心情 想知道大家對日本排水的看法

[skyisjustsky]

這近一個禮拜，日本排水的新聞炒得沸沸揚揚，連台灣主要大學生在用的論壇Dcard都整天被洗版，想在這邊也看看大家的意見。

我先說說我已知的情報：

1. 東電宣稱經過ALPS處理過後的水只剩下H3跟C14左為主要放射性物質，其他不是遠低於規定值就是無法測得。
2. 日前有韓國(還是哪裡的)研究組織稱在那附近抓到的魚有測出超標的重金屬，但是那批於是在日本排水當天抓到的，而且福島周圍的魚場也都沒有開放，到底是之前事故殘留下來的還是這次排水導致的我認為還有待商榷。
3. 日本目前貌似有阻擋他國的人員檢測儲存著的水的放射性物質含量，但至今在日本周遭海域也有一些研究團隊在檢測。

總結來說，我認為日本政府不讓他國進行檢測就排放這點很蠻橫，但如果東電沒有造假ALPS的報告的話似乎也沒什麼好擔心的吧？

八月 30, 2023，由skyisjustsky修改
不小心送出啦

[skyisjustsky]

啊 被輸入法搞到 編輯一下

[rassr]

但问题是他这个所谓alps是多国拼出来的故障率不低，处理量和效率跟当时说的一不一样还有争议。他要是真的安全我个人觉得是没啥问题的，但是在不让检测也没有直接的数据的情况下我觉得比起直接相信日本的说辞，各国政府谨慎点才是对人民更负责任

[haozi62660]

一个多次撒谎的人，很难让别人再次相信

[txt]

就是不知道报告是不是可信了。

[reflectK]

排海是否真的有害？不一定，我个人倾向有害，至少有不确定因素

只能说这确实不是一个好的处理方法

[skyisjustsky]

6 小时前，rassr说道:

但问题是他这个所谓alps是多国拼出来的故障率不低，处理量和效率跟当时说的一不一样还有争议。他要是真的安全我个人觉得是没啥问题的，但是在不让检测也没有直接的数据的情况下我觉得比起直接相信日本的说辞，各国政府谨慎点才是对人民更负责任

這也是我比較擔憂的點，為什麼日本不讓其他單位檢測，其中可能有很多政治上的因素，也不一定就是ALPS沒辦法做到報告中的那樣。但是不給檢測還在自己居民都在抗議的時候就排真的挺糟糕的。

[skyisjustsky]

5 小时前，haozi62660说道:

一个多次撒谎的人，很难让别人再次相信

不相信是好的，至少是有好處的。

但我看到不少不支持的人都好像忽略過了處理的存在，變成日本向外宣稱我們要把燃料棒湯倒進海裡一樣

[skyisjustsky]

5 小时前，txt说道:

就是不知道报告是不是可信了。

沒錯，所以日本確實很蠻橫，但是畢竟也沒有證據他們造假，只能盡力監督了

[skyisjustsky]

4 小时前，reflectK说道:

排海是否真的有害？不一定，我个人倾向有害，至少有不确定因素

只能说这确实不是一个好的处理方法

老實說，我也認為肯定有害。但想想我們在海裡面做的各種試爆等等的活動，就算有害應該也跟那些行為不會相去太多。

至於處理方法的部分，你認為是哪裡需要改呢？

[reflectK]

3 小时前，skyisjustsky说道:

老實說，我也認為肯定有害。但想想我們在海裡面做的各種試爆等等的活動，就算有害應該也跟那些行為不會相去太多。

至於處理方法的部分，你認為是哪裡需要改呢？

对 所以我同时也不赞成武器化核试验

最简单的 做个储池 总比排海要好吧

[rassr]

17 小时前，skyisjustsky说道:

這也是我比較擔憂的點，為什麼日本不讓其他單位檢測，其中可能有很多政治上的因素，也不一定就是ALPS沒辦法做到報告中的那樣。但是不給檢測還在自己居民都在抗議的時候就排真的挺糟糕的。

 

17 小时前，skyisjustsky说道:

老實說，我也認為肯定有害。但想想我們在海裡面做的各種試爆等等的活動，就算有害應該也跟那些行為不會相去太多。

至於處理方法的部分，你認為是哪裡需要改呢？

我分两点回应，关于alps，alps早年其实就有，2011年为了尽快控制污水数量东电采购了东芝，美国秋凉和法国阿海珐联合拼出来的alps，这个系统效率一般但故障率高，原本认为100天能全部净化高污染水但是最后处理速度赶不上新增，所以15年日本政府聘东芝自己搞了个所谓高性能alps，但新的所谓高性能alps刚投入运行的年过滤量都只有10万吨，效率甚至不如老的三国造alps而且碘129，碘131，铯137都严重超标。再加上同期日本新闻多次报道核污水储存不当导致大量外泄（东电承认的是日泄露120吨，不少媒体推测日泄漏量可能有300吨）甚至还有地上泄露的，以及近几年日本政府莫名其妙的宣传氚对人体无害和莫名其妙的多次降低alps水放射性元素的检测标准，我觉得还是很可怕的。

