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[猫猫Cat]

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六月 16，由猫猫Cat修改

[SoapGreen]

但是看steam上的评价不太好哦

好像有pay to win的情况

六月 6，由SoapGreen修改

[猫猫Cat]

1 小时前，SoapGreen说道:

但是看steam上的评价不太好哦

好像有pay to win的情况

实际玩下来还好，氪金只能换金币，做不了其他事情

至少我玩到现在，没感觉市场有太大问题，可能掉率低的高级道具会有人炒吧，毕竟自由交易市场就是这样的。但是这些也完全可以自己生产的。

[不死猫]

同样是挂机游戏我正在yourchronicle文字型挂机游戏，目前体验还是不错的

[agoodkira]

我还以为是那个奶牛 结果竟然是真的奶牛 差评！

[猫猫Cat]

50 分钟前，agoodkira说道:

我还以为是那个奶牛 结果竟然是真的奶牛 差评！

哈哈，我觉得这种类型的游戏做成黄油也不错，很适合个人开发者干

[司空祎宸]

6 小时前，猫猫Cat说道:

实际玩下来还好，氪金只能换金币，做不了其他事情

至少我玩到现在，没感觉市场有太大问题，可能掉率低的高级道具会有人炒吧，毕竟自由交易市场就是这样的。但是这些也完全可以自己生产的。

能换金币就是最大的问题，掉率高的也有人炒作，比如物价10m的东西，moooo设置的物价挂单挡位最低是0.5m一档，有钱人左一挂卖右一挂买，大单给封住，一次买卖5%，税也才2%,没其他有钱人捣乱很容易操控市场，这游戏90%以上的游戏币都集中在强化排行榜头部那些人手里，拍卖行就是给他们打工的，如果mo愿意给挡位细化，就能杜绝这种情况发生，设置为最低价格挡位差低于2%。还有这游戏是没有追赶机制的，mo反而要减小边际效应，增强高强化装备属性，这样新人不充钱更追不上以前的人了。牛卡也是个败笔，便利性加成随便给，不影响平衡，他这搞个5%经验加成，已经影响游戏内战斗数据了，升级比别人快。高价值道具没资格自己生产，各种凋落物装备不够好的情况下组队根本没人要你，因为老玩家早就装备达标开始卷了，战斗等级不够高进队都进不去，单刷更别想了

[fireball2236]

4 小时前，司空祎宸说道:

能换金币就是最大的问题，掉率高的也有人炒作，比如物价10m的东西，moooo设置的物价挂单挡位最低是0.5m一档，有钱人左一挂卖右一挂买，大单给封住，一次买卖5%，税也才2%,没其他有钱人捣乱很容易操控市场，这游戏90%以上的游戏币都集中在强化排行榜头部那些人手里，拍卖行就是给他们打工的，如果mo愿意给挡位细化，就能杜绝这种情况发生，设置为最低价格挡位差低于2%。还有这游戏是没有追赶机制的，mo反而要减小边际效应，增强高强化装备属性，这样新人不充钱更追不上以前的人了。牛卡也是个败笔，便利性加成随便给，不影响平衡，他这搞个5%经验加成，已经影响游戏内战斗数据了，升级比别人快。高价值道具没资格自己生产，各种凋落物装备不够好的情况下组队根本没人要你，因为老玩家早就装备达标开始卷了，战斗等级不够高进队都进不去，单刷更别想了

现在不都是这样吗？国外也开始学习国内的游戏模式了而已

[yogkkkk]

据说这个游戏有囤货炒价格的情况，还有作者偏心某个武器导致别的职业体验的不好的情况。如果不想尝多人在线游戏的糟粕，可以试试梅沃尔放置。

[永劫回归]

作者在一步步试探玩家底线，上次更新加付费月卡，往后100%还会整其他幺蛾子。

[猫猫Cat]

8 小时前，司空祎宸说道:

