交流讨论 【辯論的說】世界上是否存在原創？【明確：文學】

[addop555]

其實我認為每一個動漫人物都是原創的，因為他們有各自的背景和性格，都是獨一無二的存在！

[里歐羊]

{:10_642:}我認為設定這種,你能站在過去所堆積的基礎上,放上一份以前沒有的東西,大概就算是成功了

 

從古以來這類東西的發展都是後人站在前人的屍體上(?)爬到更高的地方的

要不就是你能脫離前人所留下的所有,去走出一條新的路

 

以鋼彈來舉例就是古有rx-78-2,也有rx-78-nt1,改善了以前的基礎中的缺陷,作出來的新東西那樣能算是原創嗎?

鋼彈UC的RX0蘿莉控,身上也是一堆以前就有的設定,什麼I力場,什麼精神力場,精神骨架什麼的,可是它無疑是一台新的機體,那樣能算是原創嗎?

 

嘛.原創也有很多種就是...,細分起來就說不清了

 

說著說著都不知道自己在說什麼了,嘛,就是那個...有時候看東西要看仔細一點,不然就看不清分別了

[Person777]

在我眼中，這題目，就如同在探討"原初"。

又，這裡是在問"世界"，而非"宇宙"。

 

我們可以在網路上看到，對於0、真空，創造的概念，是理想且攸關宇宙的。

問題:請在現實中指出"空無一物"的地方?

[nbalexis]

苍云静岳 发表于 2016-3-26 18:43

这题目很迷...

 

比起文学辩论更像是哲学辩论...

一个人不能两次踏进同一条河流这句太赞了，受教了！

[nbalexis]

我个人觉得讨论这个问题之前先要定义什么是原创。

 

但我觉得公平的讲，是有原创的。

凡事总有第一个去做的人，如果要看他做的方式是否有借鉴什么来判定，也不公平嘛，所有人获得知识的途径都是先学习现有的，然后在此基础上往前走，所以我觉得只要有往前走这个行动了就可以算原创了~所以还是有不少原创滴~（个人观点）

[s3535051]

這題目有點深奧...

 

就某種意義上...可以說是沒有所謂的原創...

也能說成所有東西都算原創

因為每個人都是不同的個體...

 

[尤菲斯]

好的～尤醬終於能夠安心的使用電腦了～

(雖然還是在偷用w

嗯嗯，看大家越來越偏的樣子，在這裡申明一下的說──

【我們只討論文學上的原創喔！】

以上的說～

就尤醬本人來說的話，其實偏反方的說。

無論是進行什麼樣的創作，一定都是先從別的作品獲得想法才能去做下一步，那這樣還算是原創嗎？

大概是這樣的意思～

[linjinhai]

{:7_516:}这个世界当然有正真的原创啦，你看，第一个人写的书，前面可是没有任何参考的哦，这个还不是原创吗？

[zeroomjh]

linjinhai 发表于 2016-3-30 19:41

这个世界当然有正真的原创啦，你看，第一个人写的书，前面可是没有任何参考的哦，这个还不是原创 ...

 

胡子叔你好

如果要深究的话，文字的寓意，文字形状的代表，语法排列什么的都是古已有之的东西，这个人只是在恰好的时间做出了恰巧的举动，比如说大洪水的神话，先不论诺亚方舟，中大禹治水还是纳比斯汀的怒涛那个在先，这些神话在口口相传的阶段就已经不是真正的原创了，同理，仓颉造字，造出的是字形，而这个文字的所表达的意义却是古已有之的，所以要谈真正的原创我只能想到神奇的大自然了，如果没有自然创造出生命也就不会有这个讨论了。

嗯，的确有原创的，从地球最开始的那一团有机物质开始。但是我们人类总归是一直处于学习自然，探索自然的状态。

[尤菲斯]

linjinhai 发表于 2016-3-30 19:41

这个世界当然有正真的原创啦，你看，第一个人写的书，前面可是没有任何参考的哦，这个还不是原创 ...

但是所謂的「第一個人」也是從各式各樣的事情當中獲得靈感啊～

想要寫出音樂的描述，就要去模仿音樂的形態，用文字去描述的說～

[linjinhai]

zeroomjh 发表于 2016-3-30 19:49

胡子叔你好

如果要深究的话，文字的寓意，文字形状的代表，语法排列什么的都是古已有之的东西，这个人只是 ...

{:7_516:}恩，其实你也说了有原创了。

不过你说我们人类是发现而并非创造的话，这个或许有点偏颇了点。

从古到今，或许所有的一切其实都已经存在的，但是只是我们人类不知道而已。

如果是这样，我们人类不管做什么都不过是在无形中克隆。

如果这样想，人类就有点可悲了。

但是如果撇开这些，创造出属于自己的东西，或许他在某些时候，某些时刻是属于别人的，但是，最先展现在众人面前的是你，所以，你在其他人的心中，就是原创了。

[linjinhai]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-3-30 19:54

但是所謂的「第一個人」也是從各式各樣的事情當中獲得靈感啊～

想要寫出音樂的描述，就要去模仿音樂的形態 ...

{:7_516:}是的，本来无中生有几乎是不可能的，我们不管是什么事物，在此之前总是会找到前身，一开始或许都是大自然。

后来的，我想不仅在大自然了，前人的作品中一样也是有的

[尤菲斯]

linjinhai 发表于 2016-3-30 20:56

是的，本来无中生有几乎是不可能的，我们不管是什么事物，在此之前总是会找到前身，一开始或许都 ...

