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Galgame是什麼?


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我倒是第一次见到把这个定义拿出来的讲的人。

 

就像问食物是为了满足口欲,还是为了生存,完全是不同人不同的答案,不同的看法。

 

Galgame也一样,就我个人来说,更像是一种不同于小说不同于动画,有些许代入感的故事叙述,不管是恋爱养成,还是什么好感度,实际上的更是在对游戏里的角色进行丰满,游戏在向玩家呈现这个故事,呈现这故事里的各种人。

 

而作为玩家的我们可以是屏幕前高高在上的玩家,也可以代入其中的角色,因剧情而有所感,并不是所谓的增加少女的好感就叫Galgame,虽说大部分的游戏性就是叫人体验加好感,但实际上的本质更是你想与某个角色的互动。

 

Galgame既然是游戏的一种,就不应该把它局限在某种定义上,关键是它能否满足玩家的‘需求’。

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minamo 发表于 2016-12-8 21:15

本文的意思不在分開定義「遊戲」、「追求」或「美少女」而是綜合來說 或者作這種解釋比較容易接受:「galga ...

原来如此,感谢回复,既然不是定义「游戏」、「追求」或「美少女」,而是综合来定义——

 

事实上Galgame一般被解释为美少女游戏,实际上与女性角色的互动是作为卖点,诸如夏娃年代记,虽说也属Galgame,但本身的性质更接近于角色扮演,也就是RPG,游戏模式也是所谓的回合制战斗,但与角色的互动,还有游戏的自由性上还算可以。

 

与之相反,魔法使之夜就更像是一种沈长的小说,更像是陈述一段很长很长的故事,游戏性自然没有,也不存在游戏性,这样的游戏也符合过去的Galgame。

 

按以前,从心跳回忆之类的老作品开始,Galgame的类型大多是文字对话这样的游戏,之后才逐渐追加了许多的模式,在Galgame这个其实是以可爱女孩子为噱头吸引玩家的主题下,添加了更多的游戏性。

 

基本上是在一个故事的背景,吸引玩家的角色之外,再延伸游戏性。

 

所以你之前主张的是「Galgame即是美少女遊戲,由各種元素組成,通過不同形式與遊戲中的女角色作出交流,並且得到一個結局。」这点我也是赞同的。

 

虽说个人是不想给这样的游戏继续定义,总感觉没多大意思。

 

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minamo 发表于 2016-12-8 21:38

定義是方便提出之後有各種不同遊戲 同時有galgame元素和其他類型的元素

 

從包括其他主題的回覆和討論來看 ...

毕竟在其他元素加入之前,Galgame确实偏向小说式/ADV。会有这样的想法也很正常。

 

但随着时代,仅仅只有小说式的体验并不可能持续满足玩家,所以才会在Galgame里加入了更多的要素,比起故事本身,游戏性的体验让玩家有了体验游戏的感觉。

 

事实上这些定义都不存在冲突,这就像是包子里塞着是肉馅还是菜馅,因为有需求,有满足,所以包子里也可以塞虾仁,塞高汤。

 

但提及包子的时候,想的也肯定是肉馅,同理,玩家也对加入了其他游戏性的要素的游戏有所体会,但第一印象会将其视作角色扮演,而不是Galgame。

 

其次的Galgame第一印象是小说这样Ctrl直接过的类型太强烈,这种文字选项的游戏,诸如LB,LB就是标准的Galgame,但它游戏中含有大量的小游戏,满足玩家需求的同时,却并没有脱离小说式的结构,更准确的说,应该是这样小说式结构的风格占的比率更大,而其他只属于小游戏。

 

而其他多要素的游戏因为其他要素盖于小说式的内容,而被人给从Galgame中忽略,虽说我本人认为Galgame并不需要被那样概论,但实际上要说看法。

 

确实印象中小说式较多的那种游戏类型,更像Galgame。

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minamo 发表于 2016-12-8 22:01

或者反過來看 有人提到劇本就像小說 製作人想遊戲劇本用什麼方式展現出來 galgame製作大概把重點放在畫面和 ...

