万里狂徒 发布于四月 2, 2014 分享 发布于四月 2, 2014 短篇跟长篇是侧重不同没错啦，但是把短篇与长篇的区别定义为炼字恐怕就有些不太准确了吧。那么欧亨利的转折，马克吐温的幽默都是靠诗句么？其实短篇小说有的也同样如同其题材，还是以故事取胜的。尤其某些超短篇，叫它用些华丽啥修辞手法显然不太合适。至于台湾作者呢。在网上写的东西而言，确实得承认跟大陆这边不太一样。整体文笔上要更注重些。 以下胡诌些个人意见 静岳既然提到H，以完结/太监作品而言。《金麟》/《风月》是比较典型的大陆网文。《阿里》《妖刀》这种就是台湾类型的。可以看出后者在场景描写文字运用上要更精致些。一方面感觉ww写文的人要更接近于传统传承下来的作家文化。但是大陆这边就是新出现的写手流，在如今快餐时代，能欣赏文字情景的人少了，那么放弃文字，突出的运用标签化的塑造方式，将精力投入快速构造高节奏的刺激故事未尝不是一种选择。一如茶韵，一如酒烈。。。当然，我们可能更喜欢前者，但后者在市场上的成功也不该太受诋毁。 但这是否代表整体素质甚至大陆文学作者的功夫低于ww呢，其实也未必。且不说现在对岸跟我们一样面临快餐化趋势，就说以前的h文经典时期，大陆这边面临两个问题，一是，对H文有种偏见，虽然ww那边可能也一样但是我们历史决定要鄙视的更彻底一点。我很喜欢的《地狱芳华》在龙空放非H部分的时候，一堆人表示如此文笔写小黄文可惜可惜。而如果作者没有这种鄙视心理敢写的时候，你会发现有些作者文笔未必差。河南籍泥人的《我的自辩兼答旭阳兄》有些部分深得我心，有了这样的感受后，《江山》才写的引人入胜，可惜作者突然神隐，留下文中疑点与读者们对作者命运的无限猜测，而方寸光的三部曲仅有《十段锦》完篇，作者怕树大招风的想法可能也有些原因。二就是个人选择了，大陆作者早就知道怎么写更容易受人欢迎，所以早就学会了自降身段，ww这边最近浮萍居士最近的作品虽然风骨犹在，但是明显是越来越像快餐化靠拢的，这也不是作者文笔变差，而是自身选择市场的结果的最好例子。 没看到你的call提醒。结果不小心回了前天的内容。。。囧。 链接到点评
万里狂徒 发布于四月 2, 2014 分享 发布于四月 2, 2014 苍云静岳 发表于 2014-4-2 23:17 首先，那个叫十·景·缎啦... 果然狂徒对这些东西有研究过。对这几篇文的分析在静岳看来很到位。 说起来 ... 确实是十·景·缎，惭愧惭愧。 就个人而言，虽然我认同文字对作品的重要意义。但是并不赞同，炼字对短篇比长篇更重要这个观点。短篇故事需要把一个精巧的内核没有过多修饰的展现出来。当时这也许是我个人情节取向的一种偏见也说不定。。。 说道市场抛弃，连马丁都会放弃自己的科幻《千亿星辰》去写让自己更红的奇幻《冰与火》。大刘不再争银河奖而写了磁铁无数的《三体》。那里都会有改变的。但是静岳你写文不是为了赚钱吧。。。那样你该去更大众化的网站啊。当然，如果你只是想找到一些相似者的小共鸣而并非求钱权的话，那么我就引这么一句话吧： 这样在论坛上灌水其实没有什么了不起，大家就为了好玩才来的，看这不爽就自动离开，没甚么必要非整一个明白。但是写作是另外一回事，不管网络发展到怎样的地步，不管文字时显示在屏幕上还是印在纸上，更不管使用毛笔还是键盘来写字，写作中有几样东西是根本不能改变的，那就是学识、修养、经验和忍受寂寞。 既然说了这句话，就像你推荐个帖子吧。那是当年网络文字还不像现在这般量产化的时候的人们的一次碰撞，江南跟弄玉对骂，旭阳喷死泥人。。。http://www.lkong.net/thread-293510-1-1.html 我很喜欢双方文字中闪烁的点点思想。无论阵营。 多年过后，韶华尽逝。当年双方都在为网络文日后的走向为了自己的沙滩而拼死力辩。而他们全都没想到日后会被新时代的高产写手的大浪冲的无影无踪。 链接到点评
