本算没怎么谈过恋爱的人,我实在是没什么能力去分辨什么才是真实的恋爱感23333.

一部青春恋爱作品,我觉得只要它有恋爱元素,更关键的是有青春气息,我就很对口(可能是年纪大了×)

我那句话表意不够清楚。

引用

其实在(一般恋爱)作品里面期待找到(真实的)恋爱感,倒是蛮傻的~

我想说的是,很多“恋爱题材”的作品本质上都是套人物模板,看不到人物的灵魂,那样的恋爱感其实是很不真实的。

所以如果有人在期待些什么,要么就是不懂看热闹,要么就得不到真正的收获——因为看到的人物都是“假人”。

女2女3身上我看不到灵魂,只有人设模板,简单的内核逻辑,构造包袱的模式化行动。

容易让人欢笑,也容易让人遗忘。

 

而且我记得女1看上男主也是因为她看到他买了一大堆肉串在体育馆门口等着给男2吃。我只能说。。。这个叙事逻辑真的屑。。。

 

3 小时前, 星罗 说道:

动画化后的这部作品从头到尾的脚本都是原作者自己负责的,可以看出修改了许多不合适的地方,调整了剧情节奏,甚至在ova最后进一步升华了主题,听norm姐好像没怎么看动画的样子(?),如果有空的话还是推荐去看一下的√。

看有没有空吧?不过优先级就低了。毕竟还是要种子下载的~~:mx051:

(有空的话我倒是想把白二好好再推一遍~~)

,由raynormj修改
链接到点评
5 小时前, raynormj 说道:

我曾今因为有几个男生相互顾虑而错过了一段感情。。。

——不表现出来对别人的明显喜欢,并不是什么难事,只要一直都在接触异性就习惯了。

啊不是,我说的不是谈恋爱的时候啦,是日常中和所有人交往的时候啦,包括朋友,同学之类的

5 小时前, raynormj 说道:

只有不失尊重的冷处理才行了。

这说法倒是也挺多的,我觉得就算冷处理也不算什么好操作哦hhhh,恋爱这东西确实太复杂了、

5 小时前, raynormj 说道:

而且我记得女1看上男主也是因为她看到他买了一大堆肉串在体育馆门口等着给男2吃。我只能说。。。这个叙事逻辑真的屑。。

:wn006:

那就是大多数恋爱番剧都不怎么讲逻辑的点了,用一点莫名其妙的事(现实中不会发生或者发生了正常人都不会这么想)让女主喜欢上男主。

比如万能亚撒西。

像什么“xx君和我走在一起就放慢了步调,xx君亚撒西呢”这句话我都在至少三个不同的作品里看到过了。

不过本作其实是以去年的棒球赛为“特异点”去写一个沙雕框架上的故事的,说实话我倒是可以接受,关注的点不在上面。

我的介绍也说了,我甚至没把这个番当恋爱番看,作为恋爱番我觉得它就是不合格的。

5 小时前, raynormj 说道:

毕竟还是要种子下载的~~

:wn018:辛苦了辛苦了~有机会的话再说吧~

链接到点评
51 分钟前, 星罗 说道:

啊不是,我说的不是谈恋爱的时候啦,是日常中和所有人交往的时候啦,包括朋友,同学之类的

当然是日常的时候了。心思机巧的人确实可以互相明白对方的感情,但是碍于周围人的态度不表现给周围的人看到。

但是麻烦也就麻烦在太过在意其他人的想法,最后进退不能,

最终无疾而终呢。。。

51 分钟前, 星罗 说道:

这说法倒是也挺多的,我觉得就算冷处理也不算什么好操作哦hhhh,恋爱这东西确实太复杂了

我想想啊,我说的冷处理,指的是,不失尊重的朋友关系,不刻意逃避,但是明确摆出对方需要守住朋友本分的姿态来。

——不给对方误会的空间。

要是对方没眼力,不打交道就不打了吧。的意思。

 

或许作者最为熟悉的就是几个男性角色,比较真实。首卷还是真的不错,其实已经很可以了。

,由raynormj修改
链接到点评

不知不觉就花了整整一个下午看完了这部番,从头到尾就突出了一个“爽”字。
非常新颖且炸裂的开头,一出现就让人笑场的公园长椅,棒球赛。超厉害的梗和错综复杂的人物关系,让我深陷其中。能恰到好处的吊起我的胃口,又能让我心中的大石落地,这种反转的感觉简直了。
完全没有看过原作小说的我,对于我来说动画是完全可以封神的。不过据看过原作小说的人来讲,动画避重就轻,各种中个问题处理的非常优秀,原作者亲自参与的脚本修改问题,真的难能可贵,比起隔壁刀剑X

