讨论 是萌新哦~

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9 分钟前，羊駝说道:

畢竟現在往上發洩壓力啥的也不帶責任w

所以說成了大家排泄壓力的地方

基本上就是一點即爆的那種w

 

不過說真，要是真的都永生了

那基本上會更捲w畢竟你上面的人永遠不會死www

除非能脫離物質文明w

 

如果是透過吸收能量的形式呢w

畢竟氧氣確實是有毒w

如果以後的生物可以靠吸收能力存活的話也許能實現長壽?

(幫你移出來了w

一点即爆···确实呢。网络很焦躁，而且还有乐子人和经营者在故意引战，哎

或许，也正是这种交流的自由性，增加了网民的数量吧~

（质量什么的就不好说

 

嗯——脱离物质文明的话——放弃躯体，上传意识吗？前几年这种还挺流行的

而且也剩下了不少物质和能量，又不浪费了，生存空间也拓宽了很多。（不过社会不公可能会愈演愈烈就是了hhhh

还有就是换个种族形态、变成波态之类的？纯碳基人类吸收能量还是太玄幻了点，不过如果能修仙也很有趣就是了w

（666，顺便请教一下是咋移出来的？我这边那个帖子没引用按钮了

十一月 4, 2022，由sdfsfs修改

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14 分钟前，幽月零说道:

這種類型一般不都是碰到脾氣差的被硬來了嘛

不要打了

你好！要不要来roll一发？如果有兴趣可以关注后续，没兴趣拿了节操就跑吧！我还差两个骰子好开团

https://sstm.moe/topic/324339-【文字游戏】才发现论坛有骰子功能了，来玩跑团吧！【暂时有红包】/

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29 分钟前，骚男说道:

 零酱和以前一样，老喜欢撩拨w  

食咱棒槌！

你好！要不要来roll一发？如果有兴趣可以关注后续，没兴趣拿了节操就润也可以！我还差两个骰子好开团

https://sstm.moe/topic/324339-【文字游戏】才发现论坛有骰子功能了，来玩跑团吧！【暂时有红包】/

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@Jw

兄弟，我是初级会员，不好在新手保护区发言了（没有回复的选项）hhhh

大保底的路上太真实了，我哥们也是100抽才出，他50发歪了77（也是人间惨剧了w），不过他武器池一发十连出了

运气这个事确实有意思，比如你帖里那位超级版主（

我方舟之前3周年池300发，平均17发一个六星。我这个3.5周到现在斥罪都没出，唉。

出货率很好，下次别这样设计了（x）

十一月 5, 2022，由sdfsfs修改

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1 分钟前，Jw说道:

啊，我3周年时也曾二十抽一六星，把艾丽妮搞到五潜了，所以是都没落了(莫非是角的清算时刻)

可是我算上小保底已经130抽了耶(悲)，原神我除了刚入坑时抽神里绫华十发解决战斗就再没有欧过了，甚至次次八十抽小保底，脸已经比锅底都黑了罢

角的清算时刻哈哈哈哈哈，知道这次活动做的简单少出点货新人也能打过是吗（x）

当时我艾丽妮差两潜，但是出了new的限定，开心

130抽，太伤了，我直接宣布有内幕（不是）

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22 小时前，骚男说道:

黑光查理逛公园，风神来劫道，查理祭出园长刀，详情看月报

好诗！强迫症患者表示押韵好评

 

5 分钟前，骚男说道:

 嗯嗯，零酱有点松弛了呢（提裤子

！！！？？？

 

7 分钟前，骚男说道:

感谢邀请！ 咱可以哦，不过咱最近基本只有晚上很晚才在就是w

毛焖台！来者都欢迎！我这脚本也不可能天天更就是了hhhh，估计过几天就转型为每周活动

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3 分钟前，Jw说道:

推翻鹰角暴政！！doctor荣光永存！！(掏出隐藏已久的RPTS)

可汗已经聚集！鹰角速速归降！（强烈要求把霜星、浮士德、梅妃加入卡池！

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16 分钟前，骚男说道:

唔惹，被窥屏了w 羞——

喵咪是论坛大萌物ww   零酱嘛 素 危险人物！×

咱在那边回复了w  但是是搞不清现状的亚子ww

窥屏sorry，不小心看到于是回复了

 

我也可以逗猫咪吗（x）零筒子之前给我的感觉有点像黑猫——慵懒而神秘

谢谢回复ouo，哼哼哼，居然敢说咱的帖子是水区！想必你已经做好了被咬的准备了吧！（x（的确是发在水区

 

十一月 5, 2022，由sdfsfs修改

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15 分钟前，Jw说道:

这波啊，这波叫玩家的正义起义(乐)

吞并整合运动，收复深池，收复萨卡兹！罗德岛虽然可能在卖假药，但是只要世界和平矿石病也不足为惧（X

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于 2022/11/5 于 PM10点43分，羊駝说道:

增加網民數量是因為平均生活水平提高了w

質量肯定差得要命畢竟網路上說話很多時候都不必負責....那群樂子人專門引戰的...