万里狂徒 发布于四月 3, 2014 分享 发布于四月 3, 2014 趙櫻空 发表于 2014-4-3 17:26 嗯... 咱也同意啦... 羅大的作品的確是傾向市場的發展著... 罗森弄玉这个人该怎么说呢。。。 我是一直追着他的书看的。他很喜欢在作品里写自己感悟经历，所以很多网文龄长的人对他应该很熟悉吧。在那个年代很多人对幻想文学的写作兴趣都是从他的尾声开始的，正如他自己所说“缘起缘灭，实在是个很奇妙的东西”（大意），在写作理念上两种观点的碰撞：诗言志（文载道）和诗以怨（文以情）两派在03年吵的最厉害的时候，罗森对文情派的影响是巨大的。很长一段时间他可以说是带头大哥级别的人物。因为他是（唯一？）言明以写这类小说为志的。 但是性格决定命运，在网络环境发展下，他一开始就注定要成为悲剧。 当年辩论很有意思的几句预言般的话我现在还记得很清楚： tomshi：举个例子，莫言的小说改编成《大红灯笼高高挂》后看起来很像那么回事，但原着里的描写却要比黄易露骨得多，那么照朱先生的理论，看来莫言这辈子是没希望当“大师”了——结果别人现在是诺贝尔啊，气死你们{:10_634:} 天照：其实罗森除了钱迷的时候，本质上是一个倾向于为小众读者服务的作者——他甚至将*情小说创作作为自己一生的追求。 kind__red：罗森的尴尬，在于读者的期待和作者的理想不大一样。有读者希望《阿里》的主角能够成为传统意义上的强者，能够一直不用脑筋地爽下去，而不是那么黑暗那么压抑。但看来罗森是一个心气很高的人，对自己作品要求相当高，不大可能像松柏生那样稀里哗啦一爽到底。最终在读者的需求和作者的创作欲望之间如何取舍，相当值得期待。如果有一天约翰·法雷尔必须面对自己的黑暗内心，不知道市场会做何反应？ 结果就是大家都看到的了。 如果仅以结果论，其实淡出的人挺多的。发展虽然让人感叹，但于我也就如此了。罗森自己也说了，谢谢大家为我不平，但是我真的已经过气了。但是罗森作为一个特点突出的作者，钱迷与心气冲突非常激烈。这个现实对他一定是非常痛苦的。 也就是他太多放不下了。要举个这个环境下大家能理解的例子来说，罗森的情况有点像山本大妈。这么多年一直奋斗让我们这些资深fans挺感动的同时也觉得悲哀。 [align=left]爱弥尔·左拉很早就发现，“文学创作既是一种职业，也是一宗买卖，如果没有广告的作用，作品本身的价值往往不足以维持作者的生计。”而罗恩·哈伯德走的更远“搞宗教远比写科幻小说挣钱”于是他变成了邪教教主。而同时期，江南早就机智的成了主编和经理人。而罗森则还在文圈，如果他满足于小圈定位想吴淼那样继续写自己的《塔希里亚》——恩，不现实，毕竟出版问题。那么他像亲王那样做微博写手——他还要靠文吃饭，不像马伯庸只当业余爱好。[/align] 其实就是为了钱，他不得不做出最撕裂自己的决定。他无法满足于小圈子成就。那么他就得放弃早年志向转写yy小说。 当年他说：以前看到读者离开会很失落，但现在看的淡了。又过了这么多年。不知道当年轻狂之人看到现在自己的模样作何感想。 楼歪的没边了，不适合继续写。以上全是偏见。毫无思想逻辑的主观乱扯。如果得罪了爱好者，求别喷，更不要闹大。{:10_635:} 链接到点评