17 小时前, 星罗 说道:

Q1:世界上存在像主角(和其基友小阳)这样的少年吗?(随便一问)

个人回答:
在动画中也不是没有飘过像“我也是这样的”之类的弹幕,但是大多情况下,“大老师和我很像”这种发言,真的只是“你觉得很像”而已。
完全像动画中的主角这样,在这个年龄段就用一副如此“阳光的外在”去面对他人的少年少女,我认为是不存在的——就算有,也是很少一部分。
每个人可能都会戴着面具生活,但我们不是职业演员,更无法一直化身角色,但在成长的过程中,我们意识到伪装对我们的必要性,于是我们变成了像团子,像相模那样的人。

应该是存在的,男主和男主的基友都是非常夸张化的“带着面具生活”的人,现实中也有带着面具生活的人,没那么夸张叭。对待一个人,用一种不同的面孔,“区别对待”不也有这种感觉吗,艺术作品总是要高于现实才易于理解吧,这样子。

17 小时前, 星罗 说道:

Q2:如何看待“男主把自己老婆送人”这种行为?(动画争议点①)

个人回答:
这也算是路人党吵得比较凶的第一个争议点了,就我个人的敏感点来说,看到观众因为这个反感起来的难受程度基本等同于FSN/HF剧场版2中Sakura酱说“我不是处女”后弹幕里飘过去的一堆问号什么jb比喻
动画这个地方的剧情大体是这样的↓
 
女②女③向男主表达了对男主的基友的喜欢;
男主的基友男主表达了对女①的喜欢;
女①向男主表达了对男主的喜欢。
此时,男主向女①表示,“我不喜欢你,但我基友喜欢你,你要不试试和我基友交往得了”(这是我个人简化的意思,原作不是这么说的,而且不是同一时间表达的)
 
:wn006:
然后有观众跑出来责备男主“送老婆”,给自己戴“绿帽”。
 
说实话我也不知道现在NTR和戴绿帽这个东西已经有多“广义”了。
以前是“A睡了B的女人”叫NTR,“A的另一半出轨B”叫戴绿帽,现在是不是已经到了只要“单恋A的B移情了”就叫B给A戴绿帽了呢?
 
但是我还是想说一句“你们tm的不要小看ntr啊!
 
其实这里我打了挺长一段最后删了,考虑到这毕竟是个讨论帖,我的主观看法可能太具攻击性了。
我觉得因为过于代入男主视角并且先入为主的觉得“这是一部后宫番”的人来说,确实这时候也会有所不爽,但我认为就算不爽,也要懂得自己不爽的原因,不要揪着八竿子打不到一块去的点开枪。
 
这个地方我最开始也是不爽的,毕竟从男主角度来说,这样做确实有些伤女主的心。
但是我们在看番的时候真的考虑过这是一部青春恋爱作品吗,或者说我们在看一部番时候会在代入主角的时候把自身年龄段的看法回想起来吗。说实话,我作为第三方来说,看的是很清楚,但如果我在那个年龄站在男主的角度,有一个比我优秀的多的基友,喜欢一个我根本不喜欢还有点缠着我的女生时候,我确实也会想通过撮合他们俩来“一石二鸟”。
 
所以我觉得这里男主的行为虽然不一定妥当,但在他这个年龄层是完全可以被宽恕的(有罪而无需罚)。

说实话我是抱着最差的想法来看的,对于这一点我倒是没啥感觉。我本人也算是一个拒绝感情类问题非常干脆的人吧。况且这个时候确实真的没有羁绊的建立,倒不如是想办法撮合自己最好的朋友和一个自己不喜欢的女孩。基友在男主心里的地位还是非常高的。而且我也想说你们tm的不要小看ntr啊!

17 小时前, 星罗 说道:

Q3:如何看待基友把自己坑的众叛亲离后,自己道歉甚至下跪道歉的事(动画不记得有没有了,原作有)?(动画争议点②)

个人回答:
这是这个番争议最大的地方了。
简单来说,就是男②通过计谋套路男主,让原本请求男主做僚机的女②女③误会男主,并帮助男②一起去攻击男主。
写出来后其实我觉得确实非常过分哦……
但是——但是我还是有但是。
 
