讨论 《平稳世代的韦驮天们》里一些要素的个人品鉴

[W_seven]

    今天入坑看完前7集，真的是惊艳。

    首先申明，由于我完全不懂什么作画水平什么分镜，所以不讨论这两项，单纯从剧情设定上去看这部作品。

    先说说我对世界观的理解。本作的时间设定大概在二战左右，理由和线索也很简单，帝国发动侵略战争，烧杀抢掠无恶不作，非常的法西斯。帝国培育士兵新生儿的方式有点类似于“生命之源”计划，有兴趣的可以去了解一下，这里可以笃定帝国影射的现实国家是谁了。

    虽然时间是在二战左右，但视角不是人类视角，而是等级高于人类的两个存在，神和魔之间的冲突，除此之外暂时没有出现其他势力，应该止步于此。主要冲突也可以理解为生存冲突，神魔势不两立，魔会毁灭一切，神会阻止毁灭。

    人类在本作中不是主角，少有的设定，一般来说，其他作品中，人类基本上会是主角，即便不是主角也会是比较主要的角色，或者说至少会是亚人。当然我并不是要以此吹这种设定，而是想表达自己对此的看法就是，作者没有想要以人的角度来刻画这部作品，而用的韦驮天的角度，并且这个韦驮天就像是神，没有私欲，至少暂时如此。而人类和神基本上接触较少，除了教会以外没有太多交集，但对于魔族来说，是炮灰，是韭菜，是工具人。

    基本脉络大概就是，神魔大战，凡人遭殃。封面用的是未来黑皮S女郎hso，我猜大概未来会叛变。

    不过人类对于神并不是毫无用处，也就是为什么韦驮天要保护人类，因为韦驮天是人类求救意念的集合，换言之人类灭亡就不再会有韦驮天，这也是我前面提到的神魔生存冲突之一。某些人可能因为第一集中军人对修女施暴的环节所感到不适，并且对于最后没有出现拯救环节感到绝望而对作者以及公司贴上一些标签，我只能说，不对胃的话，还是换部番会比较容易解决问题。这里我的观点是，把不好的场景表现出来，才让人更加感同身受，以挑起观众对法西斯以及战争的深恶痛绝。并且没有出现机械降神，来打断这个环节，反而更有现实感，也烘托了韦驮天对人类的态度，那就是不刻意对个体单位进行拯救，也不会干扰人类自相残杀的行为。并且对于琳来说，杀人只存在于没有必要，和懒得去鉴别之间。

    另一方面，在修女被施暴以及教会国家萨巴耶尔的所作所为，可以看出作者对世俗教会的态度。神可能是存在的，但不一定是人们想象中的那样。也可以揣测一下作为宗教国家的萨巴耶尔到底是影射哪个国家哪个宗教又或者是该教会对全世界的影响和作为，可以从教宗的话中得知，错过的朋友可以去回味一下。

    可以看出，作者比较推崇“天地不仁，视万物为刍狗”的概念。韦驮天虽然被看作神，其思考方式也和人比较相似。通过锻炼变强，学习和利用物理法则，探究存在的价值和意义。但本作的韦驮天没有谈恋爱，也没有救世的大义，单纯只是因为魔的存在危害到了自己的生存而除魔，和一般的作品有所区别。从韦驮天的角度看人类，就好比人类看待动物，需要的时候猎杀，需要的时候救济一下濒危物种，其余时间都是不管不顾的态度，就好似在维护一个生态圈。

    魔族的出现，有点类似于病毒。病毒的机理是找到寄生体，繁殖自己，破坏寄生体，然后自己灭亡。这个寄生体，可以是人，也可以是神，甚至可以是这颗星球。不过似乎新一代的魔族拥有了人类的智慧以后，并没有无止境的扩张和破坏，仅仅是挑拨了一下人类的欲望和支配人类，也越来越像人了。

    本作的视角有些新颖，并不像一般作品用新瓶装旧酒的方式，以非人的皮囊讲述着人的故事。神终于有一点像神了，虽然还是一定程度上以人的方式在思考问题，但也是没有办法的办法了。一些耐人寻味的影射，体现了作者的一些价值观。总之就是非常对我的口味，期待接下来的发展。

[Shana丨]

于 2021/8/29 于 PM1点08分, W_seven 说道:

