讨论 为什么感觉国产游戏特别金贵些啊？

[余暇的魔王]

相当多的ea测试，同人里性价比奇低的百元赞助饭圈，因为国产所以默认不放流的约定俗成，不知所谓连个体验版都没有的吸金黑神话（试玩？闭门造车的结果详见太吾绘卷的ea和正式版），千篇一律的抄袭，莫名其妙的愤青价值观输出，还有昨日人气国产心动网络音游mush dash之前推出计划通（以上虽然日厂美厂都有但你朝是否偏高？）

steam dlc原文购买「计划通」后，将一次性解锁游戏内现有的全部曲包（现有 300+ 歌曲）、角色、精灵、欢迎界面和插图！
除此之外，Muse Dash 在今后更新的内容也都将免费解锁 ✓
换言之，购买「计划通」后，就再也不需要为 Muse Dash 后续更新的内容花钱啦(ゝ∀･)

 

昨日初音未来联动后

09/01/2023
【关于Mush Dash】新付费模式的说明
...
Mush Dash将推出不属于【计划通】范围的曲包，所有玩家都需要付费购买才能游玩。
...

 

原因哭穷经营不善什么的作为商业游戏会社的商业游戏就能做出这种合约上的欺诈？更可怕的是昨日到今日一夜多出一千多差评后还有95％好评....

以及与之相关的国产可能只有80分的质量，知道是所谓的自己人研发后就有95分的情况

如果看新作先看会社我能理解，某个会社和他前作游戏情报很大程度能估计新游戏的质量...然而看厂商国家因为是本国就处处留情让厂商蹬鼻子上脸是不是太魔怔了点，好比华为新款6999割爱国情怀的韭菜一样，难道打个游戏还要政治正确嘛？更何况感觉和国足一样烂泥扶不上墙，抄袭半天说不定能复刻下汉芯倒是指日可待，也没见过国产因此出过什么值的被这么对待的游戏，比之名至实归的他厂游戏是不是也算沙文主义的一种呢

至于什么国产游戏振兴之日，如果我给日厂体验版投资十元能有十元效益或者说进度而给你朝只有一半的话，大量的资金是不是自愿流进了不配使用他们的地方？就作为玩家以玩到好游戏为目标的话，对国产（优秀成品外）的任何投资，众筹（虽然某些gal明明有钱却什么都搞众筹简直了），甚至浪费时间看情报不都是多余？更何况现在有赞助有众筹有微博twitter，facebook，资金统筹和制作环境只比他厂过去生产环境更好吧？

以上都是暴论，如果发生争论算是我错啦

九月 1, 2023，由余暇的魔王修改

[余暇的魔王]

4 分钟前，yegailin说道:

还行吧，国单拉是拉了些，但有本地化加分

国外游戏你想找个仙侠之类的基本不可能

而且真要说其实也不贵，像mirror2就十几块钱，当打发叫花子了

同人圈子一旦牵扯国产就容易饭圈

比如某绯色修仙录，联合骑士团，还有某青龙xxxx，上百元（然而只是中档）的赞助却像只是把日厂一月30元能获得的权益提高门槛给你一样

[余暇的魔王]

8 分钟前，a1324sc说道:

Steam上的正规单机，通过这几年的自然演变，基本上应该说不太存在所谓的“爱国饭圈”了，太吾端出一坨屎来以后，也没人给太吾唱赞歌了——起码比起端出这坨屎之前来说，少了不少。

 

至于黄油圈，我认为黄油圈的赞助圈子本质上就是饭圈。不管是中文作者还是日文作者还是英文作者，都一样。

只是中文作者们敏锐的发现了这一点，所以利用饭圈思维要价更离谱而已。

 

还是那句话，女祭司就那个更新量都还有不少不离不弃的赞助者呢，不也是饭圈吗。

但是我最近玩了女祭司，作为项目确实有吸引人的理由，无非是作者人品不正一拖再拖恶意吃赞助罢了。

国产主要是作为国人可能对仙侠武侠什么的国产限定游戏感兴趣，但是实际上机制系统不说跟的跟不上时代连作为普通游戏质量都勉强不好好说话，只有画风可取，赞助却超贵而特典很少，而且还分给版本会最新补丁什么的层层加高门槛，最难受的是这样你还能看到一堆人打钱...我寻思在他们面前的明明不是游戏制作人而是利用各种情怀做买卖的商人罢....

