爱猫人士

氪佬的话那就——忍了吧…… 按一般人的视角，这种氪法就算天天排第一也回不了本，但人家花钱人乐意嘛……

第一名的这个星数……如果不是重氪，那纯粹就是来恶心别人的

你的例子可以证明宽泛的能力等级划分不代表一切，至于”很多时候并没有意义“，这不是很正常的事情吗？就拿你举得例子来说，智商和发明本来就不是强关联关系啊？发明创造难道不是因为相关领域知识和见闻的积累以及偶然的灵光一现才出现的吗？这之中智商只要处于一个不拖后腿的程度就够了啊？所以我之前才弄不明白你提这个例子想要反驳我什么。 箭矢拐弯可能，子弹拐弯不可能，以上都是经过实践证明过的，而且我认为，一个正常人第一次听到别人说箭矢子弹拐弯时，第一时间心中想的应该是”真的能做到吗，我有点好奇，去查查资料证实一下吧“，而不是”不可能~绝对不可能~“这样的人挺可怜的说实话。 关于龙你的误解太多了，我给你好好理一理，西方传说中龙的起源和魔法没有啥强关联，就是一种传说中的生物，具体演变你要是感兴趣可以自己去查查维基，问题是咱们现在讨论的是西方奇幻作品中形象已经趋于稳定的约定俗成的龙，为什么要限定这个？因为这个帖子讨论的就是基于托尔金魔戒乃至dnd设定以及后续延用或者大部分延用相关设定的奇幻世设相关，而在这个设定中，龙就是约定俗成的魔法生物，生物链中顶级的存在，而且除了你，我没见过其他讨论中有人说龙刀枪不入，龙本来就不是刀枪不入，只是防御力很高而已高到寻常金属几乎无法伤到它，而且某些设定中提过，龙皮本身的坚硬程度并没有那么夸张，一条死去的龙，龙皮坚硬程度只到钢铁的程度。以上设定不是龙的“通用定义”，只是绝大多数使用基于魔戒dnd相关世设的作品直接采用而已，并不是绝对的，就好比精灵默认是善良高贵的种族，豪杰残阳中却是疯狂麦克斯画风的流浪匪帮，矮人通常是憨厚淳朴的种族，龙腾世纪中是卑鄙无耻的小人做派，作者只要能自圆其说，当然可以自己决定自己的故事，你要是能写本奇幻小说，当然也可以把龙描写成因为肌肉骨骼承受不住自己的重量而迟钝弱小被人当成狍子一样拿长矛随便猎杀，随你。真气剑气啥的，我不看仙侠修真题材的网络小说，所以不熟，无法讨论。吸血鬼算不算魔法生物看讨论环境，讨论dnd类奇幻作品时算魔法生物，讨论黑暗世界时我觉得大概不算，讨论惊情四百年那种我觉得不算，作品不同，定义不同。除非作品特别做了设定，否则银不算魔法金属，因为是现实世界存在的金属，吸血鬼怕银是过去因迷信和宗教原因流传下来的设定被现在的文艺作品直接整合了而已，不涉及魔法设定。 最后的隐藏内容，我回复时会自动展开，想不看也不行，不知道这是不是在你的计划之内，我的回复是：的确是为杠而杠，没有回答意愿。

你举例航海钟想要表达什么我没搞懂，如果你认为证明了哈里森智商比当时英国所有的天文学学者智商都高的话那我无话可说。 箭矢拐弯的问题是你先提出来”正常人不可能“，我只是反驳你说对于正常人来说这是可能的，但我没声明过精灵会在打兔子时故意拐着弯射箭来故意炫技，不过我认为，如果战场出现敌人躲在掩体后的情况，一个活了几百年，拥有大把闲暇时间磨练弓技的精灵应该比一个几十岁的人类弓箭手更可能用出让箭矢拐弯的技巧命中目标。 关于第三点，奇幻文学中龙就是魔法生物，甚至dnd怪物图鉴中所有的龙都是天生施法者，而秘银是托尔金在魔戒里虚构的金属，非合金，书中描写”比钢铁还要坚硬，却比羽毛还要轻“，山铜即奥里哈刚没有统一标准，不过也在文献中被描述为产于亚特兰蒂斯，虽然有人认为奥里哈刚就是黄铜，但咱们既然在讨论奇幻作品，很明显就应该排除这个可能性，就好比咱们讨论西游记呢你非要说仙丹就是朱砂水银搓丸子？阿虚那句话怎么说来着？