今天入坑看完前7集，真的是惊艳。

我个人觉得韦驮天是这个季度里看的最爽快的一部番，原作者天原是这样的，参考风俗娘，作画酷教信者同季度还有龙女仆和桃子男孩。

作画看着很舒服，美术风格很潮，很对我胃口，贴别是op，我一次都没跳过，不仅好听而且op制作的也很好。

让我疑惑的是有的人指着士兵的行为说这什么作者三观不正之类的，我寻思着士兵都侵略了，难不成还跟你共同发展，携手进步吗，坏人有啥三观。而且把这些行为表现出来，然后韦驮天们再把他们除掉，这样看起来不是更爽吗。

作为我的周指活，每周看完都有一阵空虚感，一集真的太短了，转眼间就看完了，而且总共就11集，有点不舍。

[W_seven]

9 小时前, Shana丨 说道:

我个人觉得韦驮天是这个季度里看的最爽快的一部番，原作者天原是这样的，参考风俗娘，作画酷教信者同季度还有龙女仆和桃子男孩。

作画看着很舒服，美术风格很潮，很对我胃口，贴别是op，我一次都没跳过，不仅好听而且op制作的也很好。

让我疑惑的是有的人指着士兵的行为说这什么作者三观不正之类的，我寻思着士兵都侵略了，难不成还跟你共同发展，携手进步吗，坏人有啥三观。而且把这些行为表现出来，然后韦驮天们再把他们除掉，这样看起来不是更爽吗。

作为我的周指活，每周看完都有一阵空虚感，一集真的太短了，转眼间就看完了，而且总共就11集，有点不舍。

其实我倒不认为韦驮天会除掉那些士兵，不过他们会灭掉他们的国。

其实这种场面，不适应者可以跳过甚至弃番，任何影视作品都有不同受众，好比恐怖片和恐怖游戏。

我蛮喜欢这种，非同一物种我管你死活的感觉，就好比你看两只动物打架会上去劝架或者单纯站队某一方么。

甚至我认为，期待机械降神，对恶的一方进行惩罚，是一些教会或者个人的私欲和利益而已。让我想到了最近看到的一个历史杂谈节目，有观众问：古代是否真有”刀下留人”的事件，答曰：绝无可能！

 

[W_seven]

9 小时前, Shana丨 说道:

我个人觉得韦驮天是这个季度里看的最爽快的一部番，原作者天原是这样的，参考风俗娘，作画酷教信者同季度还有龙女仆和桃子男孩。

龙女仆和桃子男孩我也有在看，总之就是好萌，好大，好香

另外我挺喜欢兔子JK芙劳的

[Shana丨]

13 小时前, W_seven 说道:

龙女仆和桃子男孩我也有在看，总之就是好萌，好大，好香

另外我挺喜欢兔子JK芙劳的

龙女仆只能说京阿尼做的好啊。桃子男孩的双标只能说有点过头了，经典男鬼杀女鬼加入。。而且明明官方可以正常播放，有正常版本，非要乱叙，而且这根本不叫乱叙，就是把做好的剧集打乱播放，就蛮怪的。。

[W_seven]

1 小时前, Shana丨 说道:

龙女仆只能说京阿尼做的好啊。桃子男孩的双标只能说有点过头了，经典男鬼杀女鬼加入。。而且明明官方可以正常播放，有正常版本，非要乱叙，而且这根本不叫乱叙，就是把做好的剧集打乱播放，就蛮怪的。。

    龙女仆是近年来我觉得把"轻松"两字发挥到极致的日常废萌番，当然我可能日常废萌番看得比较少，我一般其实对此类并不是特别感兴趣，工作细胞我好像都没看，全是少女or萝莉的我好像也没怎么看过，果然至少还是要有点大的才香。