嘛，咱感覺想這麼多也許都是虛幻的畢竟科技沒法支撐w

所謂的意識形態又是個甚麼東西壓根沒法定義www

那要是連動物都能變成這樣的話
咱們算不算一個物種?

(咱是版主權限肯定比你高的w

平均生活水平虽然带来了各种各样的问题

还是让咱觉得比较看得见希望的

想法虽然虚幻、倘若千年后有人能予以实现，反观现在尚且不切实际的想法，则仿佛“预言”。

不也一大乐事？

意识形态无法定义，看不见摸不着，其实还是切切实实地笼罩在我们身边

它来自哪里呢？来自数千年沿袭下来的 文化传统 和无数辈人沿用的 行为习惯

举个不太恰当的例子：美国人惯于给“小费”，在中国是没有这个概念的

                                 中国婚礼等喜酒好包红包，美国人却更习惯于送礼品。

入乡随俗，正是每个”乡“有每个”乡“的特色，才需要一一随俗。

在2022的今天，中国的意识形态已经发生了重大改变，我再来举个例子

首先，lgbt逐渐在反歧视化——这对于老一辈人来说是难以想象的。

其次，现金（以及其代表的价值）反实体化。这一点或许还看不见改变，事实上可能和人类史中 “贵等价物”更替为“纸币”一样具有现实意义。

（至少，消费欲收到的限制被极大的削弱了：从口袋里掏出现金和微信扫一扫可不是一种感觉

另外，“死亡”等话题不再像以前一样被忌讳。

我个人认为这是具有进步意义的，尽管这也使得人们口德的下限似乎在进一步降低。

最后借用一句话——“不敢眺望星空的种族，是没有未来的”

 

从物理上不算？区域上隔久都能逐渐生殖隔离。

不过大的方面得算了可能。别的动物演化的智能种族、尽管体脂率和肌肉分布有所不同、我们仍然共享着相同的原始骨架

相同的器官来源、相同的血液颜色（大部分）、一样都被来自数亿年前的线粒体寄生着。

——我们称之为、碳基生命。广义上，我们是一个物种。

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6 小时前，322853384说道:

就会发现很多东西都是人为被整理成规范和有序的。有些物理量（比如说宇称）根本无法直观上感知，完全是“凑”出来的，却被人们当作是自然而然存在的，

嗯嗯，意识是对客观的主观反应，事物的定义和规则是人类群体有限认可的总和，没毛病。

事物的意义是由意识来赋予的，不过反过来也一样，事物的存在不受意识影响。

6 小时前，322853384说道:

。一个国家的穷人和富人真是一个物种吗？我觉得他们之间的区别远大于人和其他哺乳类间的区别，编制的ai代码比流水线上的工人更有尊严更像人。

从社会资源分配上来说，不是一个物种

经常有人说，现在社会是趋向于把人定义的、把人细分的

连年轻人都在追求“斜杠青年”来标榜专业素养。

不过还是一句话，反过来也是对的——

富人不因为他们是富人而富有，马云成为马云不是因为他是马云（我这么讲能听懂吗hhhhh

因此我们也是一个物种，只是因为一些机缘巧合，像干细胞到组织细胞一样经历了分化

看上去不再有任何交集，其实彼此没有任何区别。

 

编制的ai代码很有尊严，不错的。好歹也是社会顶端“计算量”  产出的成果，本身就代表了科技前沿和进步

（从某种意义来说是人类劳动的结晶和财富，用来和某个个体相比实在有点·····

不过，借用庄周的话

你说他的工作很体面，很”有尊严“

你怎么知道ai在意不在意尊严呢？hhhhh。毕竟尊严也是人定义而非ai定义的嘛。（非抬杠，非怼

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2 小时前，322853384说道:

让一个人牺牲他的几乎全部生命换取一点可怜的生存资料是不可饶恕的人道主义灾难。

这句话完全正确。

不过未来的大势是压迫（阶级和思维上的）和剥削。人作为重要的生产力反而不会被生存资料威胁

这不难理解、就是因为不划算。社会花这么多资料培养一个人不是用来浪费的。

如果在某个体制中不可避免的出现大量的这种浪费，那么这个体制是落后的，必将被替代的。

当然以上论点有一个前提——地球资源枯竭之前。

2 小时前，322853384说道:

ai代码比人更有尊严代表了人类整体巨大的失败，

这一段请参考我的上一次回复（无意冒犯，但是我希望有效沟通而非彼此反复赘述）

ai的本质是民智的结晶，是人类生产历史上具有里程碑意义的成就。它代表进一步解放生产力。

之所以”更有尊严“是因为历史时期转型中艰难的变革——请类比资本入侵时期苦苦挣扎的小农经济

又或者第一批被珍妮纺织机逼跳楼的纺织场老板。

ai可以战胜任何棋王，却无法创造围棋。ai可以模拟任何画风，前提也是有画给他模仿啊（笑

做一些、有创造力的工作吧。难道人的追求就是去电子厂拧螺丝吗？抱着一潭死水不愿进取倒骂一口科技进步并不可取。

（不特指任何人，语气可能过于激烈·····sorry。实在不行我删掉。

ai提示了：进步、或者转型（这个转型看上去好像有点扯其实我们一直在搞，比如产业结构性转型）。否则淘汰。

枪炮可比赤手空拳”有尊严“多了（侠客不死于空手），也没见得说是代表了人类整体巨大的失败

最多算人类离自我毁灭更进一步罢了。

 

 

十一月 7, 2022，由sdfsfs修改

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于 2022/11/7 于 PM10点34分，羊駝说道:

希望肯定是大於負面的

畢竟人類需要不斷的進化去適應未來

而所謂的預言放到過去不也是異想天開嗎然而今天通通做到了

你要跟千年前的人說咱們可以在天上飛在海裡潛水達幾小時那是有可能的事情嗎?

所以說現在所有的異想天開放到未來或許真成了預言呢w

對的，所謂的意識形態就是人長久以來養成的生活習慣

而人需要昇華的也是這意識形態，畢竟現階段的人就是依附於這物質社會

所以生活的這些習慣肯定離不開這些w

不敢眺望阿，咱覺得一直有先驅者在替咱們開路

人類這個物種一直不斷在進化這點你同意吧?

畢竟這不到一百億的人口中常常能出現咱們所認為的瘋子不是嗎?

然而正是這些瘋子不斷的嘗試才有了今天的文明社會的，不敢說全部但是其中一部分確實是的

 

碳基生命其實吧咱要說現在咱月來越搞不懂了，以前能區分動物根植物

但是現在隨著科技發展確認了植物也會有生命反應，那算不算植物也是有在運動的?

有希望，日子过的就有盼头。虽然目前展现在我们面前的事物充满瑕疵。但是值得祝福。祝福更光明的未来（怎么像鸡汤一样hhh

意识形态和生活习惯我一直觉得，是人类遗留下的宝贵遗产历史文化。无论是拿来二创（）还是学习都很有意思。

先驱者、疯狂者、天才、不受规则束缚的人，确实呢。他们是巨人。

但是也请牢记，阿尔伯特差点就去当了小提琴手，我们仍有许多特质是我们尚未发现的。步入晚年才取得重大成就者只多不少。

另外巨人的血肉全部来自人民，是站在时代积累上才完成的突破。因此不必妄自菲薄。

 

动植物这个概念。可能就是古法命名的原始遗留吧哈哈哈

动物和植物的生命体系的基础、一个叶绿体一个线粒体、差别堪称鸿沟。可是确实，植物动的起来。用“动静”区分动植物总是不符合物理逻辑

因此我觉得这是由于古代朴素科学下，形而上学导致的传统错误。但是动植物确实要个命名，因此保留了这么多年遗留下来“错误”叫法。

就像熊猫和猫熊，又或者通假字的存在。

安啦，如果哪天植物也能成长出意识体，那样的未来不也挺有趣的，嘿？

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于 2022/11/8 于 PM12点52分，322853384说道:

还是倒回去上面我说的，科学的“进步”是一种说辞，而且更准确说是技术的进步，人类社会运作是以技术导向的，技术（确切地说是和工业和资本的联合体）承载了社会的暴力，却用所谓科学进步一类的说辞来掩饰自己的恶劣。你的这种看似全局性的观点是各种媒体影视作品赋予你的，那些东西美化也简化现实。ai比人更有尊严从来是一个社会问题而非别的，不是因为他显得多宝贵地像什么智慧结晶，而是因为它可以参与工业生产，他能做的人做不了，因此它在这个社会里比人更像人，更被尊重。社会底层劳动者的环境跟技术进步所许诺的大相径庭，企业的管理者迫切的希望员工像拉磨的驴子，像毫无心智的机器一样工作，毫无下限地服从管理秩序，而一方面意识形态却美化这种牺牲，把他说成好像什么崇高的人类事业，它的全部目的无非让人们能心安理得接受它带来的暴力。技术人员和大学教授拿着普通人几十几百倍的工资，成天呆在温室里，构思他们幻想中的技术世界，把造ai当作什么高贵的心智修行。只要稍稍去了解一下底层劳动者的境遇这种形而上的世界观就会粉碎，那种真实的血腥和混乱产生的割裂远不是我们这种思维对抗的烈度能比的。