知识的积累方面我在上面回复其他讨论者时有说，你可以往上面翻翻，武力问题我前面说完了啊，貌似你没太看懂？

你这个130岁上高中的情况我是持反对概念的，虽然经常有人说”精灵之类的长生种在时间观念上和人类不一样“，但在时间上的”感觉“上精灵绝对是和人类一样的，人类眨一下眼1秒钟，精灵眨一下眼难道10秒？人类吃一顿饭用半小时，精灵难道用5小时？如果是树懒那种有可能在时间上的感觉和人类不一样，但你个精灵和我一样一天三顿饭，日出而作日落而息，每天睡8小时的家伙跑这和我说几年前的事情对于你来说就和昨天一样？打死你个装逼中二病。我认为的精灵应该是几岁懂事后开始学习日常生活以及生存相关的知识，20岁之前简单的烹饪和狩猎非危险猎物之类的技能应该基本掌握，3~40岁生活技能基本熟练掌握，战斗力基本定型，如果没有什么改变的话未来几百年都不会变强更多了，不过如果有条件有门路从小培养战斗职业比如亲人有职业战士或者魔法师的，会一直钻研相关职业，如果不出门历练只在家修炼的话达到一个极限后也会开始停滞不前，只有实战才能让人度过瓶颈。咱假设一下，一个精灵出现在现代人类社会会是什么样呢？如果他智商和普通人类一样，100左右，那么也会和人类儿童一样，8岁一起上学，一级一级学上去，直到大学毕业甚至硕士博士学完，然后呢？人类会说：”我都33岁了，人生三分之一甚至可能二分之一都过去了，我已经有了谋生的能力，我要找工作挣钱成家了。“精灵呢：”学习知识挺有意思，我换个专业重新从大学开始读吧……“因为一开始我设定了这个精灵的智商是平均水平，所以他并不能读完博士就在这个学科里掀起一场革命，如果有人不服，那我就问他，让一个高考刚到一本线的人一直复读他最终就能考上清华北大吗？就算他真的每年稳定多考10分，复读几十年后考上了清华，他的智商就和清华一次中的考生同样聪明了吗？说回来，这个精灵如果很喜欢学习，那很可能会花个几十甚至上百年把自己感兴趣的学位拿个遍，然而这只是利用自己的寿命优势拓宽了自己知识的广度，至于每一科的深度，他不会比其他普通人类高太多，更何况学着学着，自己之前拿到学位的学科向前发展了，这位精灵的知识又过时了，你可能会说，精灵寿命长，可以一直学啊，对的，但精灵寿命不管多长，每天也只有24小时，还要吃饭休息睡觉，稍微多追几个专业的话，学习速度不可能追上现代人类专业知识的迭代速度，也就是说，这个精灵最终可能堆成一个知识渊博的学者，但成不了爱因斯坦或者特斯拉，然而一旦这个精灵失去了学习的兴趣，会变成什么样呢？我认为，在当代人类世界中生活足够长的时间的话，最终一定会变成一个宅男(无误) 至于你说的让箭矢拐弯，人类就可以做到，B站去搜，一堆视频的，这并没有超过人类极限 在奇幻世界中，龙骨常常作为顶级武器素材，可见其坚硬度绝对和牛羊猪骨不一样，你用现实世界生物学来说这个就有点那啥了，咱都不用说魔法存不存在的问题，你告诉我秘银山铜奥里哈刚存在吗？

