讨论 Ave mujica 05

[sl438]

第四集的时候我提了一嘴喵木子为什么想要爆了的原因，但充其量也只是我的一种猜测，目前04，05给出的明面儿信息充满了各种自我矛盾的地方，比如喵木子在演出前居然会逼主创退出乐队，然后又翻聊天记录逼最有实力的初华承认只要走了一个就是解散，最后大喊大叫说我要走了你们自己玩吧。

喵木子的角色应该是一个非常精明的生意人，一个做生意的人居然会在建仓拉涨停的时候平仓出货走人这让人觉得她很没脑子。毕竟这里面她的家境应该是最差的那一个，就算是炒币也得由有实力的特朗普家族自己出手卖赎罪券，喵木子把自己的前途也爆了个一干二净属实让人摸不着头脑，为什么说摸不着头脑呢，05有喵木子的特写镜头，期间她自己仍然觉得无法超越Mortis的即兴演出而不敢上舞台，就算赋闲在家时也仍然在练习Ave mujica的曲子，这就让角色做的事情自我矛盾起来了。

另外一个值得一提的是丰川祥子整体能动性的缺失，在mygo里无论是黑祥还是白祥，大家看在眼里的是她拼命挣扎的样子，无论是躲避soyo的“追杀”还是指点睦头不要当传声筒，或者跑去看春日影都发挥了巨大的主观能动性，更不要提最后用尽手段“把余生交给我”，整一个活脱脱的复国者卡斯巴尔·雷姆·戴肯。结果到了Avemujica这里甚至还不如“仙人掌开花了”的裤袜脱落大尉。

丰川祥子这个角色完完全全等于没有活在《Ave mujica》里，而是活在《mygo》里，这两季动画，完全没有进步和变化的就只有她，甚至可能还退步了。（甚至吉祥物角色爱音都跟原来的自己和解了，她冲出去说出那句初中的时候我也还是主心骨呢，我都懵了）

从开头讲她如何为养活父亲打工只是在补充mygo时间线，而后面讲述她在“做正事”的事情其实只有作曲而已，日程安排采访等甚至都交给了并不是制作人和经纪人的海玲。在《mygo》里她原来还承担了跟staff沟通和事务所协调的重任，但在《ave mujica》里丰川祥子俨然成为了一个被剧情所架空的“甩手掌柜”。

我在第一集看完ED的时候在Georgette Me, Georgette You的视频里留下了“祥，不懂人心”的评论，当时还只是想戏虐一下，但现在看丰川祥子身上的阿尔托莉雅影子都已经荡然无存了；先祖教育我们穷则独善其身，达则兼济天下，我们其实并不会单纯仇富，更多的是反对为富不仁，丰川祥子在《mygo》里要复仇要斗争，这让她有了不同于其他傻白甜角色的独特魅力，“打工人”观众何尝不希望她并不是靠着名声 家业 而是靠着自己的音乐能力和独特魅力卷土重来。可《ave mujica》里丰川祥子既违背了“命运共同体”的宣言，又没有达成“把余生交给我”的诺言，看04台词她完全知道睦头在崩溃的边缘，但她什么也没做，看05台词，她明知道初华对她一片好心，但是她没有任何报答行为。丰川祥子在《Ave mujica》里活脱脱的成为了一个吊着原配跟小三跑了却又不肯跟小三敞开心扉的渣男角色。

无论是《Mygo》的素世还是《Ave mujica》的初华，都成了独守空闺的寡妇，有的人可能会觉得丰川祥子怎么这么眼熟呢，一边是“想成为人类”，一边“我真是讨厌我自己”生而为人我很抱歉，另一边又成天勾引良家妇女毁坏别人平静的生活，让三位无辜少女生活在名为幸福的幻想里，丰川祥子你不是别人，你就是当代太宰治。

虽然网图都在调侃祥子坐在迈巴赫里哭的场景，但这个场景我觉得没有什么问题，她的祖父说得对：“这次学到了不少吧。” 所有人都有试错成本，只不过富二代可以承受的损失更多而已，就是那些当时比惨共情的人现在可能觉得自己像小丑了，bangdream里就没有穷逼，要比惨，只有看bangdream的人活得更惨。

但是这个试错的场景处理的并不精妙，要说祥子像是抑郁了一般做不出反应，她又为何要从初华家里出走，那说明她还是能够感觉到压力，或者说万金油解释：不想给初华添麻烦。但你在《mygo》哭唧唧的找到初华想要忘记一切，在《ave mujica》里寄人篱下，没有跟人家交流过一次生意外的事情就拍拍屁股走了，你到底知不知道“把余生交给我”的另一曾意思就是“我的余生也是你的”？