你说的都对。我首先要认可几点，我认可的是以下内容。

①科学的进步不代表文明的进步，（需要还岁月以文明的感觉

②底层劳动者的待遇极其恶劣

③某些企业管理者和某些企业的运行方针是5s级压榨花生油，比如臭名昭著富X康（这一点其实我也有提到

④知识分子的社会环境近乎温床。（但是但是，真的很黑暗····来当研究生吧，感觉和电子厂拧螺丝差不多。更别提学术霸王和学术妲己。

我稍微想要反对的只有一点：各种媒体影视作品

我的见解可能（非常可能）狭隘而幼稚。但是我不看电影和电视剧。

然后自媒体方面，我的口味是毒鸡汤/现实主义文学。然后二次元影视作品我最近看的是边缘行者、电锯人和老片 黑之契约者。

（这样讲能get到我的点吗XD

然后我想提出的是以下内容

企业的压榨行为注定猖獗。但是对于反垄断我们是坚定的。

机械劳动代表了社会生产力的落后。我本想类比的是工业革命。ai的用途和工业革命的机器其实差不多，在ai出来之前，它服务的领域（大数据、建模等等等等）都由人类低效且不精准的完成。ai出来以后，自然替代了人工。但是，就像机器没有完全替代人工一样

独具一格的特色手工艺机器无法完成，ai同理。

使用机器的效率反而比不上人工的地方是存在的。同样存在烧显卡也比不上的人类定位的功能。

使用ai和机械或许尚未完成劳动力的解放，使得很多流水线一样的机械劳动仍需大量人工

但是这可能是将逐渐改善的状态。人类的职能会随着生产力进步而获得改善与结构性优化

（比如农业。可能不是人人用得起自动化大棚，但是用联产收割机总比在寒冬酷暑暴晒刀割好

希望这一天不要来的太晚。乃至民众都看不见希望。

另外以“迫切的希望员工像拉磨的驴子”的企业们，祝他们出事。

就这样。

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7 小时前，羊駝说道:

說真，雞湯本來就是用在這種地方w(而不是那種毒雞湯

人很脆弱，需要有個目標有個信仰才能支撐下去

同時人又很堅強，再怎樣的逆境都有人能度過去

說的是這樣啊，人類整個歷史的過程都在促使人類文明的進步所以意識的進步確實是人類進步的一種形式

說真每個人都是這社會的一環，我們也是站在巨人的肩膀上去眺望這個世界

或許咱們沒辦法推進人類文明的進化，但是幹好自己能幹的事情也是很重要的

如果人人都擺爛那這個種族離滅絕也不遠了談何進化w

 

所以說挺有趣的吧，現代越來越進步的科技不斷的在推翻過去的定義

而誰又能斷定植物沒有自己的意識呢?或許只是以咱們不可觀測的方式再存活著

植物與植物之間其實是可以溝通的那又是個怎樣的情形w

說真的挺有趣的www

"幹好自己能幹的事情也是很重要的"正确的。

虽然很奇怪。但是我有时候在想，“作恶”是不是对于某些社会中的个体来说也是一种必须要做的事，是与生俱来的责任。

嗯，我指的是，对于某些事物的否定，认定他们为恶。

或许着在某些历史时期是这样的。在民智达到一定从程度之前，民众需要通过歧视一部分人来维护自身的崇高。

我一个朋友曾向我提出，现在的社会是不是越来越把人物化了？社会（各种社会群体和个人）总是先确认一个人是“什么人”，有何种身份，

仿佛忽视了他首先是一个人，是一名同胞。

我想，倘若我们所触及的这个世界不止人类这一智慧种族，诞生其他可交流可共处的种族，或许情况会好一些吧。

毕竟，在星际时代一众奇奇怪怪的陌生人之中，看到地球人老乡的脸，多少还是亲切一些。

 

“現代越來越進步的科技不斷的在推翻過去的定義”破而后立，很可贵。

植物的意识，或许也是有的？如果从唯物主义假定意识=电信号的话，植物是有意识的。

植物确实可以交流哦~有看到类似的科普，在某种植物受某种虫害后，它回归大自然的怀抱前，会散发一种信息素

周围（风吹得到的地方）的同种植物收到这些信息素，就会开始有目的的演化防虫。

虽然说，这比起“交流”更像是“本能”，但是说不定，我们现在所谓的意识，其实就是一团团复杂的本能呢。

 