第二点，关于核武器，核武器的威力靠的是链式反应，在不可控的链式反应中，中子量会呈指数级上升并反应掉全部能够反应的原子核，在这种条件下经过完全反应的铀和其他放射性材料的放射性都会快速消退（半衰期大幅缩短）辐射剂量的缩短速度基本是按天算的，唯一例外是朝鲜的核弹，反应效率奇低丢海里经过测试发现反应率不足七成，简直就是个大号脏弹。综上所述，核实验（只要是反应率超过百分之九十的）对我们日常生活，自然环境的影响顶多按年计。而未经反应的燃料棒，核污水对我们的影响至少按数十年计，长则百年。（这也是为啥俄罗斯曾经提议给日本颗氢弹来解决福岛核污水问题的原因）

[rassr]

17 小时前，skyisjustsky说道:

老實說，我也認為肯定有害。但想想我們在海裡面做的各種試爆等等的活動，就算有害應該也跟那些行為不會相去太多。

至於處理方法的部分，你認為是哪裡需要改呢？

以及就是处理，现在处理无非三种，深埋，过滤和继续地上储存，液体污染物的深埋技术基本只有中美俄法四家有，过滤的话只要日本政府肯花钱，买漂莱特的粒子交换水处理设施或者日本继续搞多核素处理系统，哪怕就是多花点钱升级扩建下alps也行，但日本政府啥都没干。继续地上储存其实就是耗着，而且日本地上储存都经常泄露还是算了吧。（其实还有第四种，就是拿个氢弹给他反应完全这样就没辐射了，但是我觉得除了毛子没人干得出来）

[AENO]

核污染水和在海上做核试验还是有点差别的，当然这两个危害都很大

[御影]

9 小时前，AENO说道:

核污染水和在海上做核试验还是有点差别的，当然这两个危害都很大

确实啊，感觉日本这次的行为还是太不负责了，应该会有更好的处理方式的。

[geism]

就算ALPS没问题，可日本要排30年呐

政治脱敏以后谁知道他那ALPS还是今天的ALPS嘛

[yuzukisaka]

各执己见吧，我没什么看法

[小土拨鼠]

不要太相信国内的报道

[玫瑰战士]

有便宜海鲜吃了

[Mrbananasir]

现在已经开始排了，污染物不处理只会一直排，感觉会慢慢懒得处理直接变成排废料

[frozen_fantasy]

随遇而安，与我无关

[kkkktt456]

我的理解很簡單，首先看一下地圖就知道排放的地點經過的是往上的暖流，這股暖流會經過俄羅斯後往加拿大跟美國西岸，繞了一圈才會轉回來。

真的要叫，前面這幾個國家才是首當其衝的，他們都沒在擔心了還瞎操心什麼？另外大海體量這麼大，真的轉回來都不知道稀釋到什麼程度了，小老百姓難道還能追求什麼超嚴格的健康環境或食品嗎？

至少也等上面三個國家叫一叫再說吧，有哪個脾氣是好的？真有大問題也是他們先暴動跟制裁，就算真的神奇的都做了利益交換，小老百姓還能改變這種事嗎？

[l1ll5]

首先这个事情至少在国内的环境中肯定是政治性远大于科学性的... 在长时间尺度下对全球人民的影响几乎没有。就我个人而言也完全不会影响我去日本旅行和食用包括日本海产地在内的海鲜。

但我个人的态度还是明确反对的，因为从人类环境保护的角度出发，对放射性物质的谨慎管理和高道德标准要求当然不是坏事。对一些事习惯之后就会自然的降低标准，所以一开始就不要习惯不好的事情。当然，一个人的态度也没有任何影响。歌照放，舞照跳就好。

[意大利筷子]

不太懂，获取信息的途径有限，也没有关于核方面的专业知识，做不出判断

[lu043]

直接接触核燃料棒的玩意儿，稀释下就排放，跟没稀释有什么区别。而且覆水难收，没法挽救的。一些元素吃下去就难排出去了，吃了一个放射性元素就相当于在体内点了个灯泡吧