万里狂徒 发布于四月 3, 2014 分享 发布于四月 3, 2014 骨神父 发表于 2014-4-3 00:25 于是我来吐个槽（坐直通车过来的） 金鳞风月阿里妖刀这四本提到的糟糕物我看过三本，风月如何没看过姑且 ... 呃，本来只打算胡扯几句，连思路都没怎么整理过。结果歪楼歪到直通车。巨汗。 网文虽然那个时候幻想背景居多，但不是糟糕物就应该是幻想类别啊。。。如果要按古神父的说法来给个类型的话，那就必须祭出“四大名妓”了。这可是全都出版了的啊。风月？恩。。。你大可不必惋惜，那个基本被评为“竖子成名”的类型。 不过你对九把刀的评价是稍微有点和我不一样的。他早年的都恐系列确实有点初出茅庐的特有小白风。但是多年来他是我觉得转型转的比较让我舒服的一个。文字进步看起来不大，但他的小说揉杂了影视，动漫文化，轻小说等各种风格，而且视觉分镜效果其实还是可以的 所以他吸引了大批新生代，换个传统作者就不是降身段的问题，而是未必能做到有这么多元素，引用天照大大当年的比喻：这很正常，你叫伏尔泰去翻马克吐温的作品，他也会同样的觉得后者的作品没有内涵并且手法新奇。 至少你得承认看他的东西，比小四和唐家打印机的要好得多。虽然他的猎命扯不圆了让我挺意外的。 古神父你的文字传承使命感我是很佩服的，但以我个人而言。我觉得世间一切发展顺其自然，至少少或多我一个传道者，是不会有太大影响的。 链接到点评
万里狂徒 发布于四月 4, 2014 分享 发布于四月 4, 2014 骨神父 发表于 2014-4-4 22:25 那啥，我的意思不是糟糕物就是幻想类诶……我是说阿里属于架空大陆幻想类…… 也许这就是涉猎方向不同的 ... 呃，那个讨论伊始是我在跟静岳扯H文的两岸区别，而不是扯幻想文来着。。。所以我们之间的讨论就有点牛头不对马嘴了吧。 确实大家经历不同主观感受是会有差异的。不过我想至少你举出的例子和作品我都看过。也许我两的涉猎差异也许没那么大，虽然野狐的我更喜欢《仙楚》，沧月的听雪楼鼎剑阁之类的武侠我评价更高些——或许是偏见——女作家描绘世界还是有些不够理性，我宁愿继续追燕垒生，楚和白两姐也确实惋惜，不过应该看当下众生也许她们也算是及时看破清醒的。有时候不以文字为主业的人的作品给我一种特别的感觉，比如杨虚白的《挥戈系列》。。。 扯起个个人喜好那么绝对会越来越歪。不过那个《猎物》和《猎命》真的对你感觉有那么大关联性我还是没想到。就我个人而言我觉得他看过白饭的可能性不大。但我确实给不出啥铁证。 英雄的话大概你指的是《功夫》《少林第十八铜人》吧，他早年文字是朴实的多，但现在虽然钩的复杂 至于你说他“城乡结合部”，我也只能说也许现代混搭风可能确实不适合你吧。 太过传统没啥不好，我有时候也会重新翻翻《聊斋》《阅微草堂笔记》《搜神》《狄公案》这些东西，一想到一个荷兰人写的文比同期大多数国人还好我就感却很复杂。 不过，文学这种东西有时候是世界的，想想也就释然了。 放到现在，文字艺术是在慢慢消失，全拼代替五笔，手打代替书法，我费尽心思勾出的东西只换来一句太长不看是挺正常的。我房间里有大量杂志，但是朋友来玩通常都是看完图片就还给我换下一本，他学历并不低，只不过现在是一个视听时代了，他们不喜欢文字。 时代变了，无论你认为变化是好是坏，就我个人感受，它都是不可逆的。 这样看来或许小四比你想象中更有才，正如黄平稍带个人情感的批判：“郭敬明很精明，这个时代有很多问题，他不是不知道。他醒过来了，但他发现装睡能带给他更多的钱、带给他更大的成功，所以他装睡，他假装看不到。更糟糕的是，他带着读者们一起沉睡。” 链接到点评
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