祖父来接她她也逆来顺受了，让她收拾行李她也不说一个不字了，就是小闭灯和爱音要上车，她也没有开门跑了，我可以理解你丧失了在《mygo》里的傲气成为了一个丧家犬，但将主角如此扁平化的用意是什么呢？05的台词设计也很糟糕，虽然是连接回，但这过度一点也不平滑，就像是三流韩剧编辑临时接手一样。

《Mygo》为什么让人津津乐道源于它从前到后一贯而终，一环扣一环，睦头说话的含金量还在提升，蝴蝶效应仍然有效。可《Ave mujica》从开始就很破碎，目前到05，仍然有初华和海玲的部分没有讲，这和《mygo》里立希和野猫的戏份不足是相似的，可以有角色边缘化，但主要刻画的角色必须要起到推动剧情承前启后的作用，但就像开头所说的喵木子的立场和她做的事情自相矛盾，睦头和Mortis的出场在两集内爆掉了Ave mujica的存在，而作为整体核心的丰川祥子没有干预任何事情，她像是一个活在《mygo》的幽灵，只存在于大家的记忆里，那你面前站着的Oblivions又是谁？

推导到现在导向可能的就只有一个结局：《Ave mujica》颂乐人偶是故意将主要角色丰川祥子人偶化，即便被喵木子强行摘掉了面具，丰川祥子仍然没有脱离一个必须成为人偶的存在。如果丰川祥子发挥了主观能动性，结局有可能会事夏亚和阿姆罗大战阿克西斯，但若丰川祥子发挥不了任何主观能动性，成为了坐在轮椅上的卡缪，自然ZZ的主角就会成为一个不知道哪跑来的野小子。

那么疑问来了，《Ave mujica》的主要角色到底是谁？《Ave mujica》是不是仅仅只要作为狗尾续貂的《Mygo》第二季就好，而不需要讲属于《Ave mujica》自己的故事 ？
 

[大家都叫我小风]

完全贊同lz對am的評價，目前我的觀感也不佳，硬是要為了搞事而鬧不合的節奏實在戳不到我的點。（有著可以上武道館的熱度，搞巡迴演的樂團，硬是要扯解散就好笑。）

 

個人很喜歡mygo的理由莫過於“興趣的生活化”，樂團不等於角色全部，角色還有自己的社交和行動契機（如我就愛慕虛榮）。小眾樂團的人際問題，趕鴨子上場的live，然後就是典型的人際爆炸，人際雞湯sop。

 

大祥老師成立AM的動機，在某種程度上觀眾還是可以腦補的：不再搞興趣樂團，而是樂團的商業化。畢竟興趣驅使和商業化是兩玩意，而AM第一集的節奏可以說是強到牛逼，把大祥的人物缺陷和倔強寫了出來。

 

但後續發展就很好笑了,CRYCHIC爆炸在某種程度上我還可以腦補說上述理由，但在AM裡大祥老師那差勁的社交能力只展現出了自己對樂團的極度控制欲，除此之外的角色都全體降智，硬是把壓力推給不善言辭的睦姐姐。

 

不理解為啥要給喵夢塞這麼多戲來合理化她的行動邏輯，因為她跟大祥老師吵架說的都是對的。只是為啥分分鐘就在那裡搞解散？明明自己是因為AM才起飛，您爺也不是c位，所以就「如何讓自己在樂團有發言權」這一點，吵架壓根不是最優解，這自然而然的把角色“精明”的塑造給拉跨了。（懂得各種恰聯動，在自己的樂團就只會搞事？社交能力全是臨場發揮）

我反而覺得初華才是小丑，一位熱門偶像就沒點社交能力和行動能力？大夥吵架拉陣營，大姐一沒跟上鋪的大祥談心，二來也不跟喵夢私了問題，還真就給睦姐姐一個人抗下了所有。（樂團人不見了，愛音直接堵學校，我大初華做了啥？去跟在同一個教室裡立希問話。）

 

濃縮一下我對AM的意見就是：「沒有和苦主相識相愛過程的ntr，就是換皮的純愛。AM的人際關係壓根沒經營過，硬是要給我搞解散，我真沒感覺」。

[火火火星人]

