吐槽 村上春树

[kak]

 如何看村上春树老师的这句话   男女之事中 面若桃花的女人也好 挥汗如雨的男人也好  越是如实地写就越是没有腥味

五月 21, 2021，由kak修改

[雾茗]

哦，既然说到这方面的，我不请自来。（指村上春树而不是那方面的）

《挪威的森林》这本村上春树于1879年创作的小说，其内容不用过多赘述。

由于我没有读过，所以只是对大纲、主题、背景进行分析。

你说没有调查就没有发言权——啊！！！（土拨鼠叫）。

你以为没看过就不能对剧情框架、设定主旨进行赏析了吗？羸弱！（当然，若要详尽准确，还是需要看看的）

这句话不难理解，三重含义。表层含义，个人内心的含义，社会风气景象的含义。

就客观事实和具体现象来说，人们虽然受困于伦理、道德等诸方面，但对待传宗接代这件事情上仍然是“很开明”。在旧社会的一些地区当中，甚至不把嫖娼当做一种罪恶；（上帝令玛利亚以处子之身生下耶稣，而后世为失贞的妓女冠以拔除男性心中邪魅的，是不是满讽刺的）对于现代人来说是肮脏的，扭曲的；但我们不能不承认，当年的环境铸就当时的人，现在的环境养育现在的人，我们某种意义上说也是他们的一份子。人作为生物，不可能发自本能的厌恶此行为，对于一个生灵来说啪啪啪是我们喜闻乐见的，人们都喜欢阿黑颜，不论是自己的还是伴侣的。

H从一开始就不是滑稽，滑稽本质上是一种氛围感受，是人觉得这样有情调，然后才开始吉良吉影。什么牛头人啊，什么绿帽侠啊，什么纯爱战神啊，人吃的就是这工地门口的感觉。

表面上看，这句话阐述了一个事实，那就是人们往往对直接的、短暂的、敷衍的快乐感到事后空虚，对长久的、悠远的、微弱的快乐感到不满。人迷惘且愚钝，在大世界中迷失，又自认为清楚当下，遂随波逐流，倍感孤独；渐行渐远，不敢回头审视自己，就怕锈迹斑斑；不愿意气风发，对他人的所作所为默然乃至漠然。学会“圆滑”，口舌也变得油润——这可笑的被当做成熟的标志。

当你认真研究自己，为什么喜欢牛头人，为什么是纯爱战神的时候，你就会发现，似乎没那么滑稽了，会渐渐把他当做一种自然行为，没什么特殊。好似太平间或是验尸的法医，一开始觉得阴风阵阵（pass心理变态的），习惯后在旁边吃饭都没问题。但这样的人就不畏惧死亡了吗？不，他们还是怕的。长久的工作得以祛魅，令他们不为未知而感到神秘和惶恐。

这句话表层说的就是如此，越是详实越是没有腥味，没有什么比欲拒还迎的女孩子更可爱了（www）。哪怕很多人都知道，真正的H是不可能造成阿黑颜，恶堕，崩坏，出轨的一系列行为，可人们还是喜欢本子里的虚假描绘——为什么？乐趣在哪？——这就是X暗示，它在暗示沉浸在H中这一事实。脑颅兴奋比器官刺激要重要的多。

——————————————————————————————————

创作背景

20世纪60年代，日本已经进入高度发达的资本主义社会。经济在快速发展，人们的精神危机也与日俱增。物质生活的丰富与人的欲求膨胀，造成了精神世界的严重失衡。人与人之间的交流减少，心理距离拉大。生活在都市的人们像无根的浮萍，孤独、虚无、失落，却又无力面对强大的社会压力。都市的繁华，掩饰不了人们内心的焦虑。 而甲壳虫乐队唱出的曲子《Norwegian Wood》给了作者很大的灵感。那是一种微妙的，无以名之的感受。1987年村上春树就以《挪威的森林》为书名写了一本青春恋爱小说。 ——百度百科。