能换金币就是最大的问题，掉率高的也有人炒作，比如物价10m的东西，moooo设置的物价挂单挡位最低是0.5m一档，有钱人左一挂卖右一挂买，大单给封住，一次买卖5%，税也才2%,没其他有钱人捣乱很容易操控市场，这游戏90%以上的游戏币都集中在强化排行榜头部那些人手里，拍卖行就是给他们打工的，如果mo愿意给挡位细化，就能杜绝这种情况发生，设置为最低价格挡位差低于2%。还有这游戏是没有追赶机制的，mo反而要减小边际效应，增强高强化装备属性，这样新人不充钱更追不上以前的人了。牛卡也是个败笔，便利性加成随便给，不影响平衡，他这搞个5%经验加成，已经影响游戏内战斗数据了，升级比别人快。高价值道具没资格自己生产，各种凋落物装备不够好的情况下组队根本没人要你，因为老玩家早就装备达标开始卷了，战斗等级不够高进队都进不去，单刷更别想了

不知道你是否真正玩过，还是只是看看别人的评价。

说得太夸张了，5美元只能转230k（闲鱼有1人民币卖1m金币），这个兑换比例也太惨了，得投入多少钱才能达到想要的效果。只要存在交易市场，必然会有倒价的问题。

看售价期望计算器，很多高价值道具很多并不赚钱，甚至做出来就是亏钱的，换来获得经验多，造不如直接买。大概只有高等级强化比较赚钱，强化的成本太高了。（即使如此麻烦，看别人推荐定价还只是1m/h作为工时费）

等级的收益递减效应很强，越高等级升级越困难，看看排行榜，最高等级也就140+左右。

而且存在一个没有交易市场的铁牛模式。

也不是高价值道具没资格自己生产，很多要靠炼金的低概率抽奖，强化的低概率抽奖，挂机刷本掉落。

组队更是对队友要求不高，大家都是挂机，能打过就行，不用自己操作，时间成本几乎没有。

5美元/月，5%经验加成，相当于5美元换取一个月36小时的时间，在我看来太过于昂贵了。看看社区加成都能白嫖30%了，而且月卡也可以用牛铃购买。老玩家在没有社区加成之前可以算是亏死了。
 

我感觉国人玩游戏都有个问题，不是来玩游戏的，是来争考试第一的。老玩家统计数据比新玩家更好这不是很正常的事情吗？刚毕业的男学生确实比不过多金大叔不是吗？难道有什么东西会逆着这个逻辑来的吗？新的比老的更有优势

放置游戏的最大成本是挂机时间，其他一切都可以靠时间换来的，这是和传统MMORPG最大的区别。

我是实在理解不了，玩放置游戏也要争第一的行为了。如果不是游戏计算在服务器做的，那也会外挂满天飞了。

 

我觉得有收费项目并非坏事，至少服务器好多了。而且目前看来也没有特别影响的设计，比如不氪金就没法玩的设计。

有市场必然会有资本家，这是避免不了的。但也可以选择玩没有市场的铁牛模式。但我目前还没有玩到遇见这个问题的带来影响的情况。

[司空祎宸]

7 小时前，猫猫Cat说道:

不知道你是否真正玩过，还是只是看看别人的评价。

说得太夸张了，5美元只能转230k（闲鱼有1人民币卖1m金币），这个兑换比例也太惨了，得投入多少钱才能达到想要的效果。只要存在交易市场，必然会有倒价的问题。

看售价期望计算器，很多高价值道具很多并不赚钱，甚至做出来就是亏钱的，换来获得经验多，造不如直接买。大概只有高等级强化比较赚钱，强化的成本太高了。（即使如此麻烦，看别人推荐定价还只是1m/h作为工时费）

等级的收益递减效应很强，越高等级升级越困难，看看排行榜，最高等级也就140+左右。

而且存在一个没有交易市场的铁牛模式。

也不是高价值道具没资格自己生产，很多要靠炼金的低概率抽奖，强化的低概率抽奖，挂机刷本掉落。

组队更是对队友要求不高，大家都是挂机，能打过就行，不用自己操作，时间成本几乎没有。

5美元/月，5%经验加成，相当于5美元换取一个月36小时的时间，在我看来太过于昂贵了。看看社区加成都能白嫖30%了，而且月卡也可以用牛铃购买。老玩家在没有社区加成之前可以算是亏死了。
 

