讨论 现在的观众是不是不怎么喜欢（未成熟的）成长型主角了

[Kris Dreemurr]

于 2022/1/25 于 AM1点32分, kx 说道:

我觉得是因为观众以自己的视角思考问题了，一方面可能是旁观者清，另一方面是看的时候拿自己的思想套在了角色上，没有考虑年龄和环境造成的思维差异。而且看的时候很多年龄不大的观众多少会带入一点主角，肯定是希望主角完美一点。年龄大一点的观众的话有些是因为平时生活中就很累了，休息时只想看一点轻松的，完美的主角看起来不容易心累。现在好多季度都是爽番看的人多嘛。总体来说应该是大部分人对于完美角色的接受度比较高导致了成长型的不太吃香了。不过其实还是得看作者功力如何，成长型的塑造得好也是很讨喜的，所以成长型角色比起完美角色塑造起来难也可能是原因之一。（？我在说什么？思维混乱。）

我觉得你说的很清楚啊
就是年轻的想要主角更理想一点更帅 年长一点的想看主角完美少动脑轻松点
难塑造成长型也是一点

[Kris Dreemurr]

于 2022/1/25 于 PM12点49分, 剑客 说道:

心理不成熟还能忍受，毕竟人不是一生下来就是阅尽世间百态的，哪怕是主角，也得花时间去成长，不过那种心智缺失的圣母就算了吧，我觉得那算不上不成熟，而是缺乏部件。当然有些动漫主角在设定上就是早熟的...那就不说了。我个人无敌漫也能接受，毕竟看得爽就完事了。但是我讨厌圣母

嘛嘛 我虽然不喜欢圣母主角 不过并不觉得他们不正常···毕竟现实中人类比其他奇葩的多太多了

[Kris Dreemurr]

于 2022/1/24 于 PM6点13分, 100100100 说道:

我记得我当时就是因为男主放弃了re0。实在是接受不了那个性格。即使后来听说男主成长了也没回去看。。。

我觉得是种习惯- -，因为有些男主，那就不是可成长而是设定就是这样。我第一次对男主产生反感是魔禁，当麻打一方通行，我当时就觉得很离谱，因为一方真的是我很喜欢的一个角色所以可能某种意义上觉得男主太扯。

然后有一部番让我现在看番开始由男主性格来决定是不是追下去，那就是大名鼎鼎的gosick，我看了5集，我觉得作为主人公吧，不管男主女主，你可以有瑕疵，可以鲁莽，但是真的不要又猪队友又爱打嘴炮orz，遇到这种会很影响我的观感。

当麻怎么了吗 @上条当麻
486的性格又怎么了

[上条当麻]

于 2022/1/24 于 PM6点13分, 100100100 说道:

我记得我当时就是因为男主放弃了re0。实在是接受不了那个性格。即使后来听说男主成长了也没回去看。。。

我觉得是种习惯- -，因为有些男主，那就不是可成长而是设定就是这样。我第一次对男主产生反感是魔禁，当麻打一方通行，我当时就觉得很离谱，因为一方真的是我很喜欢的一个角色所以可能某种意义上觉得男主太扯。

然后有一部番让我现在看番开始由男主性格来决定是不是追下去，那就是大名鼎鼎的gosick，我看了5集，我觉得作为主人公吧，不管男主女主，你可以有瑕疵，可以鲁莽，但是真的不要又猪队友又爱打嘴炮orz，遇到这种会很影响我的观感。

啊？当麻当时打一方有问题吗？

一方一开始就是做错了啊，不管后面怎么救赎都是为了悔过一开始犯的错误

一方自己也承认如果没有那个“男人”自己会一直如此迷失下去

 

为啥一方粉丝反而不能理解

[fenghao1000000]

1 小时前, Kris Dreemurr 说道:

啊 那心性上的成长你怎么看呢

心性上好像就不用成长了吧，像一击男那样的心性再成长别人还怎么玩啊？

[Kris Dreemurr]

50 分钟前, fenghao1000000 说道:

心性上好像就不用成长了吧，像一击男那样的心性再成长别人还怎么玩啊？

看小杰的成长x
不过光头的心性确实已经成长完成了 

[伊吹带锤]