这样的创作环境很符合当下的中国国情。

女孩不只喜欢小熊泰迪和玫瑰花瓣，他们也有可能喜欢骑马与砍杀。

男孩不单喜欢锐利的眼、锐利的剑，他们也有可能喜欢性感内衣和蕾丝花边超短裙。

而我不一样，我喜欢喜欢蕾丝花边超短裙只对我好的的碧池萝莉或碧池女♂孩。

孩子由单纯变复杂，成为一个“成熟的大人”，夹杂在道德和利益的权衡点。

而性便是切入这一抽象概念的具体表现。

你敢在公共场合说男女啪啪是很棒事情吗？不能。但有男（女）朋友欢爱你不想要吗？想！——主要不再在于X的羞耻，而是在于X的不可说。

小说主要写的（由于我没看过小说，没法精确的写主题）就是一个主人公成长的过程。而这个过程表面上是X、女人、情爱，实际上是主人公的选择和不知所措，跌跌撞撞的迎来“那夜，他成长了许多”。进而映射那时候的整个社会风气和人文景象。

三岁学说话，一生学闭嘴。很多事情走出家门后，都不能说，哪怕是错的。很多事情走出家门后，都不能做，哪怕是对的。

男人都是大猪蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着开枝散叶。

女人都是小浪蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着开枝散叶。

雾茗就是小贱蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着被开枝散叶。

————————————————————————————

这句话结合创作背景、主题（主旨），我们可以由此深入推倒。

注意：这条分析并不十分准确，我没看过原著，我没看过原著，我没看过原著。只是在通过各种信息推论这句话的含义。所以分析是比较粗略，乃至粗鲁的不正确的。

我们可以把这句话的X指代为当下青年的快乐，把器官当做接受外界的感官，把“详实”看做社会风气中什么是好的，把“如实的写”当做前人爱说的劝好话，把“腥味”当做事实。——其实有多重含义，光是“腥味”就可以指很多，不过这里只说一种，也是我认为最为准确的猜测。（老师敲黑板：为什么是腥味？而不是情调或是别的词语呢23333）

那么这句话是不是就是在说。

当代青年的快乐受困于这个时代的洪流，在其中无法自拔，随波逐流。他们不可以抛却他，又为本该感到快乐的集体意识统一深感痛苦、孤独无所适从。他们迷失在人生方向上迷失，而这时候，长辈已然老去，亦意识到他们的话实际上也受困于过去，是无法解决当下，甚至是与当下背道而驰的。

现在日本高度发达，你怎么感到焦虑孤独寂寞冷？你不该如此。

看啊，这多繁华，繁华到容不下自己。

村上春树便把这层人们掩藏的“兜裆布”撕开，大声的告诉周围，他喵的！NMSL。

想想现在的老人家吧：年轻人不努力；再叫多一点，叫到沉默都不能规避，努力一把闹革命！

——————————————————————————————————

村上春树这人我不甚了解，不过，但我知道他很喜欢鲁迅——哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

什么叫从百草园砍到三味书屋啊。

雾茗：迅哥永远的神！

村上：迅哥永远的神！我娘也喜欢迅哥。

五月 21, 2021，由雾茗修改
过审

[雾茗]

2 小时前, kak 说道:

 如何看村上春树老师的这句话   生殖器也好性行为也好  越是如实地写就越是没有腥味

太草，太多了。

我舌头捋不直。

你可以思考一下为什么现在的年轻人不结婚、不工作、不生孩子；结合某些资本家，精神资本家说什么共产主义在我们这代实现；你别打麻将，在厂里玩物丧志，都给我奴隶工作日后当厂长……再结合这句话——

什么叫越是如实的写，什么叫越是没有腥味。

可以有助你理解。

[小小坛娘]

楼上太强了www

坛坛按表面意思来说，可能就素越素扯开遮羞布越素没有了那种羞耻感吧w

[雾茗]

6 分钟前, 小小坛娘 说道:

楼上太强了www

坛坛按表面意思来说，可能就素越素扯开遮羞布越素没有了那种羞耻感吧w

哈哈哈哈，也可以这么认为。虽然可爱的坛娘完全没听明白我什么意思2333

[小小坛娘]

3 分钟前, 雾茗 说道:

哈哈哈哈，也可以这么认为。虽然可爱的坛娘完全没听明白我什么意思2333

老实说，太长直接下拉了ww

这个素坛坛随口说的理解ww

[kak]

3 小时前, 雾茗 说道:

哦，既然说到这方面的，我不请自来。（指村上春树而不是那方面的）

《挪威的森林》这本村上春树于1879年创作的小说，其内容不用过多赘述。

由于我没有读过，所以只是对大纲、主题、背景进行分析。

你说没有调查就没有发言权——啊！！！（土拨鼠叫）。

你以为没看过就不能对剧情框架、设定主旨进行赏析了吗？羸弱！（当然，若要详尽准确，还是需要看看的）

这句话不难理解，三重含义。表层含义，个人内心的含义，社会风气景象的含义。

就客观事实和具体现象来说，人们虽然受困于伦理、道德等诸方面，但对待传宗接代这件事情上仍然是“很开明”。在旧社会的一些地区当中，甚至不把嫖娼当做一种罪恶；（上帝令玛利亚以处子之身生下耶稣，而后世为失贞的妓女冠以拔除男性心中邪魅的，是不是满讽刺的）对于现代人来说是肮脏的，扭曲的；但我们不能不承认，当年的环境铸就当时的人，现在的环境养育现在的人，我们某种意义上说也是他们的一份子。人作为生物，不可能发自本能的厌恶生殖行为，对于一个生灵来说啪啪啪是我们喜闻乐见的，人们都喜欢阿黑颜，不论是自己的还是伴侣的。

H从一开始就不是涩情，涩情本质上是一种氛围感受，是人觉得这样有情调，然后才开始吉良吉影。什么牛头人啊，什么绿帽侠啊，什么纯爱战神啊，人吃的就是这色色的感觉。

表面上看，这句话阐述了一个事实，那就是人们往往对直接的、短暂的、敷衍的快乐感到事后空虚，对长久的、悠远的、微弱的快乐感到不满。人迷惘且愚钝，在大世界中迷失，又自认为清楚当下，遂随波逐流，倍感孤独；渐行渐远，不敢回头审视自己，就怕锈迹斑斑；不愿意气风发，对他人的所作所为默然乃至漠然。学会“圆滑”，口舌也变得油润——这可笑的被当做成熟的标志。

当你认真研究自己，为什么喜欢牛头人，为什么是纯爱战神的时候，你就会发现，似乎没那么色情了，会渐渐把他当做一种自然行为，没什么特殊。好似太平间或是验尸的法医，一开始觉得阴风阵阵（pass心理变态的），习惯后在旁边吃饭都没问题。但这样的人就不畏惧死亡了吗？不，他们还是怕的。长久的工作得以祛魅，令他们不为未知而感到神秘和惶恐。

这句话表层说的就是如此，越是详实越是没有腥味，没有什么比欲拒还迎的女孩子更可爱了（www）。哪怕很多人都知道，真正的H是不可能造成阿黑颜，恶堕，崩坏，出轨的一系列行为，可人们还是喜欢本子里的虚假描绘——为什么？乐趣在哪？——这就是性暗示，它在暗示沉浸在H中这一事实。脑颅兴奋比器官刺激要重要的多。

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创作背景

20世纪60年代，日本已经进入高度发达的资本主义社会。经济在快速发展，人们的精神危机也与日俱增。物质生活的丰富与人的欲求膨胀，造成了精神世界的严重失衡。人与人之间的交流减少，心理距离拉大。生活在都市的人们像无根的浮萍，孤独、虚无、失落，却又无力面对强大的社会压力。都市的繁华，掩饰不了人们内心的焦虑。 而甲壳虫乐队唱出的曲子《Norwegian Wood》给了作者很大的灵感。那是一种微妙的，无以名之的感受。1987年村上春树就以《挪威的森林》为书名写了一本青春恋爱小说。 ——百度百科。

这样的创作环境很符合当下的中国国情。

女孩不只喜欢小熊泰迪和玫瑰花瓣，他们也有可能喜欢骑马与砍杀。

男孩不单喜欢锐利的眼、锐利的剑，他们也有可能喜欢性感内衣和蕾丝花边超短裙。

而我不一样，我喜欢喜欢蕾丝花边超短裙只对我好的的碧池萝莉或碧池女♂孩。

孩子由单纯变复杂，成为一个“成熟的大人”，夹杂在道德和利益的权衡点。

而性便是切入这一抽象概念的具体表现。

你敢在公共场合说男女交媾是很棒事情吗？不能。但有男（女）朋友欢爱你不想要吗？想！——主要不再在于性的羞耻，而是在于性的不可说。

小说主要写的（由于我没看过小说，没法精确的写主题）就是一个主人公成长的过程。而这个过程表面上是性、女人、情爱，实际上是主人公的选择和不知所措，跌跌撞撞的迎来“那夜，他成长了许多”。进而映射那时候的整个社会风气和人文景象。