    桃子双标嘛，哈哈，其实进步主义，双标难免的。想想如今推动ZZZQ那群人是不是各个都双标的感觉？反正我是这么认为，特别是矫枉过正的那些人。本作中两个主人翁都是”种族融合”的主推手，虽然男主极力否认，但鬼队友+1这种事实无法否认。特别主角团里各自增加一名可爱的女队友，观众似乎也爱看。不过像这种打破传统观念，要人们放弃几代人的既成观念，去认同别人的新理念，本身也是难以推动和实施的，特别是针对男女各自团队双方那么仅仅几人在仅有的城镇上打出来那点效果也似乎杯水车薪。更何况，进步派的理念往往来自于异想天开，不具备平常人的感受，男主还稍好一点，毕竟混血家破人亡，女主目前不太清楚母系血统，更是没有说服力。还有一个张口我跟你理念相同，背后捅刀子的皇鬼在那里搞事，似乎在以另一种方式考验或者纠正男女主各自的一些理念，在我看来也无可厚非，毕竟男女主这种小年轻，刚出入社会，理想太丰满，也是常有的事，打磨打磨，学会妥协才是最合适的道路。所以我的感觉是，双标确实双标过头了，但也很贴近现实，至少他们不具备政治家的丑恶嘴脸，看起来也就顺眼多了。

    打乱播放嘛，我看了觉得脑壳疼，没什么好洗的，虽然说确实也看得懂，但是不太适合更新中观看，很多时候已经知道结果再去看已经发生的事情，缺乏很多悬念，回忆型叙事会更让人接受一点，整集整集的打乱，实在是一种官方剧透的感觉。

[攸薩]

于 2021/8/29 于 PM1点08分, W_seven 说道:

    今天入坑看完前7集，真的是惊艳。

    首先申明，由于我完全不懂什么作画水平什么分镜，所以不讨论这两项，单纯从剧情设定上去看这部作品。

    先说说我对世界观的理解。本作的时间设定大概在二战左右，理由和线索也很简单，帝国发动侵略战争，烧杀抢掠无恶不作，非常的法西斯。帝国培育士兵新生儿的方式有点类似于“生命之源”计划，有兴趣的可以去了解一下，这里可以笃定帝国影射的现实国家是谁了。

    虽然时间是在二战左右，但视角不是人类视角，而是等级高于人类的两个存在，神和魔之间的冲突，除此之外暂时没有出现其他势力，应该止步于此。主要冲突也可以理解为生存冲突，神魔势不两立，魔会毁灭一切，神会阻止毁灭。

    人类在本作中不是主角，少有的设定，一般来说，其他作品中，人类基本上会是主角，即便不是主角也会是比较主要的角色，或者说至少会是亚人。当然我并不是要以此吹这种设定，而是想表达自己对此的看法就是，作者没有想要以人的角度来刻画这部作品，而用的韦驮天的角度，并且这个韦驮天就像是神，没有私欲，至少暂时如此。而人类和神基本上接触较少，除了教会以外没有太多交集，但对于魔族来说，是炮灰，是韭菜，是工具人。

    基本脉络大概就是，神魔大战，凡人遭殃。封面用的是未来黑皮S女郎hso，我猜大概未来会叛变。

    不过人类对于神并不是毫无用处，也就是为什么韦驮天要保护人类，因为韦驮天是人类求救意念的集合，换言之人类灭亡就不再会有韦驮天，这也是我前面提到的神魔生存冲突之一。某些人可能因为第一集中军人对修女施暴的环节所感到不适，并且对于最后没有出现拯救环节感到绝望而对作者以及公司贴上一些标签，我只能说，不对胃的话，还是换部番会比较容易解决问题。这里我的观点是，把不好的场景表现出来，才让人更加感同身受，以挑起观众对法西斯以及战争的深恶痛绝。并且没有出现机械降神，来打断这个环节，反而更有现实感，也烘托了韦驮天对人类的态度，那就是不刻意对个体单位进行拯救，也不会干扰人类自相残杀的行为。并且对于琳来说，杀人只存在于没有必要，和懒得去鉴别之间。

    另一方面，在修女被施暴以及教会国家萨巴耶尔的所作所为，可以看出作者对世俗教会的态度。神可能是存在的，但不一定是人们想象中的那样。也可以揣测一下作为宗教国家的萨巴耶尔到底是影射哪个国家哪个宗教又或者是该教会对全世界的影响和作为，可以从教宗的话中得知，错过的朋友可以去回味一下。

    可以看出，作者比较推崇“天地不仁，视万物为刍狗”的概念。韦驮天虽然被看作神，其思考方式也和人比较相似。通过锻炼变强，学习和利用物理法则，探究存在的价值和意义。但本作的韦驮天没有谈恋爱，也没有救世的大义，单纯只是因为魔的存在危害到了自己的生存而除魔，和一般的作品有所区别。从韦驮天的角度看人类，就好比人类看待动物，需要的时候猎杀，需要的时候救济一下濒危物种，其余时间都是不管不顾的态度，就好似在维护一个生态圈。

