逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 分享 发布于八月 14, 2016 (已修改) 温馨提示:因为本文中有些图片过宽,因此建议使用宽版浏览!方法:右上角→切换到宽版 大家好,这里是云天,我又来发速沉贴了!这里我就默认大家大致浏览了第一期的内容了,那么应该对galgame这个概念或多或少有了一些自己的认识了,那么下面这几期我们来讨论这样一些问题:好的galgame到哪里去找,作为阅历一位数或者两位数的玩家如何避免踩雷,或者如何了解一个光知道名字的galgame呢? 我们渴望寻找到类似于IGN或是Fami通之于游戏这样的,有一定权威度的平台来阅读他人对于galgame的评价,当然能有一个样本量够大的评分则再好不过了。 因此,云天在这里为大家介绍一下这样的平台,本期的主角就是大名鼎鼎的ErogameScape -エロゲー批評空間-。 首先插播一段主题公园活动的广告,由本区版主小七@luscious 举办的 GALGAME题目征集活动——大图书馆的秘藏书库 正在如火如荼的进行中,踊跃参与者福利多多,期待大家关注并贡献自己精彩的题目~ >>点我进入:大图书馆的秘藏书库<< 好的,那么本贴主要内容到此结束(真的,本贴的主要目的是上面那个广告和最后的投票) 正文开始![fold=本期目标]读完本期内容之后,即使不会日语,你也应该能够:1.知道EGS的存在,并且能利用EGS的搜索功能找到自己想要的游戏的讯息 2.大致看懂某个游戏的搜索界面的信息,理解平均值、中央值等概念 3.查看批评空间90点台的游戏,日后在大家面前拥有可以显露姿势水平的资本 [/fold][fold=本期内容主旨,嫌全文过长的童鞋点这里]1.ErogameScape -エロゲー批評空間-是11区的玩家点评黄油的站点,可以在这里查到游戏的信息,玩家的评价,甚至公司的新发售计划,因为具有较大的样本量,所以数据比较能反映大众的取向 2.空间不可盲信,比90点台更重要的是,这里提供了每一部作品的详细评价信息,可以供用户进一步根据自己的口味选择适合自己的游戏 3.进入90点台的方法,在首页进行游戏搜索的方法 4.A社小剧场中介绍了中央值、平均值等概念以及个别游戏信息界面的使用方法 [/fold][fold=EGS简介]大名:ErogameScape -エロゲー批評空間- 小名:EGS 批评空间 喷子空间 厨子空间 链接:http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/ 是否需要踩踏墙娘:看情况...(有时不踩踏墙娘就可以上,与自己ip有关) 语言:日文 批评空间相当于是一本galgame的字典,你可以在这里查到游戏的信息,玩家的评价,甚至公司的新发售计划,因为具有较大的样本量,所以数据比较能反映大众的取向。 [/fold]首先我们先通过链接访问EGS的首页,大家如果能跟着本文的操作走的话效果更佳(如果上不去的话看图就可以了):这里我们先只关注右下角这两个统计表的链接,里面有所有游戏的评分结果统计,是批评空间一个相当重要的地方,我们点击年刊的链接并选择【全部】那一栏目下的“中央值顺”(当然这里也可以选择其他栏目,获取黄油、全年龄作品、同人等不同分类的统计结果,这里我们举的例子是全部,至于为什么选择“中央值顺”而不是“平均值顺”,我们下面会提到),就进入统计表的页面:欢迎来到传说中批评空间的90点台,这里可以称得上是galgame的神殿,在这里你可以看到各种在舆论之中被捧上神坛的作品: 自1996年就高居EGS榜首的この世の果てで恋を呗う少女 yu-no,ELF的远古神话, 将yu-no请下神坛,号称丸户史明最高虐作的白色相簿2, 还有5pb.野心勃勃的新作混沌之子, 扶她自继素晴日之后又一哲♂学大作樱之诗, 更不用提号称“两万顶点”的Muv-luv Alternative, 还有老牌的三神作CL、E17和FSN ...... 但同时,这里也算是残酷的战场(当然我们只要默默地当个围观群众就可以了),这里我们不谈厨子们之间的口水之争,单说黄油作品,每年都会有600+部作品进入黄油市场,涌向批评空间,等待着玩家们的评点,而目前,90点台PC平台的作品仅仅有17部,这是在经过了激烈的角逐,不同玩家的评点与时间的考验的结果,很多作品由90点掉到了80点,也有一些作品逆流而上,绝地逆袭,但是能上90点台的作品,一定有着自己的独到之处,90点对于一部作品而言相当不易,所以,这里也是厨力之源。 