三岁学说话，一生学闭嘴。很多事情走出家门后，都不能说，哪怕是错的。很多事情走出家门后，都不能做，哪怕是对的。

男人都是大猪蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着开枝散叶。

女人都是小浪蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着开枝散叶。

雾茗就是小贱蹄子，吃着碗里的，看着锅里的，基因里就想着开枝散叶。

————————————————————————————

这句话结合创作背景、主题（主旨），我们可以由此深入推倒。

注意：这条分析并不十分准确，我没看过原著，我没看过原著，我没看过原著。只是在通过各种信息推论这句话的含义。所以分析是比较粗略，乃至粗鲁的。

我们可以把这句话的性指代为当下青年的快乐，把生殖器当做接受外界的感官，把“详实”看做社会风气中什么是好的，把“如实的写”当做前人爱说的劝好话，把“腥味”当做事实。——其实有多重含义，光是“腥味”就可以指很多，不过这里只说一种，也是我认为最为准确的猜测。（老师敲黑板：为什么是腥味？而不是情调或是别的词语呢23333）

那么这句话是不是就是在说。

当代青年的快乐受困于这个时代的洪流，在其中无法自拔，随波逐流。他们不可以抛却他，又为本该感到快乐的集体意识统一深感痛苦、孤独无所适从。他们迷失在人生方向上迷失，而这时候，长辈已然老去，亦意识到他们的话实际上也受困于过去，是无法解决当下，甚至是与当下背道而驰的。

现在日本高度发达，你怎么感到焦虑孤独寂寞冷？你不该如此。

看啊，这多繁华，繁华到容不下自己。

村上春树便把这层人们掩藏“性器的布”撕开，大声的告诉周围，好个屁！去你妈的。

想想现在的老人家吧：年轻人不努力；你再狗叫多一点，叫到沉默都不能规避，努力一把把你掀了信不信！

——————————————————————————————————

村上春树这人我不甚了解，不过，他很喜欢鲁迅——哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

什么叫从百草园砍到三味书屋啊。

迅儿哥永远的神。

看完了 很强  鲁迅先生我更喜欢他带有讽刺意味的作品   《呐喊》小说集子 里的《孔乙己》 《药》 《明天》等等

[kak]

3 小时前, 雾茗 说道:

太草，太多了。

我舌头捋不直。

你可以思考一下为什么现在的年轻人不结婚、不工作、不生孩子；结合某些资本家，精神资本家说什么共产主义在我们这代实现；你别打麻将，在厂里玩物丧志，都给我奴隶工作日后当厂长……再结合这句话——

什么叫越是如实的写，什么叫越是没有腥味。

可以有助你理解。

赚钱嘛  不寒碜   不过这样思考这句话 我感觉社会在资本主义的引导下 人们的精神会越来越空虚 现在996的制度已经不会给上班族 发展业余爱好的机会了  古人把商人排在社会最底层也不是没有道理的呀

[掌上萌助 萌小雨]

8 小时前, kak 说道:

 如何看村上春树老师的这句话   生殖器也好性行为也好  越是如实地写就越是没有腥味

 

5 小时前, 雾茗 说道:

大声的告诉周围，好个屁！去你妈的。

想想现在的老人家吧：年轻人不努力；你再狗叫多一点，叫到沉默都不能规避，努力一把把你掀了信不信！

那个打扰下2位......新手村这边不建议过于露骨的和类似粗口的敏感词汇哒....可以的话能否修改下措辞的说呢？

[kak]

2 分钟前, 掌上萌助 萌小雨 说道:

 

那个打扰下2位......新手村这边不建议过于露骨的和类似粗口的敏感词汇哒....可以的话能否修改下措辞的说呢？

szq改成小丁丁可以吗

[掌上萌助 萌小雨]

刚刚, kak 说道:

szq改成小丁丁可以吗

可以考虑用一些不那么敏感的词汇或者一部分字母，换一种表达方式会好一点哒www

[kak]

2 分钟前, 掌上萌助 萌小雨 说道:

可以考虑用一些不那么敏感的词汇或者一部分字母，换一种表达方式会好一点哒www

好的  改好了

[掌上萌助 萌小雨]