是,所以不同游戏会社所制作的游戏会在游戏性上有所差异,但本质上还是套用小说式的剧本。

 

只是除了CG外,游戏性外,用来吸引玩家的无非就是让小说式的内容变得更加美味,亦或者添加让游戏性让人不容易对文字产生厌倦。

 

大众认为的Galgame仍是以小说式为主,也接受这样类型的游戏,但些许的需求就会根据不同游戏会社的风格而进行选择。

 

Galgame本质是商品,但实际上并不会脱离故事,脱离所谓的‘剧情’,文字类的Galgame一开始是因为学园恋爱文字型,因为可操作的地方实在太少,所以逐渐演变成,多女主后,通过选项进行选择,这也是Galgame被认为攻略女角色的原因。

 

除了这样以选项来构建不同的结局之外,像养女儿的那个梦工厂类型,通过每段时间的操作(相似的也有心跳的回忆)就是通过积累好感,还有达成结局的条件而进行的,并没有脱离小说式/ADV。

 

但伴随着异世界元素,近未来元素等等的加入,许多战斗场景光用文字与CG展现就显得不充足,也是这类游戏性被分类出来加强的原因。

 

像这样添加了战斗系统后,原本是作为辅助的Galgame却渐渐取代了原本小说式的剧本,反倒更像是为了体验游戏性,而将小说式的剧本进行了忽略。

 

所以个人喜欢的作品是LB,添加的小游戏不影响游戏体验本身,还添加乐趣,即仍是原本小说式Galgame的体验。

 

Galgame目前的定义确实仍是文字,小说式为主,但也只是因为其他会社根据需求进行了强化,是技术问题,剧本上并没有问题,只是强化了各自会社的特点,让Galgame更加有趣,却因为战斗系统的加入,反倒让人更加感觉是角色扮演,这也与Galgame一开始印象多为恋爱小说式的剧本有关。

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之前的回复都属于自己的感想,那么借鉴点资料。

 

Galgame是一种可以与美丽动人的少女角色进行互动的游戏,一般也被称为GirlGame、Galgame,虽然几乎所有的Galgame都涉及浪漫爱情或某种形式的性挑逗。

 

Galgame是特属于日本的文化现象;在美国或欧洲的电玩工业中,几乎没有类似的游戏类型存在。日本市场占据了相当多的美少女游戏;是日本个人电脑单机游戏的大宗。

 

现在大部分都可以归类为

1.ADV(恋爱类电子剧本游戏,日本GALGAME使用时,即表示文本类型)

2.文本类AVG(即电子剧本冒险游戏,通用,日本GALGAME使用时通常表示该游戏具备一些其它特征)

3.其他类型的GAL,比如SLG类GALGAME(TJ系)也归纳于GALGAME

 

以上内容来自百度百科,但实际上的意思也确实很接近,毕竟每个人的定义略有不同,将Galgame看作小说式的游戏本身也是因为从过去开始,这样先入为主的印象太强烈了。

 

就本人的理解.Galgame是一种粉丝向很重的东西,对待它的态度会完全划分为两个极端。要么极其喜欢这类游戏,要么对其嗤之以鼻.这个现象个人感觉大概是由于Galgame某些极端属性所导致的...

 

之前已经说了Galgame给人的小说,准确的说是有精美插画这样电子小说的印象太深刻了,严格来说甚至不能算做是一个游戏...因为几乎抛弃了游戏性,而换得剧情性上有一个完美的发展空间的产物,也正是因为这样才造成需求,也产生了许多会社将游戏性进行补充添加。

 

也使别人将些类型游戏从Galgame里剥离,实际上仍然是攻略女性角色,增加女性角色的好感,与女性角色的互动,除此之外与原本的小说类型的游戏并没有偏离宗旨,只是因为增加的游戏性,而被玩家视作了另一种分类,甚至直接归类到所谓的RPG去。

 

以一开始Galgame的游戏性来看,基本上来说...Galgame不好"玩"......但是好"看"......

 

就是在游戏性上的极端简化,使得它在剧情表现能力上有着其他种类游戏无法比拟的空间,也导致添加了其他要素后的游戏被他人不视作了Galgame。

 

所以一般来说Galgame适合于对剧情要求比较高,而又对游戏性没有什么很高要求的人接触,典型例子,喜好动漫,喜好小说,喜好电影以及部分喜好RPG的朋友,比较适合于接触GalGame。

 

而喜好格斗,喜好热血,喜好很多任天堂游戏那无与伦比游戏性的朋友...对于GalGame可能会有一定程度的抵触性...

