浅笑伤情 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 结局的续篇 发表于 2014-10-14 13:31 曹丕就是这么做,而续篇说了,曹操之所以不这么做的原因,我个人认为,除了曹操个人自身的原因之外,就是因 ... 其实吧, 世家现在已经被极度神话了,他们真心没那么大的能量 ,对于 荀彧来说,虽然 最后荀彧可能是被自杀,也可能是为汉而死,但是荀彧是从曹操入兖州就来的,那时曹操还没迎接献帝,所以荀彧并不是为了献帝才来的,也不是为了献帝才干活的,毕竟他没为献帝干一点事。 链接到点评
浅笑伤情 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 结局的续篇 发表于 2014-10-14 13:54 荀彧对曹操说的是【奉天子以伐不臣】而不是【挟天子以令诸侯】,而从之后的可以看出,当时让天子【被掌控 ... 第一个提出的是毛阶,荀彧是曹操问的时候才说的,而且,荀彧的规划直接就是取天下的规划, 世之論者,多譏彧協規魏氏,以傾漢祚;君臣易位,實彧之由。雖晚節立異,無救運移;功既違義,識亦疚焉。陳氏此評,蓋亦同乎世識。 这段评价正好说明了荀彧并没为汉做过事,否则,为什么把君臣易位归咎于荀彧。 对此,我还是比较认同裴松之的评价, 荀彧不可能不知道曹操以后会篡位,这是明摆着事。自古至今,假如是托孤大臣,尚有周公 诸葛这种忠义之士的话,像曹操这种自己起兵,自己筹钱,自己打天下的,将江山还回去的一个例子都没有。,荀彧大概是抱着能拖一阵是一阵,等到最后一天直接殉汉罢了,而且还能留下一个相对稳定的帝国。 链接到点评
浅笑伤情 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 fby1999 发表于 2014-10-14 16:13 我的锅……又没有说清楚…… 自封不是自立为王,而是说定远将军,扬州牧或者江南总管之类的官职。 自立还不如上表。 至于皇帝承认不承认,那就是他的事,反正只是通知他而已。。 三国时都是上表的 链接到点评
浅笑伤情 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 结局的续篇 发表于 2014-10-14 17:14 荀彧最初给曹操提过三个“建议”,分别是奉主上、秉至公和扶弘义,其中【奉主上】是第一个提出就可以看出 ... 曹操到底还是称公了。 公一称,汉室就必亡。 。 所以曹操想当文王,自然会有武王来处理掉他 链接到点评
浅笑伤情 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 结局的续篇 发表于 2014-10-14 17:59 对啊,所以说荀彧的死根本就没有达到你说的【等到最后一天直接殉汉罢了,而且还能留下一个相对稳定的帝国 ... 相对稳定的王国指得不是汉, 而是魏。而所谓最后一天,并不是指天下一统,而是曹氏称帝,虽然天下一统称帝最好。但是曹丕等不了了,曹氏集团也等不了了,从称公开始就代表了汉室的覆灭的前兆。 链接到点评
浅笑伤情 发布于十月 14, 2014 分享 发布于十月 14, 2014 结局的续篇 发表于 2014-10-14 17:59 对啊,所以说荀彧的死根本就没有达到你说的【等到最后一天直接殉汉罢了,而且还能留下一个相对稳定的帝国 ... 但也是经过五代皇帝了。 。。 都是短命人也没法。 毕竟像东汉那样 能撑200年的已经是BUG了。。 话说,点评回复不了啊。 {:10_644:} 链接到点评
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