但空间评分的确不可盲信,毕竟这仅仅是他人评价的一个统计反馈而已,因此对于个人而言,一部90点的作品带给你的体验反而不如一部80点的作品,这是完全有可能的,我们只能说,假如空间的数据是客观的,那么我们在90点台中遇到雷作的概率要小于在80点台中踩雷的概率,事实上,在批评空间,比90点台更重要的是,这里提供了每一部作品的详细评价信息,供用户进一步根据自己的口味选择适合自己的游戏,因此对于渴望寻求好作品的我们来说,查看个别作品的页面,并从中获取于自己有用的信息更为重要。 那么,这里就出现了几个问题:1.所以,刚才的中央值、平均值到底是什么东西? 2.EGS号称“厨子空间”,那么会不会出现大量厨子或黑子刷分导致分数不客观的情况呢? 3.EGS的游戏信息界面是怎样的? 下面我们通过观看一个设(jing)计(fen)巧(nao)妙(can),颜艺并不瞩目,而且比正文全部还长的小剧场,来解答以上问题,(嘛,其实假如对中位数、平均数等等概念和EGS游戏信息界面比较清楚的话不点开也可以...) 注意,看的时候最好自己也打开EGS的界面,然后点开一个游戏的链接,例如现在就在首页的Rance03,这样的话观看本小剧场更有代入感(什么鬼)演员表:兰斯;铃女;加奈美;志津香;幸子;科潘冬;莉亚;玛丽斯;香姬;莉赛特;库鲁库;玛吉珂剧情梗概:兰斯想将自己的新作Rance 03的中央值刷到90分,经过与后宫们的一席讨论和计算之后发现这个分数不是那么好刷的...[fold=Rance Quest Magnum Ova.无疾而终的90点之梦]{:10_645:}你点开了对不对?!{:10_634:}你点开了对不对?! {:10_639:}点开了就一定要看完!(毕竟找这堆头像花了我不少时间,求大家赏脸看完吧) 【兰斯】 嘎哈哈哈哈,刚才在EGS的首页图里看到本大爷的作品了, 果然本大爷在这里也很有名啊! 【铃女】 忍忍忍,重制的兰斯03还是位列80点台的不错作品呢! 【加奈美】 兰斯你得意个鬼,上面还有个更高级的90点台啦! 【兰斯】 什么?竟然还有比本大爷的新作还要好的作品, 不可能,你这青蛙内裤忍者不要胡说! 即使有的话本大爷也一定是最高的那一档! 【加奈美】 兰斯你说什...?! 兰斯你确实是也有上90点的作品啦,不过这一部03没有上哟! 【幸子】 那个...03的信息...点击EGS上的链接就可以看得到, 兰斯大人请看下面的图片: 【兰斯】 哪里哪里?幸子居然主动给我看下面的图片, 看来我的调教卓有成效,要非常~H的那种我才满意哦! 【志津香】 白色破坏光线!(噼里啪啦) 【兰斯】 噢噢噢噢噢噢噢噢!(被击飞) 【志津香】 麻烦的家伙已经解决掉了,幸子你接着讲。 【幸子】 (话说兰斯大人不要紧吧) 好的各位,请看这里就是本次重制作品的基本情报~ 【科潘冬】 哎呀,竟然卖到了9504日元(合人民币618元)?! 看来除了咱之外的庶民都是买不起的说。 【莉亚】 土豪大龄暴发户滚开,本王也买得起, 达令的作品我要让利萨斯全国都买正版,诶,利萨斯陷...陷落?! 【玛丽斯】 莉亚殿下,不要慌张,这是以前内容的重制, 那个男人会拯救利萨斯的...(我第一时间就通关了) 【香姬】 诶,只玩了一个小时就会感觉有意思了嘛,兰斯哥哥真是有魅力啊! 【莉赛特】 哇,有人打100分,爸爸最厉害! 【库鲁库】 最低分...0... 【铃女】 从这里往下是这个作品很全面的一些信息, 比如staff,示例的CG以及bgm的表单等等都是有的, 忍忍忍! 【幸子】 接下来是EGS最实用的一个功能呢,也就是所谓的“POV"界面, 这张图云天偷懒没有全部翻译呢,不过大家应该都能看得懂, 总之就是玩家可以给这个游戏加各种各样的标签, 来方便后来的人们知道这个游戏涉及哪些元素和属性呢! 更可以通过点击自己感兴趣的标签找到相同属性的游戏, 这也是EGS最亮眼的功能了! 【玛吉珂】 当然看得懂日语的触手们自然也可以阅读霓虹玩家自己写的评论, 这样也更加有助于了解本作品。 【莉赛特】 诶,幸子姐姐,这里是什么意思呀? 