探讨交流 忽然觉得远坂凛和冬马和纱这两个人设有些相似之处耶

[河豚楠B]

当然因为涉及一些剧透，如果对这两部作品不熟悉的就不要参与讨论了吧。{:6_390:}

 

 

 

 

 

————————防剧透分隔线——————————

 

 

 

 

 

首先，这两位都是在故事发生之前便与主角处于“互相暗恋”的状态。

 

其次，这两位在正篇故事之前都有一个被作为主角的短篇，FSN是序章而WA2是IC特典小说，更重要的是在这一短篇中会发生一段让读者感激这位角色而主角并不知情的重要事件——远坂的挂坠，冬马的忠犬大冒险&钢琴伴奏。

 

然后，这两位都跟所属GAL中的主角有着相近的身世和相近的理念，虽然更有天赋，但却因为傲娇而显得笨拙。

 

最后，这俩都算是黑长直吧？

 

虽然是偶然想到的论点，但越想越觉得，丸户或许是参照了远坂凛这个人设而写下的冬马的故事呢。

[河豚楠B]

darkeyefox 发表于 2015-1-3 00:25

同上，冬马性格跟凛差太多了，然后虽然都是大小姐，但出身也很不一样吧……至少冬马缺乏家庭温暖而凛没有

...

诶，我说的出身相同是指跟主角的身世相同啊。

 

凛和土狼都是父亲死在上一次圣杯战争，

而冬马和春希都是单亲家庭长大

 

并且主线中都有双方交流家世的剧情

[河豚楠B]

czx2012 发表于 2015-1-3 00:38

凛关键地方掉链子是世界的恶意，跟傲娇无关吧笨拙看不出来，毕竟是fate的推动事件发展的重要人物 ...

不能这么说吧……包括每天早上起床气之类的，不能都算是世界的恶意啊。

 

另外冬马同样也是WA2IC的主要推动人物啊，不论是重组乐队还是写歌教练等等全包啊

[河豚楠B]

deathlord 发表于 2015-1-3 00:52

差太远了吧..凛是很主动的,ubw线与其说是攻略凛不如说是土狼被凛攻略了才对..至于冬马..她要主动点的话就没 ...

不是吧，FSN三条线全部都有对凛的憧憬的详细描写

 

甚至HF线还做春梦呢

[河豚楠B]

straypeople 发表于 2015-1-3 02:46

她两最大的不同在于

 

冬马和纱除了音乐其他方面极其笨拙。

很精准的点评呢

 

不过令我有所感慨的主要还是剧情设计呢，重看FSN序章和看WA2IC特典小说的感觉相当相像

[河豚楠B]

大帝瓜 发表于 2015-1-3 03:46

远坂凛才不是黑长直，双马尾就算解开了也是卷发的

嘛，这对我来说可是必杀一击啊{:6_385:}

[河豚楠B]

straypeople 发表于 2015-1-3 02:46

她两最大的不同在于

 

冬马和纱除了音乐其他方面极其笨拙。

不……我突然觉得被你绕进去了

 

其实凛的主动和冬马的主动是一个性质的呀？

 

CC冬马没出场所以没表现，但IC里面整个乐队表演几乎就是冬马一手操办的吧？从冬马还没加入轻音乐同好会开始，冬马就是对这件事情最认真的一个人吧。

 

远坂对圣杯战争的主动和冬马对帮助春希完成演出的主动完全是一样的啊

 

只不过WA2主线是爱情故事所以看起来冬马显得被动，其实远坂凛在FSN三线里面也是同样的呢，不论是对土狼的帮助还是对妹妹的关照全都是默默进行的。区别只是FSN的剧本设定让土狼发现了她的真心而已

[河豚楠B]

straypeople 发表于 2015-1-3 14:31

冬马在IC里面，两次主动就是把春哥拉下车和最后为第三首歌谱曲。但基本也是春哥推动在前。

 

而她一直的无所 ...