同意，人类因为寿命短暂所以会有紧迫感，促使人类不断发展进步，而长生种没有寿命方面的紧迫性，我觉得大多数成年精灵的心态应该接近退休老人那种，无欲无求过一天算一天，会背起行囊走出家园和人类这种短命种一起旅行冒险的精灵要么是不到200岁的”毛头小子“要么真就是精灵中的奇葩了

其实呀，你这个议题从一开始就出问题啦 咱们分几个情况来讨论： 1，纯文学类幻想故事设定，这种情况根本就不应该存在等级这种设定，所有生物都有自己的生理极限，比如人类举重世界纪录就是500公斤，那一个普通人一辈子怎么练，也几乎不可能超过这个重量，只有天赋和后期努力具备的幸运儿才有可能把这个重量微微提高一丝，然后成为新的世界冠军，幻想世界同理，按照通常设定，精灵的体能应该略弱于人类，那么就算一个精灵的寿命十倍于人类，也不可能举起500公斤的杠铃，十倍于人类的练习时间能让一个精灵射箭时百步穿杨，但不可能把弓箭射出步枪弹的杀伤力，能把长剑舞得眼花缭乱，但不管怎么练，只拿一把长剑也打不过一条龙，因为生理极限不会因时间而变，这个时候就需要魔法师队友了 2，非dnd或类dnd跑团设定的游戏，比如烂大街的各种游戏数值设定平庸，后期数值爆炸的RPG游戏，这种故事里等级是纯为游戏性服务的，1级npc攻击力5，100级主角攻击力5000，你能说npc一拳打破一块木板，主角就能一拳砸扁钢锭吗？这个时候角色数值没有讨论价值，笑笑就好。 3，dnd以及类似的数值设定严谨的跑团类，拿dnd举例，你可以说一头龙是5级，这个5级是这头龙的生物等级，但你不能说一个精灵是5级，因为dnd的类人智慧生物是没有”生物等级“的，而上一条提到的大多数rpg中角色的等级其实是类似”生物等级“的，所以才会造成各种乱七八糟的战力疑问，dnd中的类人智慧生物都有自己的生理极限，而提升的那个等级是职业等级，用来评价一个人物对于一个职业的熟练程度，而且如果不是能到达传奇等级的天选之人的话，20级就是最高等级了，现在可以说说你提出的那个疑问了，1个20岁的2级人类战士和1个200岁的?级精灵游侠一起结伴冒险，如果这个精灵200年间一直没有经历过大风大浪，只是在家园周围打猎之类的话，游侠等级不可能超过4级，估计也就是2~3级之间，那么和20岁的2级毛头小子人类战士一起冒险很合理，两人一起冒险个10年左右，如果没经历过特别惨烈的奇妙冒险的话，两人的职业等级几乎不会超过10级，也就是停留在熟练冒险者阶段，如果是主角团待遇，经历过至少1部rpg游戏体量的冒险的话，有可能达到16级以下，属于精英级，走在大街上会被其他冒险者注目的程度，然而不管怎么说，两人最终到达20级时，就到了普通人的极限了，这和年龄无关，就好比活了上千年的精灵厨师做出来的炖菜不会比百岁人类厨师做的好吃10倍一样，一个40岁20级人类战士和400岁的20级精灵战士比武的话，基本是势均力敌的，但长生种依然有其绝对优势，那就是巅峰体能的维持时间和知识的积累，这也是为什么dnd世界中魔法师强于绝大多数职业，以及为什么很多人类魔法师选择成为巫妖。 4，特例：兰斯世界，那个等级设定是论外，需要写一篇论文来讨论的

就是上次我说预计断网那阵子啊

目前预计2个月左右？还不太确认

近期不太有时间泡论坛 家里有些事情……

已经忙活完了

家里有点事，一会还要出门，预计断网8~10天

高价区相对安全，不怕g胖秋后算账，且支付方便，剁手尽量选打折日子，也还可以的

按照家人教的，然后自己一点点调整适合自己的口味啊