九月 1, 2023，由余暇的魔王修改

[余暇的魔王]

2 分钟前，lcx913说道:

cien一堆日本当地摆子，甚至有几个烂尾王，好不到哪去。除了第一款游戏，赞助是个恶习。

但主播（不含偶像和软色情）你不给也能看，感谢纯属赠品，搞不好还能指定一点直播内容。

但如果说到风气的话，霓虹是少数至少不超一半吧？也有发消息不开赞助，只开100日元赞助，甚至500日元交一次以后一月一次新版本都在那个月帖里发布的你朝一旦我看到感兴趣的r18的同人或者全年龄新作，就是对应的饭圈体验版请交1000日元或者steam的快乐ea版（其中不少买完现在已经咕了..)

感觉赞助系统如果是主导权在玩家手上自愿看作者帖子给钱或者参加众筹会好不少...然而这本来就不是什么帮助作者减轻三次元压力专心创作的网站，cien本身有意设置成这样吃烂钱的平台，毕竟连音声那块类似福利姬套餐的都能创建账号

[余暇的魔王]

3 分钟前，19901206说道:

黑神话有什么问题？好不容易出了个国产3A，大家应该都是鼓励为主啊，现在的各种大厂也是一步步发展起来的，一口吃成个胖子。黑神话吸金？是开启预购了，还是有众筹？我怎么搜不到。至于其他骗钱的众筹和赞助，就跟外国游戏没有一样，星际公民6亿众筹，开发12年，游戏做出来了吗？日本多少黄油拿着赞助混吃等死。MATE60不了解，就不多说了，但也是在外国封锁下的进步，网速达到5G水平也是大量的视频证实的。你是什么主义？选择性失明主义？外国做这种事就看不到？中国有一点突破就说骗钱？

所以说你说就是你对，也别整攻击，我对隔着屏幕没法实质攻击的人没兴趣，黑神话只是举例，但即使他有他宣传片那效果我也没兴趣，其次我只看成品

但你说为什么我要做出类似诋毁的话，那就是我怀疑盛名之下其实难副，没有体验版的东西吸引了过多人关注议论获得了某些公司的投资实际上如何呢？不做出体验版或者至少达到一定人数的封测它就注定要承受这些质疑，而你说看不惯国产，太吾绘卷ea至今是我喜欢的一款游戏，但正式版闭门造车出了一堆阴间机制还继续往下开发了....而开发者被不懂行的玩家左右大可不必，但封闭不交互是他们自己选的就要承担对应后果

至于国产游戏，icey（meta），炎龙骑士团（光明力量系列）等等虽然在借鉴上有争议，但绝对不失为经典，icey被盗版，汉堂不擅营销陷入困境时候也没见那么多玩家关注过，对，你硬要说我的明确态度的话，上面提到的游戏才是抹黑了国产名号浪费了资源

[余暇的魔王]

7 分钟前，kq586说道:

国外有背包英雄那样ea即巅峰正式就开摆的，国内也有觅长生ea月更两年大饼全落地的正面例子，这事还是看开发者的人品吧，和国不国产没啥关系，国外的腌臜传不到我们耳边罢了

比例问题，我cien关注了14页开发者，国产作者两人然后全是，一个著名的游戏你一上首页能看到格外醒目，但这样会忽视并非如此的

[余暇的魔王]

7 分钟前，lcx913说道:

赞助本来就是吃烂钱，任何赞助体系都一样烂（比如patreon）。你觉得cien好是因为cien背后是dlsite这个成熟的成人数字商品销售网站，你不妨去dl多买点东西（特别是已发售的高完整度的国产）而不是动不动搞赞助。

另外正经拉商业投资和搞了线下试玩的黑神话我不知道为什么也会被囊括进来。

怎么可能好我都要觉得kemono好了，赞助机制本来我就讨厌，你说作者写文章玩家按心意给钱支持作者创作减轻作者压力才是赞助本质吧，所以是比例问题啊，至少我14页关注者里国产作者都是这个调调

我个人也有些国产游戏情怀，但肯定不会是黑神话这样，吸金应该是我说错了不过我对它没有实质上的体验版确实毫无好感，而且fans很张扬就是

[余暇的魔王]

2 分钟前，19901206说道:

火大是有的，并没有攻击你，是你先提的沙文主义，我回应的，你扣帽子，别人反击，就别说别人攻击你，而且你提的论据，在外国游戏都是屡见不鲜，不是国产游戏独有的。关于黑神话悟空，你不关注就别轻易下结论。

比例问题吧steam上的拔作虽然我玩，但正儿八经的国产rpg我也关注不少，你真要说外国多见我是觉得毫无疑问没有这问题的更多啊，比如国产包括2021开始超延期的苍光魔剑挺有趣吧，现在还在公布各种赞助内容，当你每一个感兴趣的游戏都是这样时候你也会这么觉得，至于rpgblue那些国产自制当分母总不是很合适