【加奈美】 啊哈哈哈,女孩子就不用了解这些东西了... 【铃女】 忍忍忍!这可是本作品吸引不少死宅的“实用度”项, 从上到下,从高到低分为6个等级呢, 换句话说也就是这游戏好不好lu... 【科潘冬】 那么,大部分人都选了第四个呢,也就是说... 【志津香】 哼,我参加的作品可是剧情作,实用度什么的不需要。 【库鲁库】 03的各位,你们还不够H。 【加奈美】 为什么我们在国难当头之际还要取悦电脑屏幕前的这群废柴死宅啊??? 【玛吉珂】 切,弱鸡利萨斯,连个魔人都防不住... 【莉亚】 大额头你说什么?! 【幸子】 那个...大家不要吵了! 【兰斯】 有这么多麻烦的信息啊,赶快告诉本大爷哪些比较关键, 看本大爷瞬间把它改掉! 【幸子】 诶,兰斯大人已经回来了嘛? 影响EGS90点台的当然就是中央值和平均值这两个数据了, 这两个数据越高代表评价越好哦! 【兰斯】 那这两个什么值怎样才会变高啊? 【玛吉珂】 作为我未来的丈夫连这个都不知道可不行啊, 平均值就是平均数,中央值就是中位数啦。 【科潘冬】 咱最喜欢数字了,举个例子,假如有5名玩家游玩了某个游戏, 分别给出了50,50,50,100,100的分数, 那么平均数就是数据的总和除以玩家数, 也就是(50+50+50+100+100)/ 5 =70分 , 而中位数则是将得分按照大小排列之后,处于最中间的位置的玩家所给出的分数, 这里就是第三名玩家给出的分数50了,因此中位数就是50分! 【兰斯】 那为啥之前那家伙说要选择中央值,用平均值不可以嘛? 【志津香】 用平均值当然也可以,不过容易受到极端数据的影响, 就比如03的玩家评价中出现的最高分100分和最低分0分, 这些可能并不是那么非常客观的评价,这些评价会反映到平均值中, 而中位数因为取的是最中间玩家的评分,因此能部分消除这种过于极端的影响。 【兰斯】 说人话! 【加奈美】 啊志津香不要再发动魔法啦,不然房子要炸了... 举个例子:还是假如有5个玩家游玩了这个游戏, 其中1个是兰斯你的脑残粉,只要玩这个系列的游戏都给100分, 而另1个人是你的无脑黑,只要玩这个系列的游戏都给0分, 另外3个人是一般玩家,都给出85分,也就是评价分别是0,85,85,85,100。 【加奈美】平均值是(0+85+85+85+100)/ 5 =71分,这里受到了极端数据的影响, 因为作为一般玩家,你推完这款游戏之后的评价, 更可能是与那三个一般玩家相同的85分, 所以这里如果取中央值,也就是中位数85分,更为客观。 【香姬】 恩恩我明白了,那么怎么看多少人给兰斯哥哥打了满分呢? 【兰斯】 哎呀管那么多干嘛,我命令,现在这里的所有人,都给我上这个什么EGS, 每个人给我打个100分,我就不信上不了90点台,嘎哈哈哈哈哈! 【幸子】 诶?兰斯大人,这样做是不是不太好? 【库鲁库】 刷不到的。 【兰斯】 嗯,库鲁库你说什么?刷不到? 没有本大爷我做不到的事情! 【莉赛特】 爸爸好帅! 【玛丽斯】 法王大人说得不错,就算这里所有人都去打100分, 也是刷不到90点台的。 【兰斯】 嗯?怎么回事? 【莉亚】 达令先看一下本作的分数段吧,再往下一拉就是了。 【香姬】 我来试着讲一讲,当前的中位数是84分,也就是在第三档, 那么之前的图里有写总评分人数是284人, 也就是中位数只取决于排序在142和143之间的玩家所打分数的平均值。 【科潘冬】 对的,那么兰斯你的目标是要升到第二档,我们假设需要X个人去刷分, 目前打出90+的玩家人数,即前两档之和,总计68人, 我们需要刷分之后,使得新的中位数落在90+的区间之内。 【志津香】 再假设这X个人打的都是满分100分, 列出方程来就是 68+X = (284+X)/2, 解得 X = 148。 【莉赛特】 爸爸我明白了,就是说需要再找148个人帮你打满分, 就能刷到爸爸说的那个90点台呢,我们上吧! 【加奈美】 而对于这个只有我们十几个人的小剧场,是毫无希望的, 就算把你现在的后宫都叫上也是很有难度的, 即使是你这样的笨蛋,也该明白了吧! 【兰斯】 ...... 嘎哈哈哈哈哈,本大爷早就知道了, 怎么可能会去做这种徒劳无功的事情! 【库鲁库】 盯... 