这里就说说我自己吧。
 
我过去在玩某游戏时候曾经经营过一个游戏公会,这个阶段我还是个大学生,并没有充分享受大学生活,一天到晚宅在网络游戏上,网络好友基本就是我的全部。此时我们会的会员(这是我高中时代的死党)和我起了意见分歧,再由本来就对我有意见的其他会员挑拨之下,和我绝交了。
当时我是什么感觉呢?
可能并不是所有人都有过这种体验,我平时就会跟这么两三个交心,然后其中一个因为屁大点事突然和你say88了。
关于是什么事就不提了,直到今天我也觉得这件事错不在我,但是当时我是怎么做的呢?
我去道歉——自己道歉,短信道歉,电话道歉,通过共同的朋友道歉,甚至还通过他女朋友道歉。
我不觉得自己有半点错了,但是为了挽回这个关系,哪怕让我跪下,我也可以做到,哪怕他诋毁我,侮辱我,算计我。
两年后,我们俩才终于和好,期间我还想过打电话给他,最后没敢(对,是“没敢”)。
当然可能会有人说我没尊严之类的,但哪怕对今天的我来说,这种情况下的尊严,真的没点b用。
 
那么我们作品中的男主是什么状态呢。
在他的眼中,能交心的朋友在过去有且只有基友一个。
所以我完全可以理解他。
我并非觉得“任何背叛都可以被原谅”,我只是觉得“有些感情必须要维持”。
男儿膝下有黄金什么的我不是很能体会,但兄弟如手足,我清楚地很。

  动画的处理恰到好处,避重就轻,突出重点,完成一次升华。我以前是属于那种事前和朋友翻脸,事后就担惊受怕,拉不下脸去主动和好,但又期待着他和我主动和谈的类型。不过随着年龄的增长,我发现认错并不是那么难的事情。我也觉得保持关系比因为拉不下面子而关系彻底破裂要好。主动去原谅对方,对方认识到错误的话也会道歉的。这点比等着对方道歉再原谅对方效果要好很多吧。
(虽然我不很确定我在被算计之后能否去主动原谅对方。对方真的认识到错误并道歉的话,我应该会原谅他,即使有实质性的损失,但是只要是可以挽回,应该都没问题)
  而且比较关键的一点是,男主的道歉是在基友公开下跪道歉之后才一一去做的,并不是单纯的舔。既然对方都已经完全意识到自己的错误而道歉了,而且也确实没有太大的实质性损失(指动画)。大家都是第一次做人,犯过一次的错误完全反省了,也就能完全认清自己,重新回归更加真情实意的友情,不是超棒的吗?
  关于为啥要和好,我一开始也是这种想法“啊,我为什么要跟这种家伙和好啊,凭什么啊?”   其实如果我真的是男主,我长期以来的人际关系破裂,我肯定也好过不了。所以我看着男主像笨蛋一样一路很顺利的去和好的时候,我的嘴角一直处于上扬的状态。基友什么的存在还是真的棒,挽回这段关系真的是太好了。我们都展示出了自己最不堪的一面,并且我们都能互相理解并重归于好,再次一起高歌猛进,又有何不可啊?
  几个女主角的问题的话,一开始或许问题都很大,但真的冰释前嫌了之后,已经完全翻天覆地了,没必要揪着以前耿耿于怀而不放过。享受着眼前的美好,未来可期的感觉不是更棒么?

17 小时前, 星罗 说道:

Q4:如何看待男主基友的“强奸未遂”?

个人回答:
这个争论点在于男主的基友在图书室与女主对线(争论)时,基友在言论上被压制后的发言——
“这里是图书室,我现在对你做什么,也不会有人来帮你”。
并且随着女主非常从容的口头应对后,基友嘴上愈加过分。
而男主基友的这一段剧情表现被许多观众认为是“强奸宣言”,并且接下来如果在一旁偷听的男主没有出场,基友会确实的实行犯罪行为。
 
我就不说为什么都会觉得“对你做什么”就是性侵犯的事了。
 
我个人也是从小说谎说到大的(×),自然谎言也败露过无数次。
在谎言败露(在我们主观上应该是即将败露)的时候,本能的行为绝不是承认错误,而是想办法去圆谎,亦或者通过其他方式去维护自己不受到惩罚。
我觉得这完全就是一种“口嗨”,在自己被逼入绝路后的语言威胁,是脑子发热转不过来后的本能自我保护行为。
这种行为,本身也是谎言,甚至是自欺欺人的行为。
我经常在手游抽卡时候“献祭XX的狗命”,在队友打游戏拉胯时候说“我杀了你m”,那我这算是故意杀人未遂吗?
 
所以男主基友的这个操作,就这么不可原谅吗?
 
(但我一定要说一句,女主这种反过来刺激对方的操作在真的没有人能帮到你的时候不要模仿,人脑子发热时候是真的什么都可能做,本来是口嗨,你说说可能就真气不过实施了)

“论迹不论心,论心无完人”,况且真的只是说说,就算没有其他人在场的话,男主的基友也不会真的做出这种事情(首先就是作者不会写)。而且确实“不被发现就不是犯罪”,只是口头上说说而已,不能构成,没有什么无法原谅的。我对这个感觉没有很深。

顺便   茶梅超可爱!