    魔族的出现，有点类似于病毒。病毒的机理是找到寄生体，繁殖自己，破坏寄生体，然后自己灭亡。这个寄生体，可以是人，也可以是神，甚至可以是这颗星球。不过似乎新一代的魔族拥有了人类的智慧以后，并没有无止境的扩张和破坏，仅仅是挑拨了一下人类的欲望和支配人类，也越来越像人了。

    本作的视角有些新颖，并不像一般作品用新瓶装旧酒的方式，以非人的皮囊讲述着人的故事。神终于有一点像神了，虽然还是一定程度上以人的方式在思考问题，但也是没有办法的办法了。一些耐人寻味的影射，体现了作者的一些价值观。总之就是非常对我的口味，期待接下来的发展。

    这部的视角真的耐人寻味呢，正因为看多了与自己同样为人的视角，同时也不少人会求神问佛，这时候真的换成神的视角后，又会如何呢？主角是人类而产生，只要还有人类就能继续存活。

 

    不论是其中人类遭遇多少惨剧，只要整体群族还活着，就没什麽好出手，除非人类要让自己种族灭亡，才需要去整顿一下，更何况这种魔族为主的国家，看起来就不怀好意。

 

    神仙打战，路人遭殃，在攻击帝国的时后，姑且还是让普通人撤离，遇上无法逃跑的人类，反倒随意的表现，不会因此去思考为何在这，反正还活着，即便等下打斗中，有几位波及而离去，也不会怎样。

 

    毕竟那些牺牲对于群体来说是无伤大雅的事情，修女就算被非人道处理，但还不是好好的活到现在？作为修女来看会觉得人生无望，作为韦驮天来说，还活着不就好了，何必想这麽多？

[攸薩]

于 2021/8/31 于 AM12点30分, W_seven 说道:

其实我倒不认为韦驮天会除掉那些士兵，不过他们会灭掉他们的国。

其实这种场面，不适应者可以跳过甚至弃番，任何影视作品都有不同受众，好比恐怖片和恐怖游戏。

我蛮喜欢这种，非同一物种我管你死活的感觉，就好比你看两只动物打架会上去劝架或者单纯站队某一方么。

甚至我认为，期待机械降神，对恶的一方进行惩罚，是一些教会或者个人的私欲和利益而已。让我想到了最近看到的一个历史杂谈节目，有观众问：古代是否真有”刀下留人”的事件，答曰：绝无可能！

 

    当是优胜者的时后，总会罔顾落败者的想法，毕竟你现在是任人宰割的情况下，留你性命可能都是慈悲了，没有爽过还拿去当粮食使用，已经是看上同个种族或是上头需要人来实验的关系罢了。

 

    作者不会去做那种梦幻般的情节，着重在写实，实际上都烧杀抢掳后，总会对那些弱势群体做出不可描述之事，历史上比比皆是，作者只是借镜一下罢了，但总会有人不愿意去看那到血淋淋的呈现。

 

    对于韦驮天是看到魔族就要处理，毕竟不处理最终会容易导致世界毁灭，人类消亡这种既定印象，才要灭了那个国，彻底的宰杀那些魔族，为了让自己的行动不被干扰，就跑去好好地公告下那些合作国家。

 

    教主能上位就是能看出对方是多强大，虽说会有小心思但在绝对的武力下，这些都只是泡影而已，但在没有真正的失败过，那教主可能还是会计划些事情吧，直到惹怒了韦驮天而降下天罚。

[liangheng]

看到封面我突然就有去看一看的动力了

[W_seven]

17 小时前, liangheng 说道:

看到封面我突然就有去看一看的动力了

差点以为我看错了，没啥人关心这个貌似

[W_seven]

18 小时前, 攸薩 说道:

    当是优胜者的时后，总会罔顾落败者的想法，毕竟你现在是任人宰割的情况下，留你性命可能都是慈悲了，没有爽过还拿去当粮食使用，已经是看上同个种族或是上头需要人来实验的关系罢了。

 

