讨论 大陆会拥有真正的ACG吗

[xinyu]

ACG不是动画，漫画， 游戏的缩写嘛，只是一直受制于懂得都懂的因素，目前国内很难发展。

 

 

[xinyu]

于 2022/9/6 于 PM12点11分，lizard说道:

？我感觉到的是中国ACG已经是相当成功的一个亚文化圈子了

首先先驳斥所有说做不成的，从抗日时期就有的铁扇公主，到上美的一系列，再到居然仅靠国内市场就有50亿的哪吒，这不都是反例？

就像他说的

一条条分析

动画分Tv和电影。但不管两个邻域里，全球也只有三个国家有产业啊？美国迪士尼一家独大，日本文化支柱，中国也各个工作室，总能排上第二。（欧洲靠政府补贴搞得计划经济不算）

漫画是个弱项。但比起“一支笔就能创作的个人创意”，现在门槛更低，拿着手机就能拍抖音。漫画又是读者只能单纯用眼，另一方面又是要漫画家能编剧设计摄影分镜排版，我不觉得漫画还有市场了。

游戏是发展最为快速的一门。这点不用多说了，最多你能说国内游戏都艺术性不足，但它们市场营收端简直全球领先了。我觉得能赚到钱还是很重要的，总不能叫从业人员用爱发电吧。

 

所以你说的ACG到底是要什么呢？

看起来好像把收入跟成功划等号了。对我来说作品本身是否有趣就是唯一的衡量标准。现在的国漫就是很无趣，前几年的给你举出来像是《中华小子》《东方神娃》《洛洛历险记》《超兽武装》《虹猫蓝兔七侠传》《神厨小福贵》《秦时明月》《狐妖小红娘》，最近有什么很好看的国漫嘛，希望狠狠地打脸？

漫画还是有很多国人在搞，个人也关注了一些。

游戏的话其实原神发展的就不错。但是好不好玩呢？我个人持否定态度。

但是为什么对未来表示悲观，很简单，再优秀的国人作者在一个卡审核的大环境下只能自我阉割，这样产出的作品是不可能有趣的。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[xinyu]

2 小时前，lizard说道:

我必须承认我的确会把商业成功看得比艺术性成功要重要。为什么不能只看“是否有趣”？因为贫乏的市场回馈会导致资源聚集到唯一的头部，当然这个人才黄金大队可能会创造出惊世骇俗的那么一个艺术品。但我觉得只有当普通从业人士也能养活自己，这才是可持续，百花齐放的，多元化的生态。

你举例的这些个好作品，他们的商业模式怎么样呢？从哪里赚钱呢？是有创立ip还是有衍生代言？b站倒是漫画多了，可是只有流量。人日本漫画书要收费的，也会有顾客给他掏钱，对吧？但是国产漫画呢，有多少会掏钱去看这些？国漫是搞平台杂志制还是每个画师搞个公众号？赚的是画画的钱还是卖电动牙刷的流量钱？这哪个都是中国ACG产业未来难以发展，难以经济正循环的重要因素。

至于审核，人欧洲审核比中国复杂多了，结果人家也能独占了全球儿童益智类的动画市场，可见其有影响但不是主要因素。我们的比起美国的电影动画语言和日本的电视动画，做到了什么成绩？追光靠最多6亿人票仓，做到了50亿量级水平的动画，这好莱坞超高水平的成绩是被审核掉了多少呢？

我认为收益是检验IP的唯一标准：任何产业，它只有能够就是良性的自然的，自洽的产生一个收益循环，才可以被称为健康的产业。总而言之，要找到赚钱的点，我觉得虚拟端可能是下一个弯道。

那么也就没有什么好谈的了，因为收益是唯一标准。

所以像是《间谍过家家》《我的英雄学院》非常不错，

所以像是以原神为代表的游戏的兴起，中国的游戏环境非常健康。

因为我举的例子它没有持续性的盈利，所以IP烂

虽然你试图站在一种领导者的角度在向我解释商业化的重要性，但是我从一开始就没有提过这个玩意。

从头到尾我都是在否认中国目前以及将来没有创造作品的大环境，它从根本上就否认成人向作品，也要追求政治正确。

是没错，在经过了一轮一轮的自我阉割之后还是有产品出来，但是我在乎的是那些看不到的，散落在筛子上的东西，那些被你认为不健康的，没有创造出价值的作品，因为我不过是个消费者，一个没有艺术价值（娱乐也好，感动也好，有趣也好）的作品至少我是不会买单的。当然搞清楚，我从头到尾都没有否认过商业化，是你在强调，我的观点仅仅是中国做不出艺术性的作品，但这不是创作者做不出来，而是做出来了，会被审核卡，被平台卡，还会被人说没有赚钱的点瞎忙活什么，你说对吧。