结局的续篇 发布于九月 4, 2014 分享 发布于九月 4, 2014 {:10_633:}大部率领民固守扬州，精锐轻装简行，可奇袭敌后，可断敌粮道，可扰乱民心， ——————汝看此计可好？ 链接到点评
结局的续篇 发布于九月 4, 2014 分享 发布于九月 4, 2014 fby1999 发表于 2014-9-4 22:27 如果选固守，派遣精锐骑兵出城，是必须的~因为骑兵在守城战中基本没作用啊~ 也谢谢续篇酱提醒 ... {:10_624:}唔、、主要是看静岳桑有没有军事等级高的将军，有的话分兵就很不错呢 链接到点评
结局的续篇 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 {:10_622:}3选项相当于给人落下了口实，即使能够一统天下，也无法让王朝延续很久，直接PASS 1和2中还是更倾向于2，于是果断选2了 链接到点评
结局的续篇 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 fby1999 发表于 2014-10-14 10:22 续篇酱终于回复咱了~（开心脸~） 相当于给人落下了口实，即使能够一统天下，也无法让王朝延续 ... 关于曹操不称帝，我个人的见解是因为荀彧的“被自杀”， 荀彧忠于的，更多的是汉室而不是曹操，无论是《三国志》还是《后汉书＞，均在荀彧死后表述 “明年，(曹)操遂为魏公云”，意在凸现荀彧给曹操晋爵魏公所带来的阻力。只有荀彧死去，曹操才能如愿晋爵魏公。 而同样，正是由于荀彧的死，使得曹操最高也就只能是魏公，具体理由不多说，总之知道这个意思就是了。 而续篇说的给人落下口实是怎么说呢。 在中国古代，最为讲究的就是一个【正统】二字。所以无论是伐纣之前的占卜、陈胜起义前的斩白蛇都是这个道理。 即使是到了汉室倾颓的时代，在汉家真正倒下，或者汉室真的墙倒众人推之前，妄图染指帝位的都没有好下场（袁术和孙坚），而正式形成三分天下的局面后，魏、蜀、吴都仅仅是称王而没有在称帝，这里面也就是一个正统的道理。 过后的五代十国，喜欢给自己套一个高大上的背景，为的，还是给自己的称王称帝拿到一个让民众能够信服的理由 而唯一不顾正统夺取帝位的宋朝，为了抵消通过“不法”手段夺取王位，用用整整一个朝代打击武将、抬高文人里面也有这个原因 而朱元璋的起义，恰恰占据的是【大义】。至少在当时很多的“汉人”——至少是在那些有志之士看来，所谓的“元”，算不得“中华”，所以也就算不得“正统” 所以，文中所说的【自立】的好处其实是错误的，或者至少是片面的，也许会让自己的部分嫡系感到心安，但对于一直被【儒家思想】所束缚的大多文人武将平民来说，这还可能成为分裂的祸端（当然，这么说可能过于极端了） 但是既然自立为王也达不到目的，那么为何不在能够【正统性】的情况下，达到获得想要的位置呢？ 链接到点评
结局的续篇 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 曹丕就是这么做，而续篇说了，曹操之所以不这么做的原因，我个人认为，除了曹操个人自身的原因之外，就是因为荀彧的“被自杀，” 具体原因马上就要上课了没时间说了，可以去查查荀彧这个人。 而当曹操给荀彧送去那个空的盒子的时候，他绝对已经荀彧的选择，所以当荀彧最终选择自杀之后，就相当于给曹操套上了一层枷锁。如果要说为什么，我个人觉得是曹操本身的【道德】不许他这么做。 、、 对了，还忘记说了一点，因为当时三国时期的矛盾还有一个世家个诸侯的矛盾，而荀彧恰恰在北方世家里有非常大的影响力，荀彧的以死明志，除了给曹操套上枷锁的同时，也相当于给了曹操一个台阶，毕竟当时曹操所代表已经不是他一个人，而是一个【曹氏集团】，而当时的情况，或许整个集团的人大多数人，都希望曹操封侯称帝，曹操当时已经可以说是退无可退。 但是恰恰就是荀彧的死，给了曹操这么一个台阶，使曹操可以暂缓称帝的野心与计划，毕竟曹操称帝后最大的敌人，不是吴蜀的进攻，而是世家的窥视————虽然从魏最后的结局可以发现，天下还是归了司马 当然，都仅仅是续篇个人的理解、 @linjinhai 链接到点评