黑神话吸金我觉得我是说错了，但确实公开实质进展太少，另外我也真不感兴趣（然而经常被推送和国产之光）

[余暇的魔王]

16 分钟前，a1324sc说道:

今年8月20号，惯例的黑神话PV发布日，没有发布PV，而是组织了大量玩家在杭州线下试玩体验版，而且全程直播。

8月22日开展的科隆游戏展上也提供了试玩版给参展玩家游玩。

试玩版确实没有面向全体玩家公开，但是试玩版确实是有了，也有不少受众参与了测试。

 

要我说吧，这个话题用不着嘴硬，你确实AOE错了。

编辑一下就行了。

可是在这之前我已经前两帖认错了，理解不足却硬扣帽子此帖里绝对都是我的问题，但对它的既成印象不好自然而然没怎么思考就能诋毁这也是真的.....国产3a啊，接下来才是要编辑的内容吧，从我的游戏爱好，亦或是对改编这方面的看法而言哪怕仔细思考果然也是负面看法啊

九月 1, 2023，由余暇的魔王修改

[余暇的魔王]

1 小时前，幽幽幽幽幽幽幽说道:

说白了还是你自己有滤镜

女祭司作者拖赞助——啊他游戏做得好感觉确实有理由拖赞助

黑神话你连看都没看过——我真不感兴趣但他就是营销就是吸金就是不配国产之光

说实话，豆瓣这些年看外国电影都不一定默认+1分了，寂静之地这种片国内评分比IMDb低2分以上，这还是国产电影基本盘在国内没怎么向外输出

我是真没想到现在国产手游横行海外的情况下还能对外国游戏有这么深的滤镜的

不说游戏，光喵斯快跑这个类似的情况，你可以查查两大笔记软件notability和goodnote是怎么割韭菜的

可能确实如此？女祭司我昨日刚白嫖玩的硬要说是白嫖并不是被害的等正式版那列

 

黑神话只能说题材上就讨厌然后看到都是跟风评论，不过把这样获取的情报来评论游戏即使我本身不喜欢想必也是错的

不过真要说的话，从黑神话到国产那些手游我真的没有一个喜欢的，后者我现在手机上12个游戏里没有国产，曾经也不是玩过无期迷途，米家，白夜极光这些但尽是玩的不舒服要么重课要么日活累的半死那些吧，和韩游天命之子和last origin几乎除了皮肤不需要氪金让人担心流水不好倒闭的应该没得比（前者最近正在关服），

[余暇的魔王]

50 分钟前，Faramir说道:

“莫名其妙的愤青价值观输出”“是不是也算沙文主义的一种”“你朝”你要不发口吧？可能支持你的还多点

“吸金黑神话”指的是预售ea赞助所有送钱渠道都没开的那个？怎么吸的，我每看一遍他pv就有一只无形的大手自动从我兜里抽钱？

“但是我最近玩了女祭司，作为项目确实有吸引人的理由”那国人玩家觉得仙侠题材吸引自己也很正常吧？这种和本土文化挂钩的东西外厂根本就不会碰，想玩就只能支持国人制作组，你要觉得这也是国产滤镜那我也无话可说，你说的都对。

国游的正面例子你是一个不提，好评如潮的有前两年的戴森球，中规中矩的最近有个觅长生，还有不少steam评价不错的我也不知道搞没搞过ea。真整烂活的国人自己也都在骂，大多数、鬼谷八荒、太吾，再往前点是喷子赢了的幻，不都被喷惨了？

中文黄油圈这个样纯粹是因为这是个完全的卖方市场，比如绯色那种修仙黄油直接是独一份，你没的选，一般非R18游戏早就是优胜劣汰了。

你朝不算贬义吧之前素晴日群里都是这么代称的，国产gal不是多的是私货和突然的情绪输出？

女祭司硬要说没有什么本土tag情怀吧，虽然寝取tag和日本人倒是不解之缘？我只是昨天刚白嫖打完的路人罢了，武侠仙侠剑网，仙剑，古剑，轩辕剑不就是悲剧大集合，太吾绘卷ea我觉得就是很不错的游戏不过没想到竟然真就按正式版情况更新下去了，回滚不好吗，这方面我是觉得想玩就只能支持能提供这方面游戏的厂商有点无可奈何的意味吧，我还是怀念汉堂，新绝代双骄那种武侠改什么的还兴旺的时代（虽然也是一堆be悲剧）

