讨论 对于刀剑神域这部动漫大家作何评价？

[星落OFFICIAL]

刚刚, Cmon1314 说道:

有尝试过刀剑IP的电脑游戏吗？我过年在steam上买了一个GGO世界的 但一直没顾上玩 看游戏评价都非常不错呢

啊这，我也买了那个游戏！但是被我压箱底了（

我是那种看上喜欢的游戏就买的类型，导致我买了一堆游戏但是就玩了几个。

不过还有个主要的问题就是我电脑带不动

[Cmon1314]

20 分钟前, Maple_G 说道:

啊这，我也买了那个游戏！但是被我压箱底了（

我是那种看上喜欢的游戏就买的类型，导致我买了一堆游戏但是就玩了几个。

不过还有个主要的问题就是我电脑带不动

我也是┭┮﹏┭┮ 一个是时间不够 还有就是电脑虽然带的动 但稍微有些吃力了

另外就是，我感觉自己的耐心越来越不够了 有些游戏玩投入以后发现确实很好玩很吸引人

但如果让我开始玩一款新游戏，我就会觉得稍微有些压力，因为去理解，消化一个游戏的玩法常常会让我感到有些疲惫

[星落OFFICIAL]

2 分钟前, Cmon1314 说道:

我也是┭┮﹏┭┮ 一个是时间不够 还有就是电脑虽然带的动 但稍微有些吃力了

另外就是，我感觉自己的耐心越来越不够了 有些游戏玩投入以后发现确实很好玩很吸引人

但如果让我开始玩一款新游戏，我就会觉得稍微有些压力，因为去理解，消化一个游戏的玩法常常会让我感到有些疲惫

确实，现在都没什么动力去玩去理解一个新游戏了。

除非是自己真的感兴趣喜欢的游戏

[Cmon1314]

14 分钟前, Maple_G 说道:

确实，现在都没什么动力去玩去理解一个新游戏了。

除非是自己真的感兴趣喜欢的游戏

我觉得这并不是一种好的现象，所以一直在一点点强迫自己接触些新的游戏、动漫、书籍。严格来说它们都属于文化作品，生活除了那些杂七杂八的琐事，也需要他们精神上的滋养

[星落OFFICIAL]

3 分钟前, Cmon1314 说道:

我觉得这并不是一种好的现象，所以一直在一点点强迫自己接触些新的游戏、动漫、书籍。严格来说它们都属于文化作品，生活除了那些杂七杂八的琐事，也需要他们精神上的滋养

也是啦，不过我是打算等我换电脑再去体验新的游戏。因为一台电脑的性能真的很影响游戏体验。

不过新的番剧啊什么的我也在追

[Cmon1314]

47 分钟前, Maple_G 说道:

也是啦，不过我是打算等我换电脑再去体验新的游戏。因为一台电脑的性能真的很影响游戏体验。

不过新的番剧啊什么的我也在追

Re：0有在追吗？我最近打算抽时间看看的

[yttyu]

啊，这不是我的入坑作吗

相信有很多人的入坑作都是刀剑吧

在我看来的话，从小说的层面来说，我觉得SAO与Underworld都还是很优秀的，至于GGO和ALO的话明显剧情就要短小精悍的多了，可以当做幕间来看

而从动画改编的番来说，我认为SAO是当之无愧的巅峰（虽然诗乃是我真爱）

首先，”真实的游戏”这个标签就很有噱头，也很吸引人；其次剑技的存在，以及救世主般的剧情，表面冷酷实际热心的男主，这无一不给我留下了深刻的印象

而第二季中单独看也还可以，但一旦与第一季相比就差了很多了；女装梗都被玩烂了，打枪也没近战刺激；

本来我是非常期待第三、四季的Underworld的，然而没想到编剧起飞了，第四季改编的什么鬼东西，看的我想打人

在我看来Underworld完全可以做出更多集数来，然而被硬生生压缩，很多次要角色都没怎么进行描写，尤其是最终战桐姥爷醒的就很秃然，突然就醒了然后就横扫了

感觉完全没有看小说时候的那种激动感

所以动画我大概还是认为SAO最好看（诗乃爱丽丝都好看但也改变不了我的看法）

[墨染云烟]