我觉得“傲娇”热潮的消退也是这个趋势的缩影之一吧。不只是男主角不好成长，女性角色的好感度上升都不能太慢。傲娇类型的角色表现起来多少也是不太成熟的，需要情节剧情推动自身的成长来敞开心扉或者让感情升温，期间还会有好感度的波动甚至下降。现在观众的要求这么高，傲娇在没什么成长空间的情况下就成了闹别扭的神经病，唐突的态度转变又会显得角色智商下线，怎么也不讨喜。感觉现在是整个环境都变得比较浮躁，都想要作品的基调比较平稳吧

[fenghao1000000]

23 小时前, Kris Dreemurr 说道:

看小杰的成长x
不过光头的心性确实已经成长完成了 

小杰怎么成长该坏还是坏~不知道博士死了以后小杰还能不能成长了。

[Kris Dreemurr]

14 小时前, fenghao1000000 说道:

小杰怎么成长该坏还是坏~不知道博士死了以后小杰还能不能成长了。

现在原作还没更新呢 不知道后续怎么样

[Kris Dreemurr]

于 2022/1/31 于 AM1点46分, 伊吹带锤 说道:

我觉得“傲娇”热潮的消退也是这个趋势的缩影之一吧。不只是男主角不好成长，女性角色的好感度上升都不能太慢。傲娇类型的角色表现起来多少也是不太成熟的，需要情节剧情推动自身的成长来敞开心扉或者让感情升温，期间还会有好感度的波动甚至下降。现在观众的要求这么高，傲娇在没什么成长空间的情况下就成了闹别扭的神经病，唐突的态度转变又会显得角色智商下线，怎么也不讨喜。感觉现在是整个环境都变得比较浮躁，都想要作品的基调比较平稳吧

现在都觉醒了 你傲 我就不当舔狗了 没有娇的事情x

[剑客]

于 2022/1/30 于 PM11点24分, Kris Dreemurr 说道:

嘛嘛 我虽然不喜欢圣母主角 不过并不觉得他们不正常···毕竟现实中人类比其他奇葩的多太多了

新年快乐，以后不会遇见那种人的

[fangaa]

现在观众看作品一旦代入，更多的像是在玩游戏而不是在观察活生生的人。以至于“收益最大化”凌驾于“人应该有的行为”之上，那么哪怕是最简单的善良都会变成收益最大化的绊脚石。

[antixcw]

大概是比较浮躁？自己感觉都没以前那么沉得下心去体验各种东西了。

[100100100]

于 2022/1/30 于 AM7点25分, Kris Dreemurr 说道:

当麻怎么了吗 @上条当麻
486的性格又怎么了

当麻的问题在于一个是圣母过度，另一个是给人感觉嘴炮的重要性完全大于实力了，就让人很不理解为什么这个能打赢，我之前看魔禁就有种除了男主大家都是铸币的感觉。

486我记得当时看到的地方是王都篇开始吧，蕾姆篇结束的时候，刚刚到王都不是和爱蜜莉雅吵了一架吗，那段给我观感很差。倒不是不理解为什么会这样，毕竟之前486在做的都是那种不被人知道的付出。但是我依然会觉得觉得这种把自己的好意强加到别人身上的感觉很让人不舒服。虽然我知道这是作者给他设立的一个成长点，但是那段我没撑下去，就没看下去了。

[100100100]

于 2022/1/30 于 AM7点30分, 上条当麻 说道:

啊？当麻当时打一方有问题吗？

一方一开始就是做错了啊，不管后面怎么救赎都是为了悔过一开始犯的错误

一方自己也承认如果没有那个“男人”自己会一直如此迷失下去

 

为啥一方粉丝反而不能理解

这是作者给的剧情嘛，我就是说不能接受这个所以才不喜欢当麻。我不觉得一方做的事情是对的，但是我对这个过程很不理解。一个是为什么男主能去管这种闲事，另一个是为什么男主这样能打赢。那场打下来给人的观感不是男主强，而是一方很蠢你懂我意思吧，就像是经典的反派哔哔很多然后死于非命的感觉。而且魔禁看下来给我一种男主属于爱管闲事，圣母过度加之次次在嘴炮的感觉，这个真的让我很接受不了，个人偏好问题吧。