 

所以Galgame的印象到现在还无法从好‘看’的小说式脱离就是这样的原因。

 

游戏目的和基本概念也很简单:你是剧本中主角,围绕你着你身边的有多个异性角色,你的目的就是完成剧本的剧情,透过分支剧情的选择,实现和其中一位异性角色角的"完美结局",也有纯BAD END这样令人不爽的最终结局。

 

以上,就是摘要一部分百科内容,以及加入自己的理解。

 

Galgame作为小说式印象太重,所以才导致融入了游戏性要素后,反而使这一部分也归类于Galgame的游戏脱离了分类。

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minamo 发表于 2016-12-8 23:06

這個其中一個因素要說回最初製作galgame的年代 如我在文章中說到當年因為配備上不足 限制了文字以外的內容 ...

其实分类都属于电子游戏,但玩家却将大部分的文字类游戏视作了Galgame,而把部分添加了游戏性的Galgame当作了RPG等等其他类型的游戏。

 

总的来说游戏本身的定义毫无意义,只是因为玩家自己的眼光,和自己的看法,因为偏见才让范围被局限,才有所谓的Galgame主要就是小说式这样为主的游戏。

 

而本质上的Galgame从过去到现在的主旨,正确的说应该都是与女性角色进行互动的游戏。

 

所以才称之为girl game或Galgame,并不是说美少女玩游戏,而是玩有美少女的游戏。

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话说,虽然感觉自己才参与讨论,但总感觉有点偏离主题。

 

反倒向对Galgame的结构进行评价与说明,事实上主题应该是Galgame的定义是否局限小说式的综合评价,可事实上大部分含有以上要素,却因为添加游戏性,而反而使那些游戏重点在说明游戏性,与女性角色的互动反而成为了辅助。

 

但要说的话,Galgame实际上也包含了那些内容,只是大部分人仍认为小说式才是Galgame,而添加了玩家游戏性的Galgame更属于其他分类的游戏。

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minamo 发表于 2016-12-8 23:32

討論也是一樣 有很多方向和話題 沒有偏離galgame便可以 不一定有結論 過程中有得著也好

 

你也可以說喜歡玩 ...

这倒也是,但事实上正如之前所说的,因为连本人对Galgame的印象也偏向小说式为主。

 

所以像夏娃年代记,姬狩,神采本质上是判断为RPG,然后才定义成Galgame,反倒是像以LB为主的游戏,虽然添加了小游戏,但本质上没有脱离小说式的Galgame,所以才给人一种Galgame的印象。

 

虽说Galgame游戏本身还是以与女性角色互动为主,其次才是所谓的故事,像养女儿的某工厂系列,它并不像是小说式的游戏,但分类却是Galgame。

 

像之前找的资料一样属于SLG类型,但这种更多玩家认为是SLG Galgame,所以也就是个人主观的问题。

 

游戏性不论,Galgame的主旨仍应该围绕‘少女’,与少女的交互让剧本继续推进,从而呈现剧情,所以这样的游戏即便添加了游戏性,也应该属于Galgame。

 

之前你也说兰斯,兰斯的游戏性很强烈,伴随着新系列,游戏模式也有不同程度的变化,但因为围绕着少女,所以这个游戏类型本质上对于将Galgame视作玩有美少女的游戏的玩家而言,兰斯系列并没有脱离。

 

而一部分极端强化了剧情与游戏性上的游戏偏离了,但因为剧情上的强化让游戏更像是一本电子小说而被视作了Galgame,而大大强化了游戏性,却并没有偏离Galgame本身的却被视作了其他分类。

 

之前查资料的时候有看,Galgame里有部分游戏含有R18要素,这并不表示Galgame就是H-GAME,但大部分H-GAME却是Galgame,这主要的原因也是因为游戏本身是围绕着那些‘少女’,并且加强了游戏,就像夏娃年代记,姬狩这样游戏性上不错,更被人认为是RPG,但角色扮演游戏本身不能脱离Galgame。

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minamo 发表于 2016-12-8 23:56

我不是從「是不是galgame」去決定玩不玩 是玩遊戲時會留意有galgame元素 例如三國志13本來是個模擬策略遊戲 ...