嗯，就是這樣，就是本来无中生有几乎是不可能的，所以我才說沒有原創的說

[linjinhai]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-3-30 20:58

嗯，就是這樣，就是本来无中生有几乎是不可能的，所以我才說沒有原創的說 ...

{:7_516:}这个大概是建立在某个基础上的吧，有就有，没有就没有。

例如，初恋就像春天。

春天是早就有的，初恋也是。

第一个联系起来的，大概就是原创了。

当然，如果你说要完全原创，我想，大概是不可能有的

[尤菲斯]

linjinhai 发表于 2016-3-30 21:45

这个大概是建立在某个基础上的吧，有就有，没有就没有。

例如，初恋就像春天。

春天是早就有的， ...

嗯，我是覺得沒有「完全的原創」的說

無論如何，都是以不同的比例在調和他人的東西。

而你調和出來的事物，又將被他人調出......

這大概就是創作吧~

[meister1234]

原创定义的话，应该是指不借鉴、抄袭、整理、改写他人作品，而是完全独立完成的创作？

無論是進行什麼樣的創作，一定都是先從別的作品獲得想法才能去做下一步，那這樣還算是原創嗎？

但总会有第一本文学作品咯。然后不是有句说法叫“艺术来源于生活”？文学作品很多也是这样呢，纪实也好，作者的人生感悟也好，甚至作者经历了什么而产生的脑洞，究其根源可以说都是来自“生活”，或者说“环境”更加贴切？

从“别人”的“已有作品”中得到的感悟而成的或许确实不能称为完全的原创，但我认为如果是作者直接从“环境”中提炼，独立完成的作品就确实可以称为原创了。不是说原创一定要是“无中生有”，这又不是“神说：要有光”，我觉得文学本来就是从有到有的过程，不然哪来的脑洞，笑。

[维多利嘉]

好吧，虽然咱个人觉得是有原创的

但是呢，正正经经来说

有个叫做原型的东西

完全凭空创造出来的东西，会让人感到乏味的

所以啊，真正意义上，符合【原创】这个词的定义的东西

其实没有多少呢

[逻辑回路]

世上存在原创，而轻小说抄袭的略多吧。

 

描写方法一致倒是没什么，但一旦故事主干相似，很容易辨别出来抄袭与否。 而想象力虽不少，总文字量就那么多……故事就难有变化

[尤菲斯]

meister1234 发表于 2016-3-31 16:17

原创定义的话，应该是指不借鉴、抄袭、整理、改写他人作品，而是完全独立完成的创作？

 

但总会有第一本文学 ...

嗯~

所以魚魚的想法是說：只要是從自己周遭的環境中提煉自己的感想，那就是一個原創？

可是，一篇文章真的可以做到完全的「自我化」嗎？

參雜了從別處而來的感悟，那還是原創嗎？

主要是想討論這個的說～

 

[尤菲斯]

逻辑回路 发表于 2016-4-1 13:57

世上存在原创，而轻小说抄袭的略多吧。

 

描写方法一致倒是没什么，但一旦故事主干相似，很容易辨别出来抄袭 ...

嗯嗯～

但是你說的原創，也有可能是從別的作品當中獲得的靈感，在自己寫下來的啊～

原創的定義究竟是什麼呢？

[Revan]

那么，我可以问个问题吗

 

作品有自己的组成部分

 

主题，故事，人物，技巧

 

这四个元素的其中一种在其他元素不变的情况下发生改变后

 

那么改变后的作品跟改变前的作品是一个作品吗？

[尤菲斯]

tom13100 发表于 2016-4-1 20:32

那么，我可以问个问题吗

 

作品有自己的组成部分

嘛……單就這個問題的話，我自己的看法是「看你換哪個」的說

Ａ，換主題→否

Ｂ，換故事→否

Ｃ，換人物→否

Ｄ，換技巧→是

大致上是這樣想的。

相對而言，我覺得寫作技巧的轉換不會干涉內容。

 

[Revan]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-1 20:35

嘛……單就這個問題的話，我自己的看法是「看你換哪個」的說

Ａ，換主題→否

Ｂ，換故事→否

 

那么这样不是就可以说明存在原创吗

 

一切的起源很难考证，如果从这个角度思考那么永远也得不出答案

 

虽然可惜，但是以现在的状况来看，作家很多是在不停地更换组成元素的部分

 

通过不同的组合来构建作品，如果承认这种构建是创造

 

那么原创就是存在的（所以你觉得用戏剧形式写成的《浮士德》和小说形式写成的《浮士德》是同一艺术作品咯）

[尤菲斯]

tom13100 发表于 2016-4-1 20:40

那么这样不是就可以说明存在原创吗

 

一切的起源很难考证，如果从这个角度思考那么永远也得不出答案

嗯哼～不是喔，同一作品跟原創是不同的概念。

你說──通过不同的组合来构建作品，如果承认这种构建是创造

沒錯，這是創造，可是，這是「完全的原創」嗎？

的確是不同的作品，然而，是否是同一作品與原創與否無關啊～

 

[Revan]

Euphice尤菲絲 发表于 2016-4-1 20:58

嗯哼～不是喔，同一作品跟原創是不同的概念。

你說──通过不同的组合来构建作品，如果承认这种构建是创造

...

 

那么很奇怪啊，既然都是不同的存在了

 

那么为何不能是原创的存在

 

只要能确认不同，那么为何还要说其存在并非独一无二？

 

作品都是以整体的形式出现的，不会有人把组成元素分开来展现的（那种分开的是设定书，严格来说不是作品，是稿子，基础）

 

所以我们认识的也是一个整体，其与其他整体的不同为何不能说明其是独一无二的？