【幸子】 本作的评价人数还不到300人,而且只是想提高一档,刷分就已经比较困难了, 何况那些评价人数上千的作品,所以说,EGS的评分并不是那么好刷上刷下的, 因此对于防踩雷的玩家来说,还是具有一定的参考意义的! 【铃女】 当然,空间的评分也不可盲信,90点固然可以作为质量保障的一方面, 但EGS更重要的功能是根据自己喜欢游戏的标签查找到类似的游戏, 这样对于一名老绅士来说是效率更高的方法的说,忍忍忍! 【兰斯】 切,真无聊,本大爷睡觉去了,散会散会! 【莉赛特】 那个,云天君让我最后加一句台词, 感谢各位能够看到这里,不过嘛, 既然看到这里了也就允许我打个版区活动的小广告吧,诶诶你说打过了? 云天君打过了,莉赛特没有打过哦~请点击下一行:>>大图书馆的秘藏书库:出题拿福利,火热进行中!<< 那么我也撤了,下期再见吧~ [/fold]那么,这一期内容也就到此结束了呢(说得好像有人看一样)~假如有下一期的话,应该是会介绍欧美比较权威的 the visual novel database,同样也是和EGS相似的资料库和打分台。最后还想做一个小调查,各位老司机们对诸如EGS,vndb或者bangumi这样网站上对于galgame的评分是怎么看的呢?[fold=一点点题外话]这类科普最怕的就是误人子弟,我这篇内容也是根据网上的数据资料和自己经验的结合所写,尝试着用比较简单浅显的方式来讲一下EGS这个平台,对于熟悉空间的老司机来说这完全是在班门弄斧,确实也仅仅介绍了EGS最粗浅的一些应用,如有疏漏,希望大家务必指出,上一期中就有很多老司机在回复中表达了与我不同的观点,都被我举报优秀回复了呢,所以欢迎异议与交流~[/fold]>>点我查看上一期<<>>点我查看下一期<< 十二月 7, 2017,由闇夜の影修改 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 aaazwh2008 发表于 2016-8-14 16:58被墙了之后就没去过了 (反正不懂日文2333 批评空间这个墙确实很奇怪呢...我自己感觉是有段时间能上,然后突然又上不去了, 然后家里不能上学校就能上233 {:10_637:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 夏克菲 发表于 2016-8-14 17:04选GAL基本看画风和简介www 嘛,这确实是比较高效的办法,不过你是在哪里看简介的呢?莫非是在官网? 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 恨天灬葬雪 发表于 2016-8-14 17:11感谢楼主的科普...但现在基本不怎么玩gal了..毕竟百合向的太少了 百合向的话可以直接在空间搜索tag的说,嘛,不过汉化的可能确实不多... 原来也比较喜欢百合向的,不过主打百合的只知道花吻这个系列... {:10_641:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 セリカ・シルフィル 发表于 2016-8-14 17:13嘛,大部分人都会被墙吧。 说实在的,批评空间的样本也还是少,新作有个几十就算逆天了。 评分可信度还是低 ... 新作的话哪里评分人数应该都少吧...长评确实有不少有价值的,不过要先学日语 {:10_635:} 不过按照统计学30就算是大样本了www 没准后来会反超呢 {:10_645:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 夏克菲 发表于 2016-8-14 17:23别人转载时都有说明的说www 原来是和我一样的伸手党,握爪!{:10_639:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 dark_virgil 发表于 2016-8-14 17:16这个一般玩GAL的多少都知道吧 由于投票的门槛比较高,一些游戏样本数不足所以数据会有偏差 不过总体80点台 ... 嗯,样本数太少的确实没啥参考价值,本文主要是面向新人的,在老司机面前只能算是班门弄斧了www 我个人也觉得高分的确实有一定水准,毕竟能长期盘踞在90点的游戏确实很不容易 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 dark_virgil 发表于 2016-8-14 17:17耽美向的倒是有增加的趋势 还有乙女向...