刀剑一算是我的入坑作，当时的感觉就是——哇，好棒！   （可能当时年纪比较小，对于动漫的了解不多。）

那时候它的题材是真的新颖，角色的魅力也是吸引我。到现在我还会拿出来再看上一遍。

但是后来的几部，从GGO之后，就有种说不上来的感觉，就，感觉不是同一部了。

 

[KOIA1]

首先我是个刀剑黑，但是他第一季的题材是在那个年代非常新的很合理，情节安排的也算合理，但是我一直都觉得他火的意义不明就感觉是在合适的时机遇上合适的机会。而不是他的确硬实力够；我个人是这么感觉的，不过我可以承认的是刀剑一确实是还蛮不错的

[steamax]

于 2021/3/7 于 PM9点54分, Cmon1314 说道:

刀剑神域应该算是老番了 截至目前为止 我已经看了他的第一季和第二季 可以说他们所选用的题材还是相对比较新颖的

可除此之外 我也发现了一些问题

第一个问题就是我觉得第二季的节奏特别拖沓 不知道是不是我个人的原因 刚开始的时候确实没太看进去 

其次我在观看第二季的时候发现他后面的时间线似乎有些混乱 如果不是字幕组特别注明解释的话 可能就看糊涂了

总体来讲我目前觉得第一季比第二季拍的更好一些 世界观和背景设定也相对更加全面 不知道大家心目中最喜欢哪一季呢？

我的话比较喜欢看第一季，主要是那异世界网游里死了，现实也死了的设定就非常有意思。

 

 

[woshi36341]

我是新鲜感一过就觉得好无聊。。。

[k88864]

于 2021/3/13 于 AM1点33分, Cmon1314 说道:

有尝试过刀剑IP的电脑游戏吗？我过年在steam上买了一个GGO世界的 但一直没顾上玩 看游戏评价都非常不错呢

ggo还行不过玩久了会腻

[k88864]

一二两集能看第三季就恒不对劲

[Cmon1314]

10 小时前, k88864 说道:

ggo还行不过玩久了会腻

哈哈哈 要求不高 只要不拉跨就行

[Cmon1314]

10 小时前, k88864 说道:

一二两集能看第三季就恒不对劲

懂了，看完第二季应该就不会再往后看了

[sstmyddydd]

第一季艾恩葛朗特篇在游戏死了是真的死了，有一些紧张氛围。

妖精之舞和幽灵子弹篇是当爽文看也不错。

Alicization篇，灵魂翻译机创意不错，可惜动漫改编简化了小说的打斗场景。

[ysssp]

我只喜欢第一季跟亚丝娜的那一段。初见神作，再见普通。

[raynormj]

于 2021/3/7 于 PM9点54分, Cmon1314 说道:

第一个问题就是我觉得第二季的节奏特别拖沓 不知道是不是我个人的原因 刚开始的时候确实没太看进去 

其次我在观看第二季的时候发现他后面的时间线似乎有些混乱 如果不是字幕组特别注明解释的话 可能就看糊涂了

总体来讲我目前觉得第一季比第二季拍的更好一些 世界观和背景设定也相对更加全面 不知道大家心目中最喜欢哪一季呢？

要说的话当然是第一季最好了。毕竟两大段故事，取舍也还可以，还有初见惊艳效果。这种不走写实向、人际情感为基础的故事，设定吸引力是重中之重，但是失去了新鲜感的时候观感自然会打折扣。

 

但是要说第二季不好也不至于。只不过后半部分的故事确实是拼接起来的，会忽略更多原作的细节。

 

所以本质上这部作品，当做软科幻爽文看比较合适。毕竟最后的UW篇本来原作的笔力就被诟病，更不要说动画了。。

 

全作品优秀的点就是软科幻的想法结合的不错。糟糕的是走意识流，心意什么鬼的，把软科幻的实感也给肢解了。剩下的动画表演就是博眼球了呢？

[raynormj]

于 2021/3/7 于 PM10点56分, deathlord 说道:

就我个人感觉，刀剑第一季就是渣渣，剧情散乱，开挂严重，披着网游皮然而从设定到内核都完全不网游。同为网游题材，记录的地平线哪怕抛开斗智跟经济因素都比sao第一季高出n个档次。当然u1s1这怪不到动画制作组头上，因为小说第一季写的就这水平，毫不客气的说小说第一季未必有起点二流水平高。相反动画为sao的火爆做出了巨大的贡献——最大的一点就是本子娜实在很好看。

说白了就是，sao属于动画这行的斗罗/斗破，要是从剧情逻辑，写作手法等发面来评价就是一小白文。但下里巴人在传唱度上永远胜过阳春白雪。sao很准确的抓住了观众喜欢的这几个点，例如无形装逼，开起挂来一个人当一个raid团队的主角，再比如贤惠又漂亮的倒贴老婆等等。。坐上了时代的东风

唔，其实两个动画都看过的我来说的话，你的评价有些过了。刀剑的第一季是两段完整的故事，首先所有人困在sao，出来之后发现亚丝娜没救出来，又去不会死的alo里面再去救人。

但要说记录的地平线有多优秀，我只能说抱歉，一点都不，我当时看动画的时候也很认真看的，但是剧情什么的，印象完全没有了。我就记得一个买公会大楼什么的。说白了，刨去了智斗经济元素，记录的地平线才一钱不值。

这些都是半斤八两的故事，动画也是做给全年龄的动漫观众看的，小孩子大人都有，为什么就一定要面向网游玩家？网游概念重要么？一点也不。困入游戏的设定来讲，sao讲的很有现实感，身体都躺在医院，成为社会问题，这个有可能发生；但是记录的地平线这故事是要干嘛？我完全没有实感。没有记忆点，你懂吗？

 

非要扯到爽文本质的话，这些作品没有什么本质区别，反正正常人都带不进去，故事都是非常虚假的。而sao的成功，就是因为够早够有噱头，玩家会死掉，这就是卖点。没有卖点的动画，也没有生命力。

[raynormj]

于 2021/3/8 于 PM1点55分, deathlord 说道:

sao也是同理，做的水平很差跟看的很爽完全没有矛盾。下里巴人也没有贬义的意思。唯一的问题大概是作者自己膨胀了以为自己水平多高——当然从文学水平上讲作者确实是不断进步的，我原作看到uw篇上半部分。比起碎片化的第一季,uw进步真是太大了。但sao以“爽”起家，现在抛弃了爽这个要素，换来的深度却配不上第一季带来的高人气，这才是第二季开始被不断诟病的深层次原因

我有点明白你的意思了，所谓的碎片化特指sao世界的攻略吧？

但是网游流水账好看吗？

一开始川原烁的投稿计划本来就是sao攻略玩就结束的故事，根本没有什么详细铺陈逐层攻略的设计。

有想写的主题，铺陈足够多的细节背景，重点突出团长大boss的突然性，在达到写作目的的时候戛然而止，本来就是短/中篇小说的惯用手法。

而UW的故事更倾向于流水账，让众多的人物的行动看起来有意义而已。

 

相似的是overlord，也是个“爆款”，故事也根本不专注于主角的一举一动，而是专注于主角团与土著的信息不对等构造出的戏剧冲突，为此不惜花大量笔墨写每一部分的土著的生态。本质上overlord本来就想写成黑色幽默的作品，这都是要看写作目的的。

[raynormj]

于 2021/3/12 于 AM12点16分, fortis9326 说道:

uw篇才是刀剑的巅峰之作，从设定上，文笔上和剧情安排上都比sao篇要高出不少

但是给我感动最深和最经典的还是sao篇

ul篇有创意但是没有逃离出sao的行文构思框架

ggo和alo很有潜力但是作者明显只拿来凑合

ggo外传看了一点，没了解透彻

我没看过任何国内的网文，纯日漫肥宅

对我而言这种程度的主角光环虽然确实略显无脑但是还尚在可接受范围内，犯不着口诛笔伐

至于进击篇。。。看得很爽，但是吃设定和继续无脑地爽下去的话。。。只能说口碑估计好不起来

但是

我啊

不能忘记桐人为了救幸的一线希望刷怪升级去打圣诞副本

不能忘记在虚拟世界徘徊着、寻求着的瞌睡骑士团

不能忘记为了找到爱丽丝一路杀到A姐面前，为了桐人化身为剑的ugo

桐人是无脑爽的开挂玩家？

你不能当这些为了羁绊与希望而存在过、努力过的每一个人不存在！

总结：刀剑确实有无脑爽的成分，桐人的主角光环作为故事发展主线确实过于直愣了。但是不可否定的是刀剑依然是一篇创意十足，让我热血，让我感动，能让我感同身受的一部作品。对我而言，刀剑是我最喜欢的几部作品之一。

ps：只论小说。因为uw篇动漫我没看完。

pps：川原老贼你进击篇再吃设定我看你写到后面怎么圆回原设

 

其实uw篇的战斗什么的都挺一般的，让人看了就忘了。要真说构思精巧的话，其实根本上是摇光、UW基础设定，以及为了UW人对抗人类社会的操作这些现实向的笔触。

真正重要的恰好就是sao的那种通过人物、事件、核心情感来构建出绝望中攻略【死亡会彻底gg】的游戏的玩家生态。这依然是写实。

所以说说白了，什么都可以虚构，但是核心冲突、人物情感、愿望之类的一定要真实，才能让人记住。

ugo那个太扯了且不说；幸这个人物的塑造对sao篇极其重要，但是跟网游题材又有什么关系呢？核心还是生死观。瞌睡骑士团虽然也是虚构的，但是写出来的人物挣扎显得很真实，还是现实向的人物塑造。

而像overlord的安兹，塑造这个人物也不是要高大全，而是误打误撞捅娄子都能最后变成手下眼中的最强王者，才能给人塑造真实的观感。

 

进击篇有啥好看的吗？结局都有了还写那干啥这货——

[deathlord]

42 分钟前, raynormj 说道:

唔，其实两个动画都看过的我来说的话，你的评价有些过了。刀剑的第一季是两段完整的故事，首先所有人困在sao，出来之后发现亚丝娜没救出来，又去不会死的alo里面再去救人。

但要说记录的地平线有多优秀，我只能说抱歉，一点都不，我当时看动画的时候也很认真看的，但是剧情什么的，印象完全没有了。我就记得一个买公会大楼什么的。说白了，刨去了智斗经济元素，记录的地平线才一钱不值。

这些都是半斤八两的故事，动画也是做给全年龄的动漫观众看的，小孩子大人都有，为什么就一定要面向网游玩家？网游概念重要么？一点也不。困入游戏的设定来讲，sao讲的很有现实感，身体都躺在医院，成为社会问题，这个有可能发生；但是记录的地平线这故事是要干嘛？我完全没有实感。没有记忆点，你懂吗？

 

非要扯到爽文本质的话，这些作品没有什么本质区别，反正正常人都带不进去，故事都是非常虚假的。而sao的成功，就是因为够早够有噱头，玩家会死掉，这就是卖点。没有卖点的动画，也没有生命力。

首先我说sao碎片化并不是说sao故事不完整，整个一二季讲一个故事我当然清楚。而是从叙事上讲，sao第一季除了那个害死幸的事件算是有一定意义的，其他啥救萝莉，破案，救铁匠之类都是从叙事上讲非常割裂的东西，跟主线毫无关系非常生硬的插入。如果sao是个单元剧，那另当别论，然而很显然你不是单元剧。当然还是那句话，这得原作背锅，因为原作就是这样

第二，网游的概念重要吗？当然重要。因为sao就是网游背景啊，时时刻刻都在提醒这是个游戏——至少逻辑模式是游戏，而且非要说需要raid。你能想象一款二战背景的动画里冒出东风快递不？结果有触犯网游禁忌的东西——一个人一个技能斩杀boss？这是多么荒谬的事情。而地平线最起码打boss讲究团队配合，讲究技能组合，讲究队伍搭配。而且这类毒点还有不少，比如全作基本就没啥技能，一个3000人还分100层的地方怎么可能行的成经济循环，等等