我认为喵梦并不是一个精明的生意人，她虽然有上进心不小的演奏天赋，但是确实对流量运营的敏感程度就低的可怕了，摘面具的行为明显是只能带来一次流量的竭泽而渔，事实上喵梦自己的账号流量并没有怎么增加也佐证了这一点。同时喵梦的32万人关注但是近期视频播放量最高只有1万左右也可以看出，喵梦并不会长期运营。

而喵梦摘面具不被惩罚我认为可能是祥子帮她扛下这件事，所以喵梦摘面具事件喵梦没有受罚而母鸡卡解散后却要付违约金。如果是这样的话，失去了后盾的喵梦大概率就要为所谓的“不择手段”迎来惩罚了。这样对喵梦洗白和后续回归也有帮助。

至于大喵老师撺掇睦脱队，我猜测喵梦是相当憧憬睦的，从喵梦一直在回想睦的表演可以看出来。而对喵梦而言，母鸡卡只是自己当全能型艺人的垫脚石，终有一日要抛弃的东西。而自己所憧憬的睦的能力和人脉在喵梦看来，已经完全不需要母鸡卡作为跳板了。所以喵梦大概是真的不解睦为什么会赖在母鸡卡不走，自己有这表演技术和亲妈早当大明星去了

也就是说，喵梦对睦完全是憧憬是距离理解最遥远的

啊，不过我现在是真怕母鸡卡写成这样是独角兽复刻大花老师写星2狠狠报复不许摸，那这样什么勾吧推测就全是扯淡了

一月 31，由火火火星人修改

[火火火星人]

9 分钟前，大家都叫我小风说道:

大祥老師成立AM的動機，在某種程度上觀眾還是可以腦補的：不再搞興趣樂團，而是樂團的商業化。畢竟興趣驅使和商業化是兩玩意，而AM第一集的節奏可以說是強到牛逼，把大祥的人物缺陷和倔強寫了出來。

 

这个访谈有说过，祥子建立乐团就是纯纯看了蝶团表演以后想建立一个自己能回去的家，所以她ccc爆了又去建立am，所以某种意义上祥子死了三次妈，两次还是她亲手杀死的（）

至于为什么她明明建立了两个自己需要的归宿还要摧毁掉，只能说这就软糯小祥性格的难绷之处了

[大家都叫我小风]

32 分钟前，火火火星人说道:

这个访谈有说过，祥子建立乐团就是纯纯看了蝶团表演以后想建立一个自己能回去的家，所以她ccc爆了又去建立am，所以某种意义上祥子死了三次妈，两次还是她亲手杀死的（）

 

想了下，確實是因為給春日影給搞了心態，所以才跟初華貼貼。AM的成立確實是大祥成立的歸宿，但這樣一來AM的選角叕成了一個劇情黑洞。CRYCHIC裡面全是我的后宮，那麼為什麼AM要找恰流量的瞄夢呢？

 

再則就是商業化的選擇，搞地下樂團貼貼不好麼www。如果樂團的定位是業餘的，我反倒沒意見。就大祥老師如何運營一個商業樂團，我持全方位的反對意見。

[sl438]

56 分钟前，火火火星人说道:

我认为喵梦并不是一个精明的生意人，她虽然有上进心不小的演奏天赋，但是确实对流量运营的敏感程度就低的可怕了，摘面具的行为明显是只能带来一次流量的竭泽而渔，事实上喵梦自己的账号流量并没有怎么增加也佐证了这一点。同时喵梦的32万人关注但是近期视频播放量最高只有1万左右也可以看出，喵梦并不会长期运营。

而喵梦摘面具不被惩罚我认为可能是祥子帮她扛下这件事，所以喵梦摘面具事件喵梦没有受罚而母鸡卡解散后却要付违约金。如果是这样的话，失去了后盾的喵梦大概率就要为所谓的“不择手段”迎来惩罚了。这样对喵梦洗白和后续回归也有帮助。

至于大喵老师撺掇睦脱队，我猜测喵梦是相当憧憬睦的，从喵梦一直在回想睦的表演可以看出来。而对喵梦而言，母鸡卡只是自己当全能型艺人的垫脚石，终有一日要抛弃的东西。而自己所憧憬的睦的能力和人脉在喵梦看来，已经完全不需要母鸡卡作为跳板了。所以喵梦大概是真的不解睦为什么会赖在母鸡卡不走，自己有这表演技术和亲妈早当大明星去了

也就是说，喵梦对睦完全是憧憬是距离理解最遥远的

啊，不过我现在是真怕母鸡卡写成这样是独角兽复刻大花老师写星2狠狠报复不许摸，那这样什么勾吧推测就全是扯淡了

独角兽已经完全切割mjk ，在推特上一年就取关了 监督，她实际只参与了第一话的编剧，因为整体编剧在监督的要求下改的面目全非 她已经不认这个剧本了。

[火火火星人]