我感觉国人玩游戏都有个问题，不是来玩游戏的，是来争考试第一的。老玩家统计数据比新玩家更好这不是很正常的事情吗？刚毕业的男学生确实比不过多金大叔不是吗？难道有什么东西会逆着这个逻辑来的吗？新的比老的更有优势

放置游戏的最大成本是挂机时间，其他一切都可以靠时间换来的，这是和传统MMORPG最大的区别。

我是实在理解不了，玩放置游戏也要争第一的行为了。如果不是游戏计算在服务器做的，那也会外挂满天飞了。

 

我觉得有收费项目并非坏事，至少服务器好多了。而且目前看来也没有特别影响的设计，比如不氪金就没法玩的设计。

有市场必然会有资本家，这是避免不了的。但也可以选择玩没有市场的铁牛模式。但我目前还没有玩到遇见这个问题的带来影响的情况。

真玩涅，也算是玩了很久了，总共一千五百多级，装备也自己搓了不少，高级装备还真没有搓出来亏钱一说，亏钱是因为你等级低装备差，你茶拉满配合+5饮品袋子，很多最开始亏钱的买卖那就是赚钱的，这就是门槛，想赚钱，先付钱买袋子，没钱的人没资格赚钱，越有钱越赚钱。我现在野队缺人时候就去裁缝或者制作搓拖拉机单，你做可能亏钱，但是我做包赚钱，赚多少而已

[猫猫Cat]

5 小时前，司空祎宸说道:

真玩涅，也算是玩了很久了，总共一千五百多级，装备也自己搓了不少，高级装备还真没有搓出来亏钱一说，亏钱是因为你等级低装备差，你茶拉满配合+5饮品袋子，很多最开始亏钱的买卖那就是赚钱的，这就是门槛，想赚钱，先付钱买袋子，没钱的人没资格赚钱，越有钱越赚钱。我现在野队缺人时候就去裁缝或者制作搓拖拉机单，你做可能亏钱，但是我做包赚钱，赚多少而已

 

我用计算器拉满看了一下，依旧是亏本的。你是怎么做这个道具能赚钱的？

再怎么拉效率和制造速度，也做不到减低材料成本，只能加速亏本而已。只有加成很小的工匠茶能减少成本。

根据计算器的数值，花费很多倍精力拉满之后，制造速度从我现在的20秒降低到10秒，仅仅2倍差距而已。

 

就像你说的，大多数金币都在头部玩家身上，那造出来的宝贝，高价卖给谁，需要的玩家没钱还买得了吗。一支10块钱的笔，非必需品并不会因为挂价10万就会有人去买。

既然设计上存在可以完全体验全部内容的铁牛模式，就注定无论是什么宝贝，都有它的最高价格，超过了便无人问津。

你的逻辑就是错的，由于游戏的数值设计，就算双方不停玩下去，新玩家确实永远赶不上老玩家，但是差距却一直在缩小。

对于大多数游戏的后期，当金币没有花出去的意义时，就已经沦为没用的数值了。

 

另一个令我不解的是，既然已经是老玩家了，已经能做到你想要的操纵市场，为什么打心底里更想劝退新玩家呢？开发者赚不到钱以至于停止更新是期望吗？

氪金换的钱还比不上你账户里面的一只蚂蚁，5%经验加成也是洒洒水，真要按国内的模式来至少得是双倍卡。你这样苛刻的想法应该不玩国产网游吧。

 

至现在我玩到的位置，还没有哪种市场物品让我觉得出现操控得严重问题，有太多的生产工人了。即使遇到了，不买当铁牛玩也完全没问题。对于不需要花费精力的挂机游戏，时间既是成本，也是最廉价的东西。

[猫猫Cat]

16 小时前，yogkkkk说道:

据说这个游戏有囤货炒价格的情况，还有作者偏心某个武器导致别的职业体验的不好的情况。如果不想尝多人在线游戏的糟粕，可以试试梅沃尔放置。

我一开始看到评价也是觉得有点劝退，实际去玩后发现，其实并没有多严重，至少我玩到的位置还没遇不到。

至于未来的稀有装备，稀有的贵也很正常，但再怎么贵始终不会超越一个最大值，超过了就不会有人买了，所有东西都可以自己制造的。

[猫猫Cat]