第三，你这个现实感很奇怪，难道你身体躺在医院了？否则怎么可能来的共情？地平线后面不提，光是最初圆桌会议成立的部分，其实就讲述了马斯洛需求层次的提高，这才是一般人能直接感受的部分。至少我无法想象我躺在医院但意识在游戏里的情况，但我能想象食物没有味道是多么抓狂

第四，这两部动画都是爽文，我不否认，地平线受困于很多东西动画实在难以表现也算不上神作。但诡秘之主跟斗破苍穹也都是爽文，诡秘的红火程度估计也不如斗破，怎么难道就没资格说斗破写的没诡秘好吗？

第五，最后再次强调一下观点，动画做得不好跟好不好看是完全两回事。sao做得不好，但抓住人的爽点能够做到有人气。地平线如果不看弹幕确实很难把握住细节，甚至主线都要好好思考一下——比如你提到的买公会大厅其实就是绕了不少智斗跟圈子的结果。而这时非常正常的结果，甚至用不着感慨。最简单的现例就是——你问原神好玩吗？大多数原神玩家（包括我）都会理智觉得一般般，至少pc上有的是比他好玩的游戏。那问题来了为啥原神这么火？理由可能五花八门，比如老婆好看，比如主要用手机，比如时间碎片化等等，但唯一相通的就是抓住了玩家的需求。这就是sao跟地平线的区别

[raynormj]

因为我不玩网游，也不看网文，也不玩手游，所以你举的那些例子我都看不懂。这种类型的动画，都不需要看完一整集就能确认是不是个轻改作；如果够有趣，我会去找原作看。从这个角度上来说，我认为sao要比记录的地平线强很多，好歹刀剑小说也好好讲故事了。轻小说作品，轻改番，如果连吸引一般观众去看原著都做不到，你也能说它比能吸引人去看小说的更优秀？

 

而且你后面非要硬扯网游概念就很奇怪。网游是一个设定，而sao网游困进去如果游戏人物死掉，现实中脑子会被微波死掉，这种软科幻设定跟网游设定同是大支柱，

2 小时前, deathlord 说道:

首先我说sao碎片化并不是说sao故事不完整，整个一二季讲一个故事我当然清楚。而是从叙事上讲，sao第一季除了那个害死幸的事件算是有一定意义的，其他啥救萝莉，破案，救铁匠之类都是从叙事上讲非常割裂的东西，跟主线毫无关系非常生硬的插入。如果sao是个单元剧，那另当别论，然而很显然你不是单元剧。当然还是那句话，这得原作背锅，因为原作就是这样

第二，网游的概念重要吗？当然重要。因为sao就是网游背景啊，时时刻刻都在提醒这是个游戏——至少逻辑模式是游戏，而且非要说需要raid。你能想象一款二战背景的动画里冒出东风快递不？结果有触犯网游禁忌的东西——一个人一个技能斩杀boss？这是多么荒谬的事情。而地平线最起码打boss讲究团队配合，讲究技能组合，讲究队伍搭配。而且这类毒点还有不少，比如全作基本就没啥技能，一个3000人还分100层的地方怎么可能行的成经济循环，等等

然后写这些人就是为了写在困入游戏、死亡威胁迫切的大背景下，普通玩家的挣扎，他们跟“高大全”的桐人黑衣剑士是不一样的，这些都是原作作为一个中短篇作品着力刻画的群像，重在写人物，而不是写一个【如何攻略、摆脱天才科学家boss偷偷藏在攻略团里当老大构筑的大阴谋】的所谓史诗。

所以你非要站网游流水账角度来看，网游人物死了你玩家会死吗？这还是一个攻略困难网游的故事吗？这个作品到底怎么吸引人你还没搞清楚？

 

raid到底是什么？团队战？跟生死相比，能吃吗？

 

2 小时前, deathlord 说道:

第三，你这个现实感很奇怪，难道你身体躺在医院了？否则怎么可能来的共情？地平线后面不提，光是最初圆桌会议成立的部分，其实就讲述了马斯洛需求层次的提高，这才是一般人能直接感受的部分。至少我无法想象我躺在医院但意识在游戏里的情况，但我能想象食物没有味道是多么抓狂

