HaSx1221 发布于九月 14 分享 发布于九月 14 · 只看该作者 上个月在群里看到有人转了某乎的一个问题 DnD3r如果全开规则书,允许无限滥强,那一张一级人物卡面板能多离谱 下的一个回答 在Pathfinder1e规则(源自DnD3r)下,利用 法术升阶+坐骑术+超魔大师降环+变更召唤生物做到召唤出召唤怪物表中的9环级别的怪物——风暴巨人 说实话,在这位答主充满迷惑性(甚至有点断章取义乃至曲解规则)的阐述中,如果一个玩家或者是不太了解超魔规则的新人DM可能真的会认为这个操作可行,是一个“虽然破坏平衡,有一定争议,但是确实是符合规则的一个合法的离谱操作”,或者说是我们俗称的“涉灰操作”,但实际上如果对PF的超魔相关的规则透彻理解,并熟读官方的FAQ内容的话,实际上就会发现这位这个操作事实上是一个“完全误读,曲解,乃至违反规则的行为”,也就是“涉黑操作”。 在某乎原本的问题下有另外一位答主专门开了一个回答对这个操作进行了较为详细的反驳,那位答主的思路与对规则的理解也较为透彻,不过考虑原文存在一定的攻击性(针对原答主的一些不良言行,以及切切实实造成的不良影响),且主要目的是为了反驳召唤风暴巨人的可行性,在过程中虽然对超魔进行了详细解释,但并非是专门的对超魔的讲解,所以这里我以对那位答主的回答为参考,加上一些自己的理解,专门对PF1e的超魔做一些介绍。 正文 首先我们要理解什么是超魔,正如其名,超魔就像是对我们的CPU进行超频一样,通过花费一定的代价(花费等级更高的法术位),让一个法术变得更加强力,比如让一个需要咒语的魔法可以不用发声直接施展出来,又或者让一个伤害法术的威力上限变得更大,甚至是让一个需要一个标准动作施展的魔法用一个迅捷动作直接施展出来。那么作为一个以法术安身立命的法爷或者术士,超魔显然是一个需要掌握的技巧。 那么作为一个新人法师或者新人术士(也可能是新人牧师诗人或者是其他的什么东西)一定有许多问题,比如: 我要怎么样才能超魔呀? 我超魔之后花费了更高的环位是不是就意味着我法术的环级变高了呀? 法术升阶能让法术的伤害上限随之提升嘛? 术士作为自发施法者可以直接用高环位释放超魔法术,那法师这些准备施法者要怎么样超魔呀? 以及等等等等其他的问题,这些我都会在以下的内容详细解答,当然如果还有别的问题也欢迎在下面提问。 那么首先,让我们进入第一个问题: 我要怎么样才能超魔呀? 首先要超魔,你当然得是一个拥有法表的施法者,比如法师、术士、牧师甚至是4级以后的圣骑士和游侠等等。 其次,你得拥有你想要的具体超魔的超魔专长或者是超魔权杖。 最后,你得拥有足够高的等级拥有超魔专长要求的更高的法术位施展高环法术。 这三者缺一不可,在原本3R中曾举了一位年轻法师的例子,PF作为3r基础上的独立规则虽然原样引用了大量3r的规则文本但是自然也不至于把这些例子一一引用而来,因此我在这参考3R用一个我自己写的例子来解释一下三者。 剧透 一个年轻的4级术士,不考虑这位术士的魅力值可能奖励他更多法术位的情况下,他拥有每天拥有6个1环法术位和3个2环法术位,他在3级的时候学习了法术默发这个超魔专长,这个超魔专长需要占用更高一级的法术位才能施展,但是由于他3级的时候并没有2环法术位,所以他并不能施展这个超魔专长,不过现在他4级了,在一场战斗中狡猾的敌人以我们的术士为中心施展了一个沉默术,这让我们的术士法表中绝大部分需要吟唱咒语的法术无法施展!这个时候法术默发派上用场了,我们的术士使用1环法术魔法飞弹同时在该法术上施展法术默发超魔专长,这个过程中他实际上消耗了一个2环的法术位并将施法时间从标准动作延长到了整轮动作,成功的在沉默术环境下不用咒语释放了一个需要语言成分的法术。然而魔法飞弹并不致命,这位术士想要释放一个2环的灼热射线来杀伤敌人,但是在这基础上搭配法术默发需要3环的法术位,而我们的术士直到6级才能拥有三环法术位,因此他无法使用法术默发超魔灼热射线。 我超魔之后花费了更高的环位是不是就意味着我法术的环级变高了呀? 是或不是,具体说,如果你指的环级是法术的实际等级\有效等级,那么在超魔非“法术升阶”的情况下,答案为不是。如果你指的环级是法术位的法术等级,那答案为是。 这个答案,在CRB的FAQ中有介绍,不过我们还是要详细的解释一下。 首先Pathfinder的超魔专长的文本部分基本沿用了3r时期的文本,因此在一些名词上可能会有些混乱。 