结局的续篇 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 linjinhai 发表于 2014-10-14 13:38 对于曹操不称帝的说法有很多，我个人的话倒是挺认同百家讲坛里面说的那个： 曹操虽然因为三国让许多人被 ... 而且续篇觉得，曹操当时的想法，更多的是看见了汉室烂透了的现状，已经对【扶植】汉室感到绝望了、 而如果要说汉室最令忠臣伤心的一件事，就是王允被逼的跳下城墙时，汉帝却连一句维护的话都不敢说，毕竟当时就算他真的说了什么，李傕、郭汜也绝对不敢冒天下之大不违去做掉汉帝，如果他们敢这么做，绝度又是一场天下讨“董” 而正是这件事，绝对是伤透了天下忠臣的心，或许曹操取而代之的心就是当时生出来的 链接到点评
结局的续篇 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 a07750529 发表于 2014-10-14 13:50 其实吧， 世家现在已经被极度神话了，他们真心没那么大的能量 ，对于 荀彧来说，虽然 最后荀彧可能是被自 ... 荀彧对曹操说的是【奉天子以伐不臣】而不是【挟天子以令诸侯】，而从之后的可以看出，当时让天子【被掌控】在曹操手里，比被其他任何一个诸侯掌握的局面都要好的太多，这不算是为了汉？ 而且当时荀彧的想法，也许是当曹操扫平天下后将天下归还给汉，但他可能并没有想到权利对曹操的腐蚀会有这么大——或者说他以为就算曹操被腐蚀了，自己也能够把曹操纠正过来。 同样，也就是因为荀彧是在兖州就和曹操出生入死，那么荀彧的以死明志对曹操的影响绝对是无比的大，尤其是被曹操无比重视的谋士。 要知道曹操当时可是吧荀彧成为【唔之子房】的 链接到点评
结局的续篇 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 a07750529 发表于 2014-10-14 16:42 第一个提出的是毛阶，荀彧是曹操问的时候才说的，而且，荀彧的规划直接就是取天下的规划， 世之論者， ... 荀彧最初给曹操提过三个“建议”，分别是奉主上、秉至公和扶弘义，其中【奉主上】是第一个提出就可以看出荀彧对【正统】的重视。 这三个建议，与其说是荀彧给曹操未来的谋划，倒不如说这是荀彧个人自身的愿望，是理想。 而说到底，这三个纲领就是要维护汉室，为汉朝续命。 而且荀彧本身就对曹操寄予厚望，他认为曹操有这个能力。最主要的，曹操最初也有的确是这个理想。要知道董卓之乱的时候是曹操首倡义兵，关东联军的时候只有曹操和孙坚去打董卓。 所以在当时的世人眼中，曹操是一个爱国爱民的英雄，荀彧的理想就是辅佐这样一位英雄把国家重新平定下来，让大汉王朝延续下去，这是荀彧的理想。 引用易中天品三国里面的话： 荀彧没有想到人是会变的，随着曹操的功劳越来越大，他的权力也越来越大；随着他的权力越来越大，他的野心也越来越大。到了他决心要封魏公、建魏国的时候，政治上极为敏感的荀彧马上意识到问题的严重性，他认为这个时候曹操和皇帝的关系将发生根本的变化，因为他一旦封了魏公，他就要建立一个独立公国，这个独立公国和大汉王朝的关系将是国与国的关系，它不是中央和地方的关系了，它是国与国的关系了，曹操跟皇帝是公爵与皇帝的关系。当然这里头还有一点微妙的地方，就是这个时候大汉王朝是宗主国，这个魏公国是这个宗主国册封的邦国，但是和郡县与中央的关系大不一样了。这个搞来搞去搞得不好它就会发生变化，因为这个时候大汉王朝是个空架子，什么都没有，曹操举手之劳就能把大汉王朝灭了，所以荀彧是不能接受的。 所以续篇觉得 如果荀彧真的打算是【殉汉】的话，那么荀彧不会选择在这个时候死亡，因为他绝对知道，他这时候选择死亡，那么不仅无法延续汉朝的统治，更会成为曹操统一天下的阻碍。 但是他依然选择了死亡，因为他无法接受自己先前所看重的曹操背叛自己的努力与理想，他希望他能够用自己的死唤起曹操【最初的愿望】， 而至少从结果上来看，这一点无疑是达到了 链接到点评
结局的续篇 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 a07750529 发表于 2014-10-14 17:40 曹操到底还是称公了。 公一称，汉室就必亡。 。 所以曹操想当文王，自然会有武王来处理掉他 ... 对啊，所以说荀彧的死根本就没有达到你说的【等到最后一天直接殉汉罢了，而且还能留下一个相对稳定的帝国】这个目的呀、 曹操称王则汉室必亡，但曹操称王是无法阻止的，否则曹氏必乱。 而荀彧在天下未定战乱未休的时候选择死，怎么看现在的局面也说不上稳定，况且曹操又由于荀彧的死无法称帝，那么自然而然，【相对稳定的帝国】更是无从说起 所以说就不是你说的那个呀 链接到点评
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