    作者不会去做那种梦幻般的情节，着重在写实，实际上都烧杀抢掳后，总会对那些弱势群体做出不可描述之事，历史上比比皆是，作者只是借镜一下罢了，但总会有人不愿意去看那到血淋淋的呈现。

 

    对于韦驮天是看到魔族就要处理，毕竟不处理最终会容易导致世界毁灭，人类消亡这种既定印象，才要灭了那个国，彻底的宰杀那些魔族，为了让自己的行动不被干扰，就跑去好好地公告下那些合作国家。

 

    教主能上位就是能看出对方是多强大，虽说会有小心思但在绝对的武力下，这些都只是泡影而已，但在没有真正的失败过，那教主可能还是会计划些事情吧，直到惹怒了韦驮天而降下天罚。

说几点我的看法吧。

首先关于战争的残酷方面，基本上只有纪录片和回忆录会讲，其他题材的影视作品只会出现机械降神来解决事件，加上屏幕一黑不让你看这些内容。我的看法是这种反套路和写实的风格更能体现战争的残酷，就像恐怖片最好的结局不是解决灵异事件，而是灵异事件继续展开，万事大吉还恐怖么？

然后是神人关系，好比人与自然，人可以破坏自然，但人不能保护自然，人能做的顶多就是尽量少破坏自然而已。同理，剧中人类自相残杀，本身也是属于自然界的自我调节，资源不足的时候，就会产生战争。在法西斯帝国，内部资源不足以维持帝国的开销，就会产生对外侵略战争。而神无论站在任何一方都不足以平息战争，不如就让战争作为人类自我调节机制，打了仗，死了人，知道疼了，就不会再想开战了。而魔族则更像是外来物种，类似于艾泽拉斯上的古神一样，侵蚀着这个星球，神如果想存活当然要保护人类，保护这颗星球的生态。

最后关于教会方面，其实宗教本身是比较好的一个理念，在法律之上，需要有道德高度来限制人类的欲望，西方认为人性本恶，放任不管更会恶上加恶，于是有了道德和信仰，引人向善。而永登极乐，只是一个利益甜头，如果本心向善，有没有利益都会向善，以极乐为利益向善，难免会误入歧途。教会就是这样一个组织，宣传信仰，解读信仰，维护信仰，专制信仰。这样下来教会便会形成一个组织，如果教会有等级制度，就会形成专制统治，以教宗为尊，产生自上而下的权力阶层，那时候，信仰就只是一种口号，利益才是永恒的。教会可以对外宣称任何人，任何组织为神的敌人，并展开以圣战为口号的征伐。但归根结底，信仰是信仰，宗教是宗教，世俗化之后，就不完全一样了，一个很简单的线索就是，宗教的运营，是需要财力物力的。

综上，我认为这番比较对我胃口，也是因为在思想上有一定的重合度，当然我并不是指思想有一定高度，个人愚见。

[asdfvcxz]

挺好看的，一开始看到魔族派出的最强战力都被韦驮天秒杀了，感觉会是龙傲天类题材，但是看到后面发现并不是，还挺有意思的

[W_seven]

34 分钟前, asdfvcxz 说道:

挺好看的，一开始看到魔族派出的最强战力都被韦驮天秒杀了，感觉会是龙傲天类题材，但是看到后面发现并不是，还挺有意思的

不是龙傲天，是天傲龙

[W_seven]

22 小时前, 攸薩 说道:

教主能上位就是能看出对方是多强大，虽说会有小心思但在绝对的武力下，这些都只是泡影而已，但在没有真正的失败过，那教主可能还是会计划些事情吧，直到惹怒了韦驮天而降下天罚

我姑且算是无神论者吧，毕竟至今没接触过任何宗教组织。

不过我认为神可能是存在的，如果存在的话，可能是以圆环之理的那种类型存在，或者说圆环之理也是神的造物

[W_seven]

于 2021/9/13 于 PM9点43分, 攸薩 说道:

教主能上位就是能看出对方是多强大，虽说会有小心思但在绝对的武力下，这些都只是泡影而已，但在没有真正的失败过，那教主可能还是会计划些事情吧，直到惹怒了韦驮天而降下天罚

圆环之理代表圆神啊，就好比的众神各司其职，各自有各自奥林匹斯山脉的法则。

而宇宙神可以说是众神之主，也可以说是唯一真神，代表宇宙法则的制定者，可能叫耶和华，也可能叫阿拉。