[ccclle]

成長型主角被反感我自己的感受是，很多時候作者會過度誇大主角的那種不成熟 或是 會把那種不成熟寫成是一種美德，尤其是以後者手法來寫的作品這種主角在這種方面從頭到尾幾乎不會有任何成長，就好像是在強調雖然經歷了許多但他/她還保有一顆【純粹】的心……這也是一些低水準王道作品的通病

印象比較深的，

比如說Caligula動畫版開頭，主角原本的同學都異常化開始殺人，主角差點被殺的時候被人救下，而他的救命恩人理所當然地將異化的同學轟殺，這種時候主角第一時間不是陷入混亂，也不是說一句感謝，而是馬上開始發狂一樣怒斥對方殺了人，我當時看到這裡就直接關掉再也不想接觸Caligula系列作品

另一個想到的是許多年以前上條明峰老師的Code Breaker，老實說要不是老師的人物畫風我應該也沒辦法看到最後，女主經歷身邊一堆人被反派殘酷對待，當主角群這些法外制裁者要私刑制裁的時候還能不斷地強調殺人不好並站出來一邊用身體阻擋一邊叫喊著不可以殺人……這部好像還是我第一次接觸瑪麗蘇作品

 

前面提到獵人的小傑，小傑全篇的成長就念能力而已，他心性的成長要一直到“死”過一次失去念和老爸團聚，之後就此退場。畢竟都長大了也沒了念當然不會再在外面當獵人到處瘋

我當初看到蟻王篇也很不爽小傑拿小麥的命去威脅彼多。但是後來仔細想來，小傑其實唯一一次精神錯亂是在友客鑫面對旅團玩弄人命的行為。當初獵人考試的時候他對西索殺人也沒有感覺，奇犽活挖人心他也只有覺得這招好帥教我，但是面對旅團的時候卻因為對方輕視玩弄無辜人命生氣根本莫名其妙。之後貪婪島他又恢復正常，甘舒把那些他們結盟的同伴殺掉他也無所謂，他只有想挑戰強敵。

不過如果把友客鑫這部分拿掉來看就有趣許多，他對彼多的憤怒是因為被殺的人——凱特是他的【朋友】，而前面那些都是無關的人。反而表現出那種缺乏善惡是非教導的兒童正常會表現出來的純粹差別心。

[s00875261]

应该还是和情节设置有关

[Eny羽翼]

快节奏生活下人民耐心逐渐消失是一点，还有一点就是现在的环境太差，一部分人像我一样懒得发弹幕（六级号到现在发的弹幕也就十几条），爱发弹幕的又容易像暴民一样随随便便就说男主幼稚，还有一堆营销号，在带动现在的新人跟风黑，大环境如此（前段时间看eva第三集还是第四集，真嗣一整集都在电车绕城，我看的时候都惊了，现在那能见到一整集去成长一个方面的。我都没开弹幕，都能想到小鬼吗会说些啥了

[paparosha]

主角一点点成长的套路被某些作者玩烂了

好多作品主角“成长”了十多集就跟最开始没什么区别，一样的不成熟，一样的烂。

这就造成很多观众看到这种不知道未来会不会烂的养成形式的动画心里就很没底。

 

[上条当麻]

于 2022/2/2 于 AM2点00分, 100100100 说道:

这是作者给的剧情嘛，我就是说不能接受这个所以才不喜欢当麻。我不觉得一方做的事情是对的，但是我对这个过程很不理解。一个是为什么男主能去管这种闲事，另一个是为什么男主这样能打赢。那场打下来给人的观感不是男主强，而是一方很蠢你懂我意思吧，就像是经典的反派哔哔很多然后死于非命的感觉。而且魔禁看下来给我一种男主属于爱管闲事，圣母过度加之次次在嘴炮的感觉，这个真的让我很接受不了，个人偏好问题吧。

那不是你认为的问题是你没有看懂为啥当时当麻能打赢一方...