首先我们要明确几个概念,法术等级(也就是环级,不要和施法者等级搞混哦),分为法术实际等级/法术原始等级、法术有效等级、法术位的法术等级(或者说实际使用的法术等级) 其中法术实际等级/原始等级就是某个法术的原始环位,比如坐骑术……算了举个别的例子,比如油腻术就是1环法术,这是它原原本本的法术等级,它的DC是10+1+施法主属性修正。 而法术有效等级则是某个法术的法术等级真正被视为的法术等级,这么说可能有点抽象,同样用油腻术为例,它是一环法术,因此它的有效等级是1级,它的DC也是10+1+施法主属性修正,而在“法术升阶”的超魔专长加持下,这个法术被超魔了1级,那么它被真正视为了2环法术,因此它的法术有效等级就是2级,因此它的DC便是10+2+施法主属性修正。 法术位的法术等级则是你真正使用的法术等级,或者说你实际上花费的法术环位,例如一个1环的油腻术在被超魔法术默发后,它实际上需要花费一个2环法术位,但是它的法术DC还是按照1环来算,也就是10+1+施法主属性修正,如果你在法术默发油腻术的基础上进行了1级的法术升阶,那么这个法术将会实际使用3环法术位,但是它的有效法术等级为2环,基础的DC也就变成了12。 在3r的环境下,法术实际等级和法术有效等级是有区别的,而在PF的环境下,这两者实际上并没有严格区分,PF官方论坛中就有官方人员还有不少资深玩家都往往喜欢把两者混为一谈,毕竟真正需要区别两者的时候实在是太少了,当然如果这里是我说错的话也欢迎指正。 最后用官方的FAQ的范例进行一个小小的总结 剧透 范例:一位15级的法师拥有“法术瞬发”专长。若他准备1个‘瞬发火球术’,这需要1个7环法术位 (火球术3环 + 瞬发提升4环)。因为法术实际上仍然是一个3环法术,所以豁免DC仍为 (13 + 智力修正),尽管它占用的法术位高达7环。若他同时拥有“法术升阶”专长,法术并不会自动升阶;它仍然视为3环法术,DC也视同3环法术。如果他想用“法术升阶”专长来提升‘火球术’的有效环位,他需要用比7环更高的法术位来调整法术。将‘火球术’的有效环位+1 (从3环到4环) 将使法术环位+1 (在本例中即为8环法术位,取代7环);将‘火球术’的有效环位+2 (从3环到5环) 将使法术环位+2 (在本例中即为9环法术位)。 法术升阶能让法术的伤害上限随之提升嘛? 答案是不能,法术升阶虽然会确切提升一个法术的有效等级,施展难度和基础DC,但是除此以外并没有其他功效,它并不会让一个伤害上限为5D6的电爪变成6D6或者更高,想要增加伤害上限请使用超魔专长强化法术。 剧透 强化法术(Intensified Spell)〔超魔〕 你的法术能够超越通常的制限。 专长效果:强化法术会使法术的最高伤害骰数增加5级。为了从该专长获益,你必须拥有足够的CL来超过最大值。没有变量的法术不会被影响,不会受CL调整的、造成伤害的法术也不会被该专长影响。强化法术占用比法术的实际环级高1环的法术位。 术士作为自发施法者可以直接用高环位释放超魔法术,那法师这些准备施法者要怎么样超魔呀? 答案是在准备法术的时候就要使用相应的法术环位进行准备你的超魔法术。 术士一类的自发施法者可以随心所欲的在有足够的法术位的情况下根据情况施展自己拥有的超魔专长,当然代价是对于她们而言这会让她们的超魔法术的施法时间延长为整轮动作(法术瞬发除外) 而法师一类的准备施法者,则要在准备法术阶段就要准备好超魔专长了,例如一个5级牧师想要一个更高DC的谋杀指令,那么她就需要用一个空闲的3环法术位直接准备一个法术升阶2级的谋杀指令 ,一个3级法师想要一个法术定发油腻术,那么她就需要在准备法术的时候使用自己的一个2环法术位去准备这个定发油腻术。 如果看到这里,我相信你一定能掌握超魔相关的绝大部分知识,如果有其他疑问的话也欢迎在下面提问。 什么?你想问为什么1级不能通过某乎中那样通过法术升阶+降环+变更召唤生物来召唤风暴巨人? 这确实是一个进阶的问题,前面提到了,知乎原题下面有另外一个答主专门写了为什么不行,加上那套操作其他违反规则的点写了足足上万字。如果感兴趣可以去某乎上查看。 实际上否决这种离谱操作,我可以为那位答主再多补充简单的一点。 剧透 超魔大师(Metamagic Master,Su):在施放一个法术时,通过一个自由动作,你可以花费1点或者更多的心智点,将一个你所知的超魔专长应用到该法术上,而不会增加(without increasing)该法术的施法时间和所使用的法术环级(the spell level of the spell slot it occupies)。使用该能力所须花费的心智点数量等于超魔专长通常所增加的法术环级(最少为1)。 法术升阶(Heighten Spell)专长效果:本专长可以使法术表现得比原本等级高(最高不可超过9环)( has a higher spell level)。