16 小时前，yogkkkk说道:

据说这个游戏有囤货炒价格的情况，还有作者偏心某个武器导致别的职业体验的不好的情况。如果不想尝多人在线游戏的糟粕，可以试试梅沃尔放置。

稍微看了下，好像是非常复杂的冒险类放置。

但我玩奶牛，多少更侧重于社交和市场的功能。实际上我现在也是因为能组队和好友一起玩的

单机冒险类，我还是更喜欢，有趣的剧情，好看的画面，好看的妹子等等。单机冒险放置有点太无趣了。。。

[司空祎宸]

56 分钟前，猫猫Cat说道:

 

我用计算器拉满看了一下，依旧是亏本的。你是怎么做这个道具能赚钱的？

再怎么拉效率和制造速度，也做不到减低材料成本，只能加速亏本而已。只有加成很小的工匠茶能减少成本。

根据计算器的数值，花费很多倍精力拉满之后，制造速度从我现在的20秒降低到10秒，仅仅2倍差距而已。

 

就像你说的，大多数金币都在头部玩家身上，那造出来的宝贝，高价卖给谁，需要的玩家没钱还买得了吗。一支10块钱的笔，非必需品并不会因为挂价10万就会有人去买。

既然设计上存在可以完全体验全部内容的铁牛模式，就注定无论是什么宝贝，都有它的最高价格，超过了便无人问津。

你的逻辑就是错的，由于游戏的数值设计，就算双方不停玩下去，新玩家确实永远赶不上老玩家，但是差距却一直在缩小。

对于大多数游戏的后期，当金币没有花出去的意义时，就已经沦为没用的数值了。

 

另一个令我不解的是，既然已经是老玩家了，已经能做到你想要的操纵市场，为什么打心底里更想劝退新玩家呢？开发者赚不到钱以至于停止更新是期望吗？

氪金换的钱还比不上你账户里面的一只蚂蚁，5%经验加成也是洒洒水，真要按国内的模式来至少得是双倍卡。你这样苛刻的想法应该不玩国产网游吧。

 

至现在我玩到的位置，还没有哪种市场物品让我觉得出现操控得严重问题，有太多的生产工人了。即使遇到了，不买当铁牛玩也完全没问题。对于不需要花费精力的挂机游戏，时间既是成本，也是最廉价的东西。

我就不说别的，你看游戏内+0暴饮袋子有低于240m出售的吗，全是挂的求购单没人填，利润网站默认是左一直接买，右一直接卖，你哪怕直接进拍卖行看一下现在最低出售挂单挂的多少钱呢？+0贪食最高求购价10m，你觉得有人卖吗

[猫猫Cat]

5 小时前，司空祎宸说道:

我就不说别的，你看游戏内+0暴饮袋子有低于240m出售的吗，全是挂的求购单没人填，利润网站默认是左一直接买，右一直接卖，你哪怕直接进拍卖行看一下现在最低出售挂单挂的多少钱呢？+0贪食最高求购价10m，你觉得有人卖吗

如果按你这么说，那就说明这个物品普通玩家造也不亏本。

那你看看巨大袋子。或者你找一个能证明你的结论的，能从新玩家亏本变成老玩家盈利的。

 

唯一能减少成本的只有工匠茶，节省10%的成本，叠加暴饮+10%，也就是增加节省1%。

你试着找一下1%能带来质变的道具？而且转成整数后，1%不过是一个概率，高等级装备造个百个来卖，才能节省1次。

你确定你能从这么严苛的条件中获得巨大的优势？

 

实际上，至少把价格提升到245M才开始盈利，而历史售价中，存在不少220M-235M的卖单。为什么呢？怎么就亏本卖了呢？

都1250级了，等级早都差不多了，大不了自己造一个呗。

 

在我看来，你只是靠臆想来表达观点罢了，至少拿出点数据吧。

 

六月 8，由猫猫Cat修改

[司空祎宸]