9 分钟前, kak 说道:

好的  改好了

额.....这个还是够呛呀，改成某器官和男女之事要好点吧？

五月 21, 2021，由掌上萌助 萌小雨修改

[kak]

15 分钟前, 掌上萌助 萌小雨 说道:

额.....这个还是够呛呀，改成某器官和男女之事要好点吧？

好滴  男女之事加进去了

[雾茗]

2 小时前, kak 说道:

看完了 很强  鲁迅先生我更喜欢他带有讽刺意味的作品   《呐喊》小说集子 里的《孔乙己》 《药》 《明天》等等

毕竟他造诣最高的就是辩论的魂灵（笑）

钱玄同：我请豫才你来是打辅助的，不是请你来虐杀的。

[雾茗]

17 分钟前, 掌上萌助 萌小雨 说道:

额.....这个还是够呛呀，改成某器官和男女之事要好点吧？

啊，这都不能说的吗……

瞬间脑补——

萌小雨：H、H是不可以的！

突然觉得自主规制了起来。

顺便一提，我也改好了。请审阅。

[残念的勇战玩家]

我去，大佬好专业，我觉得想表达的是矫揉造作的写法反而会令人看着难受吧

[雾茗]

2 小时前, kak 说道:

赚钱嘛  不寒碜   不过这样思考这句话 我感觉社会在资本主义的引导下 人们的精神会越来越空虚 现在996的制度已经不会给上班族 发展业余爱好的机会了  古人把商人排在社会最底层也不是没有道理的呀

说到底还是初级阶段——不详说，怕被禁。

其实古代商人排在最底层不是因为这个啦。资本主义和地地道道的商人还是有区别的，虽然而这的思考回路很相似。但资本家是坐享其成阻截社会资源流动，而商人会影响商品流通。（一般而言，是由商人进化成资本家；资本家也不是商人这么简单就可以类比的）

[kak]

4 分钟前, 雾茗 说道:

毕竟他造诣最高的就是辩论的魂灵（笑）

钱玄同：我请豫才你来是打辅助的，不是请你来虐杀的。

哈哈哈  文豪似乎都会很有趣  欧阳修 苏轼 王安石什么的 个性上都有喜人的地方   而且辩才也很好    第一次看《与高司谏书》 就被欧阳修的文笔惊艳了

[kak]

3 分钟前, 雾茗 说道:

说到底还是初级阶段——不详说，怕被禁。

其实古代商人排在最底层不是因为这个啦。资本主义和地地道道的商人还是有区别的，虽然而这的思考回路很相似。但资本家是坐享其成阻截社会资源流动，而商人会影响商品流通。（一般而言，是由商人进化成资本家；资本家也不是商人这么简单就可以类比的）

确实 之间看了一部电视剧 叫做 《在远方》 主角的经历似乎就是从商人到资本家的转变

[雾茗]

6 分钟前, 残念的勇战玩家 说道:

我去，大佬好专业，我觉得想表达的是矫揉造作的写法反而会令人看着难受吧

哈哈哈

理解错了。

[雾茗]

9 小时前, kak 说道:

 如何看村上春树老师的这句话   男女之事中 面若桃花的女人也好 挥汗如雨的男人也好  越是如实地写就越是没有腥味

有一说一，改成这样，意思完全变了。

你略去了XX和OO，不单单是那方面行为，存在器官的含义之一就是不能舍弃，就像是人不能摆脱和习惯孤独那样。可人们又因为它的存在而感到焦躁不安，背感羞耻。

欲练此功，必先自宫。一般人谁会想要修炼葵花宝典啊喂！

你还不如把不能直说的词改成XXX，然后附上这是村上春树在挪威的森林里写的话。查是能查到的。

 

[kak]

7 分钟前, 雾茗 说道:

有一说一，改成这样，意思完全变了。

你略去了XX和OO，不单单是那方面行为，存在器官的含义之一就是不能舍弃，就像是人不能摆脱和习惯孤独那样。可人们又因为它的存在而感到焦躁不安，背感羞耻。

欲练此功，必先自宫。一般人谁会想要修炼葵花宝典啊喂！

你还不如把不能直说的词改成XXX，然后附上这是村上春树在挪威的森林里写的话。查是能查到的。

 

没关系的  点进来的人多少会翻一翻  然后看到你回复的 也就大概明白了