与其他超魔专长不同的是,法术升阶可以确实提升法术的有效等级( effective level)。法术效果中所有与法术等级有关的变量(如法术豁免检定DC或穿透‘次级法术无效结界’法术的能力)都以升阶后的法术等级计算。升阶法术准备和释放的难度都以提升后的法术等级计算(The heightened spell is as difficult to prepare and cast as a spell of its effective level.)。 注意到问题了吧,我在两个专长中插入了部分原文的内容,这些原文的翻译会导致我们的理解产生误差。 首先超魔大师是利用心智点而不去增加被超魔法术占用的法术位的法术等级,人话就是比如法术强效会从原本法术的实际等级所占用的法术位高两个法术等级(An empowered spell uses up a spell slot two levels higher than the spell’s actual level.),利用了超魔大师这个能力后,通过花费两点心智点,就不用增加这两级的法术位而获得法术强效的能力。 而法术升阶所使用的词汇是“有”(has)更高的法术等级,法术升阶与其他法术不同的是他会确实提高法术的有效等级,法术升阶的准备和施法难度要与它的有效等级的难度一致(The heightened spell is as difficult to prepare and cast as a spell of its effective level) 通过前文我们已经知道法术位的法术等级和法术有效等级完全是两码事,也就是说,法术升阶不是“提高”使用的法术位的法术等级,而是直接提高法术的有效等级,然后使用法术被提高的法术的有效等级作为法术位的法术等级。 因此我们可以拥有结论A,法术升阶没有提高法术位的法术等级,而是使用被提高的法术有效等级的法术位,也就不存在因为超魔而提高法术位法术等级这回事了,人家只是用了法术有效等级本来的法术位,因此超魔大师自然无法在法术升阶上应用。 或者结论B,你认为不管怎么说法术位的法术升级提上去确实是个事实,因此超魔大师可以添加在法术升阶上,但是根据法术升阶的最后一段表述,The heightened spell is as difficult to prepare and cast as a spell of its effective level.也就是法术升阶的准备和施法难度要和其法术的有效等级一致,这意味着你无法将法术有效等级升到9环最后却按照1环的难度释放,或者反过来你1环的准备和施法难度只能和有效等级为1环一致,这毫无意义。 因此无论是结论A还是结论B,这位答主的1级召唤风暴巨人的操作是并非是有争议的“涉灰”而是毫无疑问在规则上行不通的。 如果你能看到这里并理解我所写下的内容,说明你已经是个真正的“超魔大师”了,如果有疑问或者有指错也欢迎提出。 链接到点评
永劫回归 发布于九月 15 分享 发布于九月 15 · 只看该作者 其实全拓展当金手指的思路很好,我经常就想要是有个懂规则的大佬写本拿全拓展当金手指的小说那玩出的骚操作肯定很有意思,只是知乎那个答主水平太次了。minmaxforum.com上面那群牛鬼蛇神讨论的套路才叫一个比一个逆天。记得以前看过某个坑逼跑团作者介绍过一个“定位城市”炸弹的玩法,只能说这群刁民在抠字眼和联想力上是真的牛逼。 链接到点评
HaSx1221 发布于九月 15 作者 分享 发布于九月 15 · 只看该作者 6 小时前,永劫回归说道: 其实全拓展当金手指的思路很好,我经常就想要是有个懂规则的大佬写本拿全拓展当金手指的小说那玩出的骚操作肯定很有意思,只是知乎那个答主水平太次了。minmaxforum.com上面那群牛鬼蛇神讨论的套路才叫一个比一个逆天。记得以前看过某个坑逼跑团作者介绍过一个“定位城市”炸弹的玩法,只能说这群刁民在抠字眼和联想力上是真的牛逼。 这种骚操作有很多的,比如最经典的就是利用的各种套路缩物术,什么缩小一吨水骗人喝啦,缩石头砸人啦之类的骚操作, 但是这个1级召唤风暴巨人确实是完全违反规则的产物,连CRB的基本规则都没整明白就开始吹水以至于闹出超魔卷轴这种笑话。 当然这篇文主要还是想介绍下PF的超魔相关的内容,我在新手期的时候其实对超魔也是一窍不通,就是感觉很厉害但是却不知道怎么实践。 链接到点评
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