植物的电信号交换，比起人脑还是太慢了。倘若有星球那么大的植物的话，或许能产生复杂的意识也说不定。

到时候假如我们想联系他——

“嗨，星星，你好！”

十一月 9, 2022，由sdfsfs修改

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2 小时前，饿掉鱼说道:

研究生也难逃996吗

怎么不是007（doge）我有几个师哥都是住在实验室里的

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8 小时前，322853384说道:

我就是研究生，我以前暑假的时候进厂996，研究生的环境跟那种机械重复工作的麻木，窒息的管理制度相比简直就是天堂。最起码国家每个月还给你600块嘞，那种贫困山区有的人种地一个月都挣不了600。

媒体影视作品只是一个侧面，现代意识形态是人对于技术和征服改造自然毫无节制的自信，对于人类这个抽象的征服者身份的认同。这是由百年来技术进步造成的工业飞跃积累出的，早就渗透到了社会的方方面面，成为了讨论各种事情不言而喻的假设和前提，没什么人可以自诩不受它影响。尤其是在国内这种差劲的文科教学和提倡理工科的教育环境下你这种话更难以让人信服，你还说什么给岁月以文明。。。我觉得刘慈欣就是典型的中国文史和教育环境下走出来的那种技术官僚精英，自带一套不切实际，形而上，懒惰，生硬的世界观，对社会和人类历史充斥着幼稚的偏见。你看他小说从哪个时期开的头，简直太典型了，典型中国理工科精英的想法，把人类历史简化成一个什么从迷信，昏庸走向理性（特指技术理性，计算理性，博弈论，数学家）的过程。为什么，因为中国的发展就是从一个崇尚抽象，先验信念到回归务实社会经济运作的过程，这种回归的成功给了一群食渔利者自信。欧洲人经历过理性国家机器的屠杀，自然就反思技术理性带来的问题，而这在国内还没有苗头，虽然欧洲白左那种毫无底线的对弱势群体的同情和妥协也有很大问题。

 

 

 

研究生的工作条件和厂子比确实一个天上一个地下啦，我是想说研究生被导师的压迫，之所以要提它

从某种意义上，这是和 老板之于工人，企业之于员工 的同一种压迫：榨取剩余价值。

是的，自信毫无节制。有人说科技没有让人变得更文明，只是助长了人类的傲慢。人类对其他物种的法西斯主义等级惨绝人寰（这种形容会不会很讽刺？）。

您对于刘慈欣和中国教育的看法对我而言是振聋发聩的。中国的思想教育过于填鸭式了。我的朋友（真的有这个人）更我探讨了这一点，他认为中国这个现状源于历史时期发展的不平衡不充分，属于历史残留问题。类似前苏联的重工业和轻工业。中国重心放在了首要目标，其他软实力就没完全顾得上（救命我这样说会不会被论坛警告处分啊，这个要是不能提及的话我立马删改）

不过因此我也觉得，应该再给“中国文史和教育环境”一点时间。它值得我们用发展的眼光看问题。

白左问题，确实很难处理呢。据我所知，但凡有保障制度的地方就会有漏洞可钻（不特指任何群体/事件）。要么是杯水车薪连原先要保护的群体都没顾上（你都保护了什么呀。jpg），要么是油水肥厚人人来分瓢羹。但是我们不能没有保障制度和社会福利。我只能说，期待未来。

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于 2022/11/10 于 PM4点56分，羊駝说道:

說真就咱的立場而言惡也是這社會的一環就是

畢竟說真的所謂的善惡是由什麼定義的?是人定義的

那所謂的善就真的是善，所謂的惡就真的是惡嗎?

不過你說得通過歧視他人來維護自身地位這種事情到現在也是比比皆是w

畢竟自古就是叢林法則，弱者很多時候就是只能被欺負...

人這種生物就是出了名的愛內鬥，原因是啥很容易理解

因為根本沒有任何物種能跟人類競爭啊?人類在地球上的獨特性使的人壓根沒有天敵

當人沒有天敵那就是內部鬥爭阿，看看獅子老虎這種頂級掠食者他們不也是內部鬥爭的情況嗎(搶地盤搶配偶搶食物啥的)

所以當出現一種能競爭甚至能完全輾壓人類的物種的時候才有可能真正意義上的團結的w

 

破而後立很可貴沒錯，但這需要時間發展需要時間去沉澱w

說真現在動植物最大的差異應該就是在動物的交流人是可見的

但是植物的交流卻是人不可見的w

但是咱還是覺得植物應該是有它專屬的交流方式的w

但是你說的這些確實更偏向本能沒錯，為了保護自己w

而動物的部分感覺跟本能就不大一樣了w

畢竟動物間的交流比起本能要複雜太多w

“善惡是由什麼定義的?是人定義的”