第一当麻的身体素质根本不弱，能一拳打爆防弹玻璃的水平，排除自己所有的能力之外光身体就一个人能打两个正常小混混，三个小混混自己还能跑掉，当然这是谦虚的说法

第二很多人认为一方只要无脑远程攻击就行了，干嘛要和当近身肉搏，所以你觉得一方这样很蠢对不对。①一方的远程攻击并没有什么效果，当麻拥有叫做前兆感知的能力在攻击即将到来的情况下能提前感觉到攻击会从哪个地方打过来，你可以理解为弱化版的蜘蛛侠的蜘蛛感应，从三战的黑翼一方全力用黑翼攻击当麻依旧没有效果可以看出来，不管怎么样黑翼方都是强于站桩方的，就可以看出当时一方第一次攻击当麻的时候有多么无奈。
②一方是一个孤高的人，你一个当时立志要当level6的人面对一个level0的无能力者远程攻击打半天都没啥效果，以一方的脑力肯定已经判断既然远程没啥用那么近战会不会能有奇效
③但一方的唯一一个失误就是想和当麻近战并且觉得自己能控制矢量的情况下，只要碰一碰当麻就立刻即死，但当麻不会给他这个试一试的可能性，一拳能打爆防弹玻璃的力量直接挂到完全不咋锻炼的瘦小男人脸上，你能想象当时一方有多痛吗（一代哟）
 

第三情报差距，当麻有炮姐之前一直提醒这个人有多么危险，不管怎么样当麻都至少有些心知肚明，但一方对于当麻的了解几乎为零，就只是把他当做一个头脑简单的普通人

 

第四 当麻当时是被炮姐的落雷吃了一个满满当当晕死过去后醒过来的大残血，连跑去现场的时候都跑两步摔一步，全程不带喘气的跑，不管是力量还是体力都大不如前，就算这样也能一拳把一方打蒙圈，各种躲避一方的远程攻击，不管怎么样硬实力来说当麻就是要强站桩方很多

 

第五，就算排除以上四点，一方砍掉了幻想杀手，也有里幻会出来一口把一方咬死，一方无法操控自己不理解的东西，是必被瞬秒，还好当麻打赢了一方不然后面魔禁都没有一方这个主角了。

 

我喜欢的是魔禁这个作品而非全是上条当麻，可以说我连滨面都很喜欢，更别说一方这种有个性的人了，就是因为有他前面的大是大非才体现出他后面的大彻大悟有多么令人惊叹，我喜欢上条当麻只是因为他自始至终都有一颗赤子之心，可能他下一次记的多管闲事会成为错误，但他会且完全有能力扳回这一次错误然后创造出一个让所有人都笑着回来的世界

 

以上

[灼葬]

于 2022/1/30 于 PM11点15分, Kris Dreemurr 说道:

草 真的是往上面套吗 没事就三妻四妾，杀人不眨眼 这哪里向现代三观看齐了

说的是观众啊，又不是作者

[灼葬]

于 2022/1/30 于 PM11点14分, Kris Dreemurr 说道:

诶 我觉得大部分作品离艺术本来就很远吧
至于内涵 可遇不可求吧

艺术的本质就是作品啊，没有作品就没有艺术

大多数作品距离艺术远的主要原因是因为作品太多，而在作品的早期，第一个诞生的作品本身就已经是一种艺术了

所以作为一部作品，向艺术靠拢本身就应该是一种理所当然的事

[哇卡哇卡]

我挺喜欢的，但是作为成长系主角的动漫的话，制作集数就必须很长吧，这样的话不能一直保证制作质量。

[Kris Dreemurr]

9 小时前, 灼葬 说道:

说的是观众啊，又不是作者

观众也是啊 整天想着杀伐果断收后宫的 现代人后者还能算梦想 前者就只是在想当然吧

[Shana丨]

毕竟现在越来越趋向快餐式生活了，视频都趋向短视频了，感觉大伙已经没耐心慢慢看主角成长了。转生异世界龙傲天能这么火，这个原因也占很大一部分吧，毕竟无脑而且爽就行了。我倒是什么都不挑