所以软科幻不明白吗？被boss扫一刀可能就真的死了有什么不能共情的？陷入sao的玩家有多少是网游专家，多少是那种莫名其妙想要体验一下的一般人，就恰恰是萝莉、铁匠、幸小队等等这些一般人，才让这种“死亡游戏”显得更真实啊。一般人天天上学上班，动动鼠标键盘、查查攻略踏平游戏世界，跟莫名掉到游戏世界里随时有可能死能一样吗？

为了这个游戏内部死亡的真实感，进而描写必须维持玩家的肉身的存活，以及引发的社会问题等，虽然这种描写不是重点，但是是令人觉得故事更加可信的必要笔墨。

就恰恰是因为sao部分的故事的设计足够精细、详略安排得当，才会让人觉得新鲜有趣，而同阶段的记录的地平线就没给人记忆点，这有什么难以理解的？

[deathlord]

18 分钟前, raynormj 说道:

因为我不玩网游，也不看网文，也不玩手游，所以你举的那些例子我都看不懂。这种类型的动画，都不需要看完一整集就能确认是不是个轻改作；如果够有趣，我会去找原作看。从这个角度上来说，我认为sao要比记录的地平线强很多，好歹刀剑小说也好好讲故事了。轻小说作品，轻改番，如果连吸引一般观众去看原著都做不到，你也能说它比能吸引人去看小说的更优秀？

 

而且你后面非要硬扯网游概念就很奇怪。网游是一个设定，而sao网游困进去如果游戏人物死掉，现实中脑子会被微波死掉，这种软科幻设定跟网游设定同是大支柱，

然后写这些人就是为了写在困入游戏、死亡威胁迫切的大背景下，普通玩家的挣扎，他们跟“高大全”的桐人黑衣剑士是不一样的，这些都是原作作为一个中短篇作品着力刻画的群像，重在写人物，而不是写一个【如何攻略、摆脱天才科学家boss偷偷藏在攻略团里当老大构筑的大阴谋】的所谓史诗。

所以你非要站网游流水账角度来看，网游人物死了你玩家会死吗？这还是一个攻略困难网游的故事吗？这个作品到底怎么吸引人你还没搞清楚？

 

raid到底是什么？团队战？跟生死相比，能吃吗？

 

所以软科幻不明白吗？被boss扫一刀可能就真的死了有什么不能共情的？陷入sao的玩家有多少是网游专家，多少是那种莫名其妙想要体验一下的一般人，就恰恰是萝莉、铁匠、幸小队等等这些一般人，才让这种“死亡游戏”显得更真实啊。一般人天天上学上班，动动鼠标键盘、查查攻略踏平游戏世界，跟莫名掉到游戏世界里随时有可能死能一样吗？

为了这个游戏内部死亡的真实感，进而描写必须维持玩家的肉身的存活，以及引发的社会问题等，虽然这种描写不是重点，但是是令人觉得故事更加可信的必要笔墨。

就恰恰是因为sao部分的故事的设计足够精细、详略安排得当，才会让人觉得新鲜有趣，而同阶段的记录的地平线就没给人记忆点，这有什么难以理解的？

幸小队这段我前面也给了评价，这段是不错的，如果sao真的全篇有这水准我也不会黑他。

但可惜剩下的部分就很对不起了，大多是主角开挂泡妞跟你说的主旨没有任何关系。如果你认为只要有个游戏里会死的设定，那无论写啥都是“普通玩家的挣扎”，那你想得也太美好了，sao剩下的部分完全配不上这么高的评价。地平线初期整个颓废的群众，无秩序社会之下某些团队占地为王，欺凌弱小，囚禁萌新，这才叫反应游戏现实化后的真实。你跟我说主角各种英雄救美那叫游戏真实？

最后那是那句话，能吸引观众跟质量高不高完全是两回事，我举的网文游戏例子你不懂，那我说动画的，永生之酒评价很高吧，人气如何？sao很能吸引观众，但质量不高，这完全不矛盾，你用不着用sao多么吸引观众来反驳我

三月 15, 2021，由deathlord修改

[liangheng]

个人感觉就第一季是神作，第二季第三季马马虎虎还行，后面就。。。。还是去看小说吧