综合讨论 （游戏王）闪刀爪子怎么理解？

[Citrus]

3 小时前, 古澜心殇 说道:

自肃的话“融合命运被灰之后可以正常特殊召唤非hero怪兽”为了给TCG卖卡了属于是

与给TCG卖卡没多大关系，卡的效果就是这么写的，OCG的效果也是。Verte Anaconda被康也不会有自肃。

[Citrus]

4 小时前, 余暇的魔王 说道:

那个的话一直是默认的

回一下这一点。默认视点是智能模式，但是智能模式其实很笨。很多时候你开全时点才能在想要发动卡的时候确切发动。摁一下是全时点开开，摁两下是全部时点关闭，三下回到智能。

[Citrus]

3 小时前, 古澜心殇 说道:

这个不一样的吧，灰流丽是效果无效；森蚺是灰不了的，这就得看是被什么东西康了

同样可以灰的里面，真红眼融合被灰了可是当回合有自肃什么怪都不能召唤的

而且融命最开始的时候是沿用的红融的裁定，被灰了也有自肃，直到1月表出来的前一段时间（没记错的话大约是两周前）多加了一条QA裁定说是灰了之后没有自肃的

https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=23372&request_locale=ja

简单来说融命的场合是因为改了裁定才让其灰了之后没有自肃的（不相信的话自己去MD用红融试一下就知道了）

说是为了给TCG卖卡是因为这玩意新赛场包刻UTR了。。之前TCG最新的表也只是象征性的限二而不是像OCG那样一棒子打死

既然你会读英文那么就方便了。

Red-Eyes Fusion

Fusion Summon 1 Fusion Monster that lists a "Red-Eyes" monster as material from your Extra Deck, using monsters from your hand, Deck, or field as Fusion Material, and if you do, its name becomes "Red-Eyes Black Dragon". You cannot Normal or Special Summon other monsters the turn you activate this card. You can only activate 1 "Red-Eyes Fusion" per turn.

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Predaplant Verte Anaconda

2 Effect Monsters
You can target 1 face-up monster on the field; it becomes DARK until the end of this turn. You can pay 2000 LP and send 1 "Fusion" or "Polymerization" Normal or Quick-Play Spell from your Deck to the GY; [this effect becomes that Spell's effect when that card is activated, also, you cannot Special Summon monsters for the rest of this turn.] You can only use each effect of "Predaplant Verte Anaconda" once per turn.

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Fusion Destiny

[Fusion Summon 1 Fusion Monster from your Extra Deck that mentions a "Destiny HERO" monster as material, using monsters from your hand or Deck as Fusion Material, but destroy it during the End Phase of the next turn, also for the rest of this turn after this card resolves, you cannot Special Summon monsters, except DARK "HERO" monsters.] You can only activate 1 "Fusion Destiny" per turn.

真红眼融合的自肃是发动条件，Verte和融合命运是效果的一部分。融合命运2018年就出了，你可以自己去查没有改变具体效果的errata，只改了小细节。

我可没说用灰去康Verte，是你自己联想的，实际上我知道不可以 - 但是Solemn Strike等等直接康怪兽效果的那就当然可以，或者是泡影Veiler之类也OK。无效了之后，因为自肃是效果的一部分，所以没有自肃。融合命运同理，需要卡成功resolve才会有自肃。

发动条件自肃其实也挺常见，削命强谦之类都有。

关于给TCG卖卡，这倒是常见操作，虽然不是卖融合命运本身而是卖毁灭凤凰人，但是这相对来说已经很轻了。在超量刚出的时候Kevin Tewart裁定Sangan可以作为超量素材解除是发动场地进墓效果才是真·卖卡操作（也让当时的TCG玩家大嘘

三月 8, 2022，由Citrus修改

[Citrus]

33 分钟前, 古澜心殇 说道:

weird

没太懂你什么意思，确实red-eyes和融命，森蚺的区别是red-eyes的自肃在效果框外，命融和森蚺的自肃在效果内，这能解释为什么link 森蚺的当回合能复制red-eyes的效果出红爹的

另外你说的壶的例子也是，金谦壶的自肃在文本框外(也就是日文描述的①外面，tcg文本没有用小标题的习惯看着麻烦点)，而强金壶是自肃在文本框内，要效果处理(resolve)的时候才生效

也就是说除了一个壶被灰了有自肃跟另外一个壶被灰了没有的区别以外，强金的场合是可以C1强金，C2连锁其他效果抽卡的，但是金谦就不能这样，宣言发动的那一刻起自肃就生效了

 

我提到的壶是强欲与谦虚之壶，老卡，现在不怎么用。Pot of Duality。它和削命宝札一样有特招自肃，就算整个卡被无效也有，因为自肃是【发动条件】。

我告诉你为什么森蚺可以出真红眼：因为森蚺送魔法卡然后【发动魔法卡的效果】是直接跳过【条件】这个判断的。真红眼的自肃是发动条件的一部分，所以森蚺直接跳过这个判定使用效果就没有真红眼的自肃了。

说起跳过【发动条件】不知道你了不了解一个老卡，DHERO钻石人。他有个效果可以翻卡组最上面的卡，如果是魔法那么就送墓，然后可以发动效果。好久以前常用的方法是用这个卡的效果发动各种各样的谜之魔法（比如【命运抽卡】【魔石挖掘】【闪电漩涡】【次元融合】）：这么做的时候，不需要支付它们的COST，也不需要满足发动条件。比如说，如果【钻石人】把【破灭的爆裂疾风弹】送墓，那么可以发动毁灭的效果，就算你用青眼白龙攻击过也可以【条件】，或者是甚至你没有青眼白龙在场上也可以【发动刚需】。这是裁定的一部分，很早就有这种效果了。

你在查Yugipedia的时候可以看到Condition，那告诉你那一部分就是条件了。TCG的PSCT其实也很好读，因为句号是效果与效果的分界线。

修改：其实关于【发动刚需】和【发动所需的规则条件】是有更复杂一点的区别的，但是我就不细谈了。

三月 8, 2022，由Citrus修改