有一句很喜欢的歌词

剧透

“人类缺乏情趣，

把决斗幸存当胜利、

胜利当作正义、

把正义当上帝~

有的时候就在想，或许事物的价值就是建立在定义上的吧

我们追求不被定义的幸福（流行过的网络句式—搬不被定义的砖、吃不被定义的馄饨之类的）

因此张开了幻想的羽翼，翱翔于海市蜃楼之中吧。

 

”通過歧視他人來維護自身地位“呼呼，其实我之前说的是”崇高“来的唷~

就像最近比较流行的手游，原神的台词——”只要不失去你的崇高“

我们常说助人为乐，也常说居高临下的施舍。怎么区分这一关系呢？

我只希望人们心中的正义感总是发自本能，发自维系团体、援助同胞而感到的来自天际般的战栗

——这是一个完成自我拯救的过程。对于手有余香的赠玫瑰者来说，其正面意义甚至大于直观受益者。

 

但是现在我们的道德和法制好像都是”泊来物“了。

 

”當人沒有天敵那就是內部鬥爭阿“

无敌国外患者，国恒亡。

”所以當出現一種能競爭甚至能完全輾壓人類的物種的時候才有可能真正意義上的團結的w“

消灭人类暴政，世界属于三体（x）

 

破而后立的话，我觉得那种敢于与世俗抗争、为真理发声的勇敢作为真的很值得敬佩

不过究竟什么是勇敢而什么是鲁莽呢？我不顾一切发出的声音如何保证它一定就是对的呢？（千百年来也未曾证伪）

对和错又是什么呢？（比如我们前面提到的善良与恶的定义问题）（如何定义事物，一般取决于当前社会历史背景）

如此重重阻碍，希望萌芽不将受扼杀，希望先导之冤屈得以洗刷，希望百年之公正重建，希望

希望下次大家（并不特指各路网友）开喷前换个角度想想！不要屁股决定脑袋（意思是不要被自身立场束服了意识）（吐舌）

 

”交流卻是人不可見的“没毛病

赶紧让我穿越到下个千年！我要看人类如何解析植物的语言~

”而動物的部分感覺跟本能就不大一樣了w“

这个我还是保持原来看法——一切意识行动的本质都是本能的迭代。

不过这个”本能“的复杂层级甚至使其摆脱了”下意识“这种外壳，而上升为有意识的思考，以及思考后的行动。

这是什么感觉？就像一台超算，他的零件还是”101001“，却因规模之庞大，结构之复杂，足以承载整个”云世界“

二进制很简单，每秒1271亿次的二进制是否还简单呢？仁者见仁。

我的答案是——还是很简单。简单，而绝不简易。

尽管动物的意识可以称为”本能”，但是由于其复杂的运行路径（注意是路径唷）和不可见的高级参数（比如种族记忆、个体变异）

已经完完全全的成为黑盒子了。

巴普洛夫的狗：“只要我一流口水，巴普洛夫就会立刻在他的小本子上记笔记。”

这样的调侃虽然不能当真，却也可以看作一种并非完全不可能的平行宇宙，平增人生的乐趣~

不能读心，于是我们创造出1000个莎士比亚。

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于 2022/11/12 于 AM9点29分，幽月零说道:

手和腳也砍了吧（切

啊嗯。能顺便切掉我的吗？

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于 2022/11/12 于 PM6点52分，喵了个喵，咪说道:

喵

尝试投放小鱼干X1

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于 2022/11/12 于 PM2点37分，羊駝说道:

事物的價值由勝者定義w

歷史由勝者書寫

善惡由勝者訴說w

這是至理名言w

 

說真吧，咱覺得助人為樂跟施捨主要差異咱覺得是在心態上

助人為樂是相對放在平等的而施捨就是上對下了w

 

雖然有點想太多，不過卻是真理w

畢竟要出現跟人同等甚至輾壓人的生物

地球上目前肯定不存在w

除非有外星人入侵了www

 

現在肯為真理發聲的可不多了歐

畢竟那要面對的社會壓力可太大了

畢竟人間清醒的人可太少了

更多的肯定是盲目的人

人多噴力大這回事可是在網上不斷的在發生

 

主要就是因為透過思考這一層所以咱覺得跟本能是兩回事

思而後動跟依照本能行事這算是兩回事了

畢竟如果人類純純按照本能去行動的話

這社會絕對的亂套了www

聊得还是太硬核了，要不转换一下话题吧~

剧透

虽然但是我仍然固执地认为人只靠本能行动，理由如下

• import 人类，0岁 to 地球online
• 不高兴就哭（比如饿了）（对于父母而言是重要的讯号）（本能-生理需求）（影响：基础自理能力）
• 1岁，开始对晃动的手感兴趣（本能-好奇心）（影响：求知能力，主观能动性）
• 2岁，会跑，会叫，会对话（本能-基础需求）（影响：基础能力）
• 5岁，抢了隔壁孩子的玩具，第一次被妈妈骂了。