2 小时前，猫猫Cat说道:

如果按你这么说，那就说明这个物品普通玩家造也不亏本。

那你看看巨大袋子。或者你找一个能证明你的结论的，能从新玩家亏本变成老玩家盈利的。

 

唯一能减少成本的只有工匠茶，节省10%的成本，叠加暴饮+10%，也就是增加节省1%。

你试着找一下1%能带来质变的道具？而且转成整数后，1%不过是一个概率，高等级装备造个百个来卖，才能节省1次。

你确定你能从这么严苛的条件中获得巨大的优势？

 

实际上，至少把价格提升到245M才开始盈利，而历史售价中，存在不少220M-235M的卖单。为什么呢？怎么就亏本卖了呢？

都1250级了，等级早都差不多了，大不了自己造一个呗。

 

在我看来，你只是靠臆想来表达观点罢了，至少拿出点数据吧。

 

要不你看看暴饮精华和光辉布，暗影皮当时什么价格？18m收一个和21m买一个成本可差太多了

[猫猫Cat]

1 小时前，司空祎宸说道:

要不你看看暴饮精华和光辉布，暗影皮当时什么价格？18m收一个和21m买一个成本可差太多了

新玩家制作赚少一点，老玩家赚多一点。你的观点并不成立呀，新玩家亏本，老玩家赚钱呢？挂机90级很困难吗？

[司空祎宸]

9 分钟前，猫猫Cat说道:

新玩家制作赚少一点，老玩家赚多一点。你的观点并不成立呀，新玩家亏本，老玩家赚钱呢？挂机90级很困难吗？

要不你试试炼金呢？实操一下，别光模拟，模拟体现不出市场的价格波动性，你从采购原料到中途生产到最后挂单产物被人买走，是需要时间的，而且为了连轴转不停你需要有充足的钱一直挂单收购，你试试就知道了，还有制作那边搓地牢钥匙也是一样的，有没有暴饮一天利润能差十多m

[猫猫Cat]

13 分钟前，司空祎宸说道:

要不你试试炼金呢？实操一下，别光模拟，模拟体现不出市场的价格波动性，你从采购原料到中途生产到最后挂单产物被人买走，是需要时间的，而且为了连轴转不停你需要有充足的钱一直挂单收购，你试试就知道了，还有制作那边搓地牢钥匙也是一样的，有没有暴饮一天利润能差十多m

也就是说你还是只能从少赚变成多赚，根本做不到亏本变赚钱。

一方面劝退新玩家，一方面又要展示自己有多么厉害，如果我是开发者肯定害怕这种人的存在。

各位看客看到这里也就明白了，多说无益。

[celica]

今天早上看到有人捡漏市场的装备，卖家少打了一个0

管理员直接就找他，说他违反规定2.2

这是不是管的太宽了，只是点一下买件装备就变大罪了，瞬间不想玩了。

[猫猫Cat]

48 分钟前，celica说道:

今天早上看到有人捡漏市场的装备，卖家少打了一个0

管理员直接就找他，说他违反规定2.2

这是不是管的太宽了，只是点一下买件装备就变大罪了，瞬间不想玩了。

应该是强化的装备吧，因为这个游戏是坚决打击倒卖的，所以有数值上的监控措施。强化装备买卖少容易被滥用，用于现实获利。

捡漏就成为了打击工作室批量刷数据的代价。用捡漏一夜暴富的权利换取没有大量的刷金工作室扰乱市场，我觉得可以接受。

左下角菜单里面有个牛牛手册，有讲物品定价和在线的计算器。

六月 8，由猫猫Cat修改

[Clem]

已经玩上了，战斗没搞太懂，其他职业都练到50+了。想拉身边的朋友入坑一起刷本可惜都兴趣缺缺。

[猫猫Cat]

5 小时前，Clem说道:

已经玩上了，战斗没搞太懂，其他职业都练到50+了。想拉身边的朋友入坑一起刷本可惜都兴趣缺缺。

留ID加个好友，一起玩。战斗系统好像下次大更新会调整。我现在也没怎么战斗了，主要在搞生产赚钱。