所以说你所强调的“无所作为”和“被动”都是感情方面的不是？

 

演唱会方面春希除了找人之外还做过其他什么事情？

 

组队完成之后，在春希武也雪菜聊天打屁的时候，可是冬马一个人规划了整个训练计划呢。

 

包括指挥武也，训练春希和雪菜，要求众人来自己家里合宿练习，这些都是冬马一个人完成的。

 

原文中也有提到，若要说行动力的话，冬马可是不输给春希的。

 

不然你以为她是怎么病倒的？

 

你说远坂是土狼魔术上的师傅，圣杯战争中的策略计划者

 

——这不正是我的论据吗？

冬马也是春希音乐上的师傅，和演唱会的设计者吧？除了被春希耍性子要求她耍帅之外，其他包括编曲、分工、选歌什么的全都是冬马定的耶。就连详细的训练计划都是冬马独裁的呢

 

远坂远赴时钟塔和冬马留学维也纳，本身也是很相似的剧本，只是冬马习惯性地寻求母亲的帮助而已，可以说母亲依然健在是她和远坂性格不同的分歧点，不过在这一点上，她们俩跟各自剧本中的男主角却达成了“身世相似”的设定。土狼也是孤儿，春希也是单亲，在WA2中关于身世相同的同理心这一点也被强调过好几次了呢

[河豚楠B]

straypeople 发表于 2015-1-3 18:16

问题是 远坂凛做这些的时候 土狼还不知所措

 

冬马却是春哥强行拉过来才有的举动

嘛……辩论要讲道理是不是？

 

如果说春希每天都花一小时刻苦练习吉他叫做“就没想过往上靠”

 

那么土狼每天花一个小时练魔术又有什么区别呢？他同样根本不想当什么大魔术师。

 

WA2中同样也有春希自己到处帮忙，而冬马想尽办法让他专心练吉他的段落，“你留下记忆的计划就快要破产了呢”类似的文字屡见不鲜。

 

 

另外前面我已经反复强调了，“主动”说的是爱情之外的事情，但是你一直在强调冬马在感情方面的被动——

 

——这方面远坂凛也是完全一样的好吧，甚至有过之而无不及，在FSN里跟远坂有关的H情节发生全部都是借着“补魔”这样的理由，全部！如果没有补魔的需要会是什么样呢？在土狼跟saber或是樱谈情说爱的时候远坂凛在做什么？她有任何主动的表示吗？半点没有！不仅如此，她还对土狼说应该跟樱一起吃午饭（HF线），对土狼说要如何关心saber（Fate线），即便是在UBW线里也从头到尾没有勇气承认自己的心意。

 

这方面我实在看不出来哪里比冬马更主动了，都是一样的成全对方的心态罢了。

 

 

的确，在人物观感上，强大的魔术师远坂和天才钢琴少女冬马看起来并不相似，但是我认为在剧情人设上有相当部分的借鉴，不论是有意还是无意的。

[河豚楠B]

straypeople 发表于 2015-1-3 22:20

土狼不想成为大魔术师？？

 

那之前土狼的锻炼都是在干吗啊？？

所以我就是不明白为什么你可以这么容易给两种同样的锻炼得出不同的目的。

 

土狼的毕生目的是成为大魔术师？这么奇怪的结论你到底是从哪里得出来的呢？

 

你说的待人接物这方面确实是有不同，并且我一开始也这么说了，这是因为一个孤儿出身另一个单亲家庭长大——

 

而且土狼和春希也分别是孤儿出身和单亲家庭长大，这一点在两个剧本里面分别都有描述

 

所以我一开始所强调的并不是两人完全一样，而是剧情设计非常相似。

 

 

再详细说一下EQ的问题，远坂的情商是非常值得怀疑的，许多剧情细节都能看出来，比如几乎每条线都有的一起上学看到周围人奇怪的眼光，远坂完全意识不到问题在哪儿——这一点可能连土狼都不如。

 

冬马没有人示好？怎么可能？冬马对春希的了解，不就是从武也追求冬马失败之后开始吗？亲志也对冬马表示过关心，后来没人理她完全是因为“大家觉得照顾她理所当然是班长的责任”。

 

 

最后，你所说的感情上的区别并不存在。

 

冬马不得不狼狈地离开完全是因为诸葛雪菜坚持要“三个人在一起”导致发生了“下雪夜”事件，从而不得不彻底离开。这并不是她自己的原因，如果不是雪菜死命戳这个伤口的话本来他们是可以一起同学到毕业的。

 

这也就是所谓的“不谈恋爱还能做朋友，谈了之后就只能当陌生人”吧