（分支①：被骂=不高兴=被欺负=不应该被骂=我没做错）（本能-Ⅰ类自我防御）（影响：心理鸿沟、无视规则）

（分支②：被骂=犯错了=获得规则概念，了解了触犯规则会被惩罚=不想被惩罚=小心规则）（本能-Ⅱ类自我防御）（影响：遵守规则

• 7岁，交到了朋友。（本能-群聚性）（影响：社交）
• 10岁，做了好事，被表扬了。（本能-喜欢被认可）（影响：乐于助人）
• 15岁，有了喜欢的人（本能-性冲动）（影响：与异性结交）
• 18岁，在过去的努力中获得了成功（如学业）（本能-成就感）（影响：意志力）
• 24岁，工作，但是没有获得应得的回报（本能-挫败感）（影响：反思）反思有许多可能的结果，比如跳槽，比如学会忍受
• 35岁，离异/丧偶。（本能-分别之痛苦）（影响：自我调节、精神坚韧）
• 42岁，产生在工作中利用职权谋取私利的想法（需求），但是由于对规则（惩罚）的敬畏，（反思）放弃了

（多重本能的实例）

哎举例子就到此为止。

不过你大概也看出来了，我的观点是，所有欲望都是一种本能。而人在欲望下生存。

当然，这里的欲望是广义的。

 

于 2022/11/12 于 PM2点07分，羊駝说道:

好傢伙，咱這才發現零醬還是個電鋸殺人魔

啊啊，病切其实也挺可爱的呀·····有时候也会想要一个病切朋友

[sdfsfs]

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

历史地考察很复杂，但我可以说一点（因为我觉得你朋友这个观点简陋得没什么意义，用的类比也不对）：古代中国那套教化系统和普通人生产活动脱钩，而且几乎没法在伦理信念上给出什么建设性的意见，完全就是给当官的读书人准备的，各种繁复的礼仪，华而不实的文辞崇拜，脱离社会的个人修养。很不幸的是这种东西现在还被继承了下来，即便我感觉语文课完全就是bullshit，还是有那么一小撮（我见过）文人，骗吃骗喝的文人利益集团维护，甚至信仰这种东西。中国民间真正有效力的是一套完全世俗，容不得半点不切实际价值诉求的小市民思想，各种厚黑，阴暗操弄人和资源的权术（进而也抵制浪漫主义的情感表达）。近代理工技术在中国能这么被推崇，一定程度上也是因为契合了那群人无底线压榨自然压榨人（实际上人在他们看来不过是一种资源，耗材）的旨趣，这种人上知乎一抓一大把，我每天都能看到有那种想把低智商人类屠戮来促进人类进化的疯子，简直和纳粹一样。刘小说里面充斥着技术威权主义和对人类原始情感的轻蔑，对人非理性一面的嘲弄在我看来也多多少少受这种传统影响。

而且如果仔细观察这些人的意识形态，那些刻意制造恐慌，把人类说成好像要出于灭亡边缘（就比方说资源耗尽）的说法通通都是些空洞的借口和幌子。这是近代各种社会运动，变革尝试失败的产物，因而有些人就觉得社会问题没法办通过常规的方式，比方说zz权力的移交，依靠社会团体解决，只能（在他们幻想中）以一种突变，激进地方式进行彻底洗牌，这多少带有些绝望感，同时也是思想的懒惰。而且以他们的思路，人类到底需要什么多高效地掠夺资源才能摆脱“灭亡的危险”还是个未知数，都没人去讨论它，这太奇怪了，说明他们根本对自己想要什么没有一点头绪。而且我也没听说过某个什么科学家，逻辑学家团体（他们中也有关心社会问题的）想了个什么办法，解决了什么问题，甚至连像样的社会理论也没有，一切都只是他们在温室里表达不满发的牢骚，隔着温室玻璃横加指责。只是他们在学术建制中的地位保护了他们的权威，而且那种不断扩张的思想也恰好符合扩大再生产的需求，也就没有反对声音了。

哦，我可以把刘这种叫做技术马基雅维利主义。

不得不说，你是自由的。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

各种繁复的礼仪，华而不实的文辞崇拜，脱离社会的个人修养

这可能是一种筛选制度，换句话说，礼仪性驯化。类似现在有人提及的：“高考是把全中国最懂得按标准行事的人筛出来，而非最具有智慧的人”。我对这样的观点不给予肯定或否定，但是这无疑是有逻辑可循的。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