戴森球什么一个都没玩过，不是刺激层主神经，但我确实算看起来很不错就玩，性癖和游戏类型也很广泛的玩家了但有的话我也写不出本文，即使不喜欢也能承认机制出色，有所创新，不过没就是没，我也是还是那个想法，国产OK的对我来说还是icey，太吾ea，汉堂，大宇，熊猫，弘煜科技，寰宇之星，大宇资讯，宇峻奥汀这些的

[余暇的魔王]

36 分钟前，Himealtair说道:

建议保持自己的观点，并且多个论坛宣传

虽然怎么看都是冷嘲热讽的一种不过意外可行？icey和太吾ea确实是除去同人外最近觉得能玩的国产了steam 拔作画师画风大为长进文案确实在不行，但其他游戏真觉得不如打开dos玩炎龙2和rm的九龙魔法阵，更多是震惊吧，反对国产唱衰的肯定有自己心仪的游戏，我却毫无线索，难以理解

泥潭有天坑区什么的吧，禁止至少不提倡国产放源吧？议论风向早有预料，唯一后悔的大概要把那些饭圈同人和其他区分开罢了，至于战斗本来就不是会赢才打的

我的本意是想说为什么要玩游戏被所谓的国产不国产左右，不过实际上我可能确实对最近的国产有意见吧，至于是不是偏见我还是想争取一下

不过事到如今两种论点混一起啦，因为被反对就删去引起争议部分也太脓包了，更何况那本来也是我的想法

九月 1, 2023，由余暇的魔王修改

[余暇的魔王]

43 分钟前，幽幽幽幽幽幽幽说道:

所以放平心态吧，对于国产游戏，现在网上的氛围就是比较极端，有的人因为他是国产会无限制包容，有些人会因为他是国产就非常挑剔，我觉得就应该按照你自己的想法来看游戏，而不是先在乎这个游戏是不是国产

我自己EA买过的一些游戏，枪火重生，这个算非常好评，一路更新的内容都不错。部落与弯刀，偶尔整烂活，总体还行。鬼谷八荒，差评，但是前期玩的还是挺快乐的，刷刷刷游戏就这点好。太吾我不感兴趣所以没买。

太吾绘卷是个非常非常有意思的例子，售价68，不算贵。有些人已经玩了几百小时，但是因为后续更新自己觉得不满意就打差评；有些人根本没玩就喜欢云通关看视频，买了为了支持国产就因为别人说他不好他不满意无脑打好评。你要说玩了几百小时早就回本了不应该打差评那肯定不对，最终品质一定是看一个游戏好不好非常关键的一环；但是那些只云通关自己跑去打好评本身也缺少以一个玩家身份给出评论的立场。最近有公司把太吾里非常好评的斗蛐蛐做成独立游戏卖的比太吾还贵，反而好评如潮，说明太吾制作组确实不知道玩家到底喜欢他们作品的什么地方

和太吾绘卷这个例子有点相似的外国大厂作品可以看暗黑破坏神4。发售时一片好评，随着时间推移玩家评分一路下跌，一度跌到2.几分，就也是后续更新内容让玩家不满导致的，玩家群体批评“我就是在给暴雪付费测试”，有没有抢先体验版的味儿？暴雪这种大厂尚且如此，小工作室整出啥幺蛾子都正常。何况大厂翻车的例子早就有2077和战地这种例子了。

太吾ea明明是测试版却算是近期我最喜欢的国产了（甚至让我怀念武侠回去玩了绝代双骄2...虽然看起来是小时候记忆美化）当初心满意足卸载了等正式版结果无比生草，更要命的是我没保存当时的版本，实际上怎么变成正式版那个模样真的神奇

汉家松鼠挺喜欢过去他做的金庸群侠传x，不过后面出的汉家江湖也是整活的主于是pass了

另外我觉得国产不行是某些游戏真的太高了，同人里废都物语，smoking wolf的 ｼﾙﾌｪｲﾄﾞ学院物語之类，最近芬兰的fear and hunger也是如此，个人偏见类似于还没学会走就想学飞吧，适合用来传教的王道系教科书作品一个都没有啊，甚至越南的七不可思议恐怖rpg我之前也玩的有滋有味，你朝也算之前做过九龙风水帖月蓝传奇等等现在却...

我自己也是混沌不清，一方面想我就是个玩家管你制作方什么情况别给我整活快点出成品，一边实际上对部分国产积怨已久，不过果然该清心寡欲选择前者吧

九月 1, 2023，由余暇的魔王修改