,由时空的旅人修改

时空的旅人 获得了红包 0.12节操

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3 分钟前, 时空的旅人 说道:

现实中也有带着面具生活的人,没那么夸张叭

:wn006:其实我的意思就是青少年真的有做的像小阳一样那么夸张的吗()

3 分钟前, 时空的旅人 说道:

基友在男主心里的地位还是非常高的

这也算我没讲的特别清楚地吧,可以说基友在男主心中的评价才是促使了男主去撮合他俩的原因才对。

他认为基友很优秀,比自己优秀的多,值得女主喜欢。

6 分钟前, 时空的旅人 说道:

“啊,我为什么要跟这种家伙和好啊,凭什么啊?” 

:wn018:我和我某个朋友一直是分分合合,每次我都觉得我为什么要去原谅他,最后还都是我先去和解。

7 分钟前, 时空的旅人 说道:

“论迹不论心,论心无完人”,况且真的只是说说,就算没有其他人在场的话,男主的基友也不会真的做出这种事情(首先就是作者不会写)。而且确实“不被发现就不是犯罪”,只是口头上说说而已,不能构成,没有什么无法原谅的。我对这个感觉没有很深

:wn026:不被发现就不是犯罪好像不是这么用的……

话说你是怎么做到只拿了0.12节操的啊

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44 分钟前, 星罗 说道:

:wn006:其实我的意思就是青少年真的有做的像小阳一样那么夸张的吗()

那是没有了大概233333

44 分钟前, 星罗 说道:

这也算我没讲的特别清楚地吧,可以说基友在男主心中的评价才是促使了男主去撮合他俩的原因才对。

他认为基友很优秀,比自己优秀的多,值得女主喜欢。

这个小阳和男主彼此彼此了,这两人是两个极端了

44 分钟前, 星罗 说道:

:wn018:我和我某个朋友一直是分分合合,每次我都觉得我为什么要去原谅他,最后还都是我先去和解。

哈哈哈哈,这个就很复杂起来了。

44 分钟前, 星罗 说道:

:wn026:不被发现就不是犯罪好像不是这么用的……

话说你是怎么做到只拿了0.12节操的啊

我只知道奈亚子(

0.12的节操......运气守恒定律!

顺便   茶梅(动画山茶花)超可爱  山茶花也厉害!

,由时空的旅人修改
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1 分钟前, 时空的旅人 说道:

顺便   茶梅超可爱  山茶花也厉害!

原作这里山茶花的剧情还要更丰富一点。

炸串店的常客(也是闹事,对男主不满的那个客人)是山茶花的父亲(后来才知道的)

男主在于两者的分开交往中间接解决了父女之间的矛盾,这里动画毕竟山茶花还是太边缘了没有空间加她的剧情了(×)

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17 小时前, 时空的旅人 说道:

那是没有了大概233333

这个小阳和男主彼此彼此了,这两人是两个极端了

哈哈哈哈,这个就很复杂起来了。

我只知道奈亚子(

0.12的节操......运气守恒定律!

顺便   茶梅(动画山茶花)超可爱  山茶花也厉害!

:NEKOMIMI_PARADISE_38:所以说你们在群里聊的就是这番吗

Kris Dreemurr 获得了红包 5.65节操

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10 分钟前, Κris 说道:

:wn006:按星罗说的话,我怎么知道那部分是不好的部分··

:NEKOMIMI_PARADISE_38:比如动画里面钝化了主要角色的矛盾,和男主某段失落时期的遭遇,使情节看起来舒适,能有继续看下去的欲望,所以是处理的非常到位,据说是作者觉得原本的剧情过激而亲自编写脚本的,所以很推荐直接看动画,看完动画有兴趣可以直接接第五卷后看小说,这样子

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4 分钟前, 时空的旅人 说道:

:NEKOMIMI_PARADISE_38:比如动画里面钝化了主要角色的矛盾,和男主某段失落时期的遭遇,使情节看起来舒适,能有继续看下去的欲望,所以是处理的非常到位,据说是作者觉得原本的剧情过激而亲自编写脚本的,所以很推荐直接看动画,看完动画有兴趣可以直接接第五卷后看小说,这样子

:NEKOMIMI_PARADISE_8:好的~下次一定x

Kris Dreemurr在语音区一展歌喉时,遇到了路过的管家星探123,受邀加入歌姬团并获得了5节操的打赏。

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