骗吃骗喝的文人利益集团维护，甚至信仰这种东西

这指的是精英意识吗？如果是的话那可能还能延伸到很多非文学领域——毕竟现在各行各业知识壁垒这么严重，隔行如隔山，我以前有个老师说“知识壁垒是人为创造的”，她这话对也不对。但是这确实有害社会发展，同时有利于维护社会秩序。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

中国民间真正有效力的是一套完全世俗，容不得半点不切实际价值诉求的小市民思想

极端唯物主义产生的市侩心理是吗？要我说的话，不能认可，但可以理解，

为什么不能认可——认可还得了啦，直接全员道德沦丧或者变欲望机器了

为什么可以理解——感性介于其虚幻性必然根植于理性的土壤，类似 盛开于肥料中的鲜花。只有理性充盈，一个文明才有余力培养呵护感性

资源危机对于现代人来说确实可能有点杞人忧天，但是局部绝境是真实存在的，比如饥荒国家、比如无政府地区（真的有，虽然我觉得很离谱）、比如战争中、比如黑恶势力的触手

在局部绝境中，我们无法对人性产生任何感性的期待。（不是没有人性的闪光出现，但是期待值低。

（然鹅个体遭遇局部绝境的可能性不低，比如被歹徒持刀抢劫、比如亲属急病无金钱治疗）

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

对人非理性一面的嘲弄在我看来也多多少少受这种传统影响。

我很喜欢感性作品，但是在创作感性作品的时候也会时不时自嘲，为什么呢？

引用我另一个老师的话——“人本来就是矛盾的”，感性简直可谓是人矛盾的集中点之一了

——我们爱，也可以恨。甚至我们又爱又恨；我们笑，也可以哭，甚至我们边笑边哭。

（如果有人对这句话很难理解，那他一定很幸福）

嘲弄，可能也并非否定吧，至少对我来说是这样的。另外其实我也

觉得理性和感性并不矛盾就是了。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

激进地方式进行彻底洗牌，这多少带有些绝望感，同时也是思想的懒惰。

这个我很认同。我一直是认为存在更好的解决方式。

但是是不是懒惰我就不知道了。我小时候一直认为是懒惰，但是现在我不怎么觉得了

——因为在我自己尝试之后，切身品尝了这份绝望。

可能他们努力了、失败了。

或许有的人一直在努力，但是从未成功淹没在历史里于是无法成为“非懒惰”的典型

或许有的人在努力且失败后放弃了原先的方法——哪怕后患无穷，也得下猛药。这种例子反而频繁的出现在历史里。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

他们在温室里表达不满发的牢骚，隔着温室玻璃横加指责。

是指爱惜羽毛吗？我只能说爱惜羽毛肯定不好，做沉默的大多数（安全区表达自我也算沉默）的危害显而易见

然鹅可能确实不好要求别人放弃羽毛。

每个人都有每个人的生活，有人愿意牺牲，但是不好要求别人牺牲。

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

只是他们在学术建制中的地位保护了他们的权威，而且那种不断扩张的思想也恰好符合扩大再生产的需求，也就没有反对声音了。

有趣的论断，我记小本本了~

于 2022/11/10 于 PM2点56分，322853384说道:

哦，我可以把刘这种叫做技术马基雅维利主义。

用词很专业

 

[sdfsfs]

19 分钟前，羊駝说道:

我去w你的XP竟然是病切

看过了各种奇奇怪怪的欲望以后，对于这种直白的暴力表达稍微有一点子着迷

（当然，不能带入到三次元就是了hhh

有点想要被切得乱七八糟的然后扔进下水道里呢

[sdfsfs]

2 小时前，喵了个喵，咪说道:

（嗅嗅）

（走近——跑开——）

（嗅嗅）

（靠近——）

（伸出爪几拨拨）

（嗅嗅）

猫咪雷达启动！

发现猫咪！

悄悄靠近——

踩到了树枝！隐蔽！

四处张望

悄悄靠近——

[sdfsfs]

1 小时前，羊駝说道:

我了個大草

咱最多接受到觸手

麻煩別解體謝謝

嗯嗯，触手也不错呢，我前几年挺还喜欢触手的，不过现在逐渐习惯了

（某样事物逐渐失去神秘感以后，可能就会丧失兴趣吧——举个例子“婚姻是爱情的坟墓”“拉锯恋情的结局多半是分手”

虽然现在咱没有这方面的特别爱好，但是对全年龄向的触手特别感兴趣

比如克苏鲁啦，章鱼娘啦，乌贼娘啦，海嗣啦，萌萌的。

啊，还有杀老师。本来是 冷酷的第一杀手 变成章鱼老师以后对自己的善良本性变得坦率了~这种设定也太萌了叭