不过有些耽美的剧本写得真是不错的 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 娜娜莉 发表于 2016-8-14 17:33積んでる人原来是攻略中的意思吗? 莉莉一直以为是指堆积的人(即并没有放弃但也没有继续推) ... 不不不就是堆积的人...你的理解是对的,不过在推的人也可以选这个 居然被发现漏洞了啊,我这里是把这两类人都归结成“正在推”了, 惭愧惭愧,不要声张,大家都没发现 (主要是,改图太麻烦了) {:10_641:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 娜娜莉 发表于 2016-8-14 17:40对于一般向的Galgame还是比较准确的 但是包含Mania元素的就不太靠谱了 ... mania元素是啥?狂热元素?从语境判断应该是指非一般向... 第一次见这个词的说,求指教~ 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 セリカ・シルフィル 发表于 2016-8-14 20:37除了特别热门的,一般都难上三位数。 讲真,我其实并不相信自由积累的样本。 很多早期一带节奏就把后面的人 ... 诶?!难道说还有不自由积累的样本?我只知道vndb是用的贝叶斯算法,考虑到了一开始评分人数低的问题, 批评空间不知道是不是假如只有1个人给100的话中央值就是100了... 这样的话一开始是容易被带节奏呢 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 14, 2016 作者 分享 发布于八月 14, 2016 tt514360368 发表于 2016-8-14 22:11不了解这些站点。日本人和我们的审美应该也不一样,比如B战霸权在日本卖的一般不好。 ... 确实呢,秋之回忆系列在中国的呼声也要比日本高呀,不过bangumi上基本上是国人打的分啦~ 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 15, 2016 作者 分享 发布于八月 15, 2016 恨天灬葬雪 发表于 2016-8-14 17:25所以说嘛..汉化的少得可怜...日文又看不懂 不过,CG包倒是不少呢{:7_501:} 本来也喜欢百合的,后来被几个女装作品坑惨了,结果现在一看到百合场景就会想: 这女生会不会突然掏出... {:7_530:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 15, 2016 作者 分享 发布于八月 15, 2016 恨天灬葬雪 发表于 2016-8-15 11:29就试过一部..没看简介...进去玩之后发现是伪娘...果断删游戏.. 伪娘你就不要画得那么风姿绰约啊...伤透了我纯洁的内心www 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 15, 2016 作者 分享 发布于八月 15, 2016 セリカ・シルフィル 发表于 2016-8-15 14:51讲道理,我见过超过100的评分。 音乐能上200是什么鬼。 我也记得音乐好像真是有200的...可能评分标准不太一样吧...这个没研究过 {:7_508:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 15, 2016 作者 分享 发布于八月 15, 2016 tt514360368 发表于 2016-8-15 17:23伪娘X伪娘还是伪娘X真娘? 两个伪娘怎么X有点可啪... 感觉再谈论下去要被扔到下限区了233 {:7_530:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 15, 2016 作者 分享 发布于八月 15, 2016 恨天灬葬雪 发表于 2016-8-15 19:21同感...万一从此打开新世界的大门就惨了 我突然发现我顶着这头像好像很没说服力...