3 分钟前，sl438说道:

独角兽已经完全切割mjk ，在推特上一年就取关了 监督，她实际只参与了第一话的编剧，因为整体编剧在监督的要求下改的面目全非 她已经不认这个剧本了。

武士道全面参与反倒没啥了，再坏能坏过花道领域大神不成

[火火火星人]

13 分钟前，大家都叫我小风说道:

 

想了下，確實是因為給春日影給搞了心態，所以才跟初華貼貼。AM的成立確實是大祥成立的歸宿，但這樣一來AM的選角叕成了一個劇情黑洞。CRYCHIC裡面全是我的后宮，那麼為什麼AM要找恰流量的瞄夢呢？

 

再則就是商業化的選擇，搞地下樂團貼貼不好麼www。如果樂團的定位是業餘的，我反倒沒意見。就大祥老師如何運營一個商業樂團，我持全方位的反對意見。

我认为，am成立的祥子处在一个外强中干的矛盾状态下，她理性觉得自己应该成立一个商业乐队干出名堂证明自己，所以找海玲，喵梦这种有能力的人，另一方面，她本质上还是在找一个能让自己撒娇的地方，所以她把am玩炸了。

不如说ccc也是因为她撒娇撒炸了。姐妹成立am不过是西西弗斯推石头又重复一次c团的错误罢了，只是c团那会不是祥子视角，大伙眼里的祥子是白月光把祥子自己的问题给掩盖了。现在am大伙才发现祥子是什么样的人

[豬哥]

我對這集的怨言主要集中在劇組只在需要時把那些難以處理的現實元素(經紀人、違約金、精神疾病……等等)放在檯面上講，在其他時候又隱去不提，這讓我難以對此劇的世界觀有一個穩定的認識，進而容易感受到編劇的斧鑿痕跡。

至於人物塑造，我是無所謂角色正面與否的那類人，也就是即使主角是個爛人，只要我能理解他的行事邏輯，即便我不認同他，只要他帶來的化學反應足夠有趣，我依舊能享受這個劇本，所以目前為止mujica的人物塑造除了那兩個明顯還在藏的之外，其他都還在我的接受範圍內(但不可否認的以商業的角度來看，mujica的人物塑造在當前的狀況下看起來是真的不怎麼正面)。

這幾集看下來，我覺得劇組的舒適區還是mygo那種人際關係閉鎖的校園群像，扯到金錢利益的商業戲碼就多少有點寫不明白了，但可惜這片的宣發就不是這麼搞的，一來一往有些人(包括我)會有些失望也是很正常的，只能說可惜了，沒能讓我看到第二個像小圓一樣，優秀到足以重新定義該類型片的里程碑……

(當然，目前還有一些明顯的伏筆沒有展開，我也還是對這部片抱持著極大的興趣，只不過我認為至此，該片已經有了一些難以抹滅的瑕疵）

一月 31，由豬哥修改
補充

[Siwei]

至少就第6集的表现来看，4（开会）56三集确实非常逆天

一瞬间炸团，一个月毫无交代，mygo全员出来抢戏

不管后续mujica本身还有什么爆点，连续两集的mujica全员脱线就已经过于灾难了

我感觉还是剧情的架构出了问题，在mujica没有团魂的情况下，硬生生让大莫老师出来当小丑炸团

从那时起就已经注定靠mujica本身是无法把团拼回来的，最后就又变成go团和苦来兮苦的片场

只能说，武士道是炒作的天才。毕竟别的不说，每一集是不是都很爆吧，无论好坏

[雪羽不是鳕鱼]

看到现在差不多释怀了

前几集播出的时候还会和别人讨论剧情，第五集之后就是纯看乐子的心态了

让mygo角色救场逻辑性上能说通，而且本身mygo的故事需要在mujica里得到一定补全，但这样mujica的塑造就又要往后拖

[sl438]

于 2025/2/9 于 PM1点11分，雪羽不是鳕鱼说道:

看到现在差不多释怀了

前几集播出的时候还会和别人讨论剧情，第五集之后就是纯看乐子的心态了

让mygo角色救场逻辑性上能说通，而且本身mygo的故事需要在mujica里得到一定补全，但这样mujica的塑造就又要往后拖

等周四看素世发起进攻，这要是再打不下来可就没机会了，你在mujica里听到的第二首歌 只可能会是春日影  笑死。