{:7_512:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 15, 2016 作者 分享 发布于八月 15, 2016 セリカ・シルフィル 发表于 2016-8-15 20:37不懂为什么要搞区别对待。 嗯,不过还单独去针对音乐部分搞打分的批评空间也是特立独行...所以我还是更喜欢vndb的界面... 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 15, 2016 作者 分享 发布于八月 15, 2016 恨天灬葬雪 发表于 2016-8-15 21:27难不成你的头像是蓝孩纸 咦,你居然没看过命运石之门嘛?我的头像有时候是蓝孩纸,有时候是铝孩纸的说... 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 15, 2016 作者 分享 发布于八月 15, 2016 天下暮雪 发表于 2016-8-15 21:18这才是我等想要的干货,然而要踩踏墙娘…… 批评空间的墙也是非常不稳定...感觉好像有时候能上,有时候不能上,看着看着就连接被重置了... 我刚试了下自己又上不去了... {:7_511:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 16, 2016 作者 分享 发布于八月 16, 2016 セリカ・シルフィル 发表于 2016-8-16 00:18但我看得懂日文看不懂英文。 顺带,讲道理,日本人的游戏当然还是看日本人感想啊…… ... 原来是这样呐~我应该还是英语比日语好一点(想当初鬼兰推的就是英化...) 主要感觉空间那网页做得不好看,而且感觉混入了很多我不觉得是黄油或者gal的游戏(至今也不知道批评空间选入游戏的标准是啥)www 至于感想嘛,我一般都看中文的(日文的看得太吃力了) {:7_508:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 16, 2016 作者 分享 发布于八月 16, 2016 恨天灬葬雪 发表于 2016-8-16 08:44没看过呢...我只知道 这一切都是石头门的选择 个人觉得石头门是相当不错的作品呐,去推游戏吧去推游戏吧~(不惜歪楼也要抓住一切安利机会的我) {:10_639:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 16, 2016 作者 分享 发布于八月 16, 2016 セリカ・シルフィル 发表于 2016-8-16 11:28空间那风格我也不喜欢,不过也还好了。 至于入选,基本都是黄油,而且,包括同人社团的黄油。 少数全年龄的 ... 主要是东方project的所有正作全部收录在批评空间了...人家明明是弹幕射击游戏... 当时看得我一愣一愣的 {:10_625:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 16, 2016 作者 分享 发布于八月 16, 2016 セリカ・シルフィル 发表于 2016-8-16 18:05毕竟没有男人,多么美少女游戏。(乡长:EXO ME?) 嘛,反正也都有标注,不管那么多了。 ... 才发现正作里好像确实没有男性...美少女游戏服气, 要是ZUN的画风再好一点的话 {:10_633:} 链接到点评
逍遥の云天 发布于八月 18, 2016 作者 分享 发布于八月 18, 2016 セリカ・シルフィル 发表于 2016-8-17 02:42你这要求和让龙骑画好点一样啊…… 反正同人三大奇迹,现在也就那样了。 ... 龙骑的表情画得真的挺好的,我当时就是顶着龙绘推完的寒蝉海猫... 再说人家有ps上的重制啊... 不过ZUN最新作进步也挺明显的吧... 就是因为批评空间收录了东方所以我一直对其收录作品的标准感觉谜一样 {:10_637:} 话说,假如在主题公园讨论东方的正作是不是会被移动呢... 链接到点评
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