这倒也是,毕竟要继续纠结这个个人主观较大的范围比较难说。

 

毕竟Galgame的实际定义还是围绕着少女本身,但是不想承认这个游戏因为其游戏性,把游戏分类到Galgame以外,这就是玩家自己的看法。

 

姑且作为玩家,小说式也好,围绕着少女也好,基本上都定义成Galgame,并不挑,可真要说符合自己口味的,却反而是游戏性较多,自由度比较广的一类游戏,虽说小说式这样的游戏也喜欢。

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minamo 发表于 2016-12-9 01:13

模擬或者養成類比較自由吧 很多時候又會加入RPG迷宮的元素

事实上像BB系列,也就是Bunnyblack,最近自己最喜欢的哈尼喵汉化组汉化了3作,在发布的第一天我就下载了,接着花了几天的时间通了一二周目,把能收集的要素尽可能的收集了。

 

也发布了差3张的CG存档,这些先不说。

 

言归正传,BB系列与其说围绕着‘少女’,倒不如说是以围绕着‘主角’展开的那种很王道向的后宫剧情,与兰斯很相似,也一样是呈现一个故事,但更像是魔王开后宫这样的故事,虽说整体的感觉给人一种它在叙述一个故事,可因为本身3D迷宫探索游戏性的强化,有不少玩家都没有将其定义成Galgame,就连我个人都先以角色扮演(RPG)为主,其次才是Galgame,甚至能不能判断成Galgame也有些苦恼。

 

毕竟游戏性太过强烈,导致与角色的互动变得很不起眼,甚至并没有那种让玩家去与某个角色的互动感,反倒是随机触发事件,只是为了事件而进行事件。

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minamo 发表于 2016-12-9 13:37

就是外面那個很多人進去的主題 『天結いキャッスルマイスター』

好像是什么姬狩模式,话说姬狩也是这样,游戏性增加,但是对女性的选择又影响结局。

 

可偏偏因为游戏难度,基本上限制了第一周目的路线。

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minamo 发表于 2016-12-9 13:44

E社的遊戲可以到 セリカ・シルフィル 大大的主題談談 他的熱情和相關知識我及不上 應該可以解答你的疑問 ...

姑且我对游戏也不算挑。

 

只不过画风与剧情要是能满足口味,我就会耐心玩。

 

主要自己确实有很多事要处理,所以最近玩游戏不像以前,反倒Ctrl的次数多。

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minamo 发表于 2016-12-9 13:50

近來我也沒特別投入哪個遊戲中 會覺得某些相似的劇情有點悶 看看圖便算 不過玩這些不用花太多心思的遊戲輕 ...

大作啊,准确的说因为画风的问题,最近耐心玩的游戏有很明显倾向个别会社的迹象。

 

反倒是其他游戏,基本上ctrl就ctrl。

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minamo 发表于 2016-12-9 15:00

我隨便玩些堆著沒玩的遊戲 也有找RPG的來玩

这是主要的,不过一些经典的倒值得重新玩几遍。

 

虽说我到现在多周目的游戏,除了那些必须多周目才能打通外,基本上就是照着攻略开全事件。

 

BB3倒是唯一不需要攻略,事件与CG都是自己挖掘,甚至分享,可惜到现在还没能全CG,CG差3张分差,事件差1件。

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minamo 发表于 2016-12-9 16:15

那只能說加油了 遇上這種情形我應該會去攻略 不過自己找出來更有滿足感吧

那些相似的差分H場面我飛過去算 ...

关键就是这样的差分CG,完全摸索不到触发条件,BB3的满足感倒是不强,并没有那种把等级练高的成就感,多周目继承属性后的强悍,一周目四十几级通关,二周目直接三十级就过了,现在三周目二十级就已经到主线最后几个副本了。
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minamo 发表于 2016-12-10 13:37

我有去看內容 既然你在那裡說得那麼詳細我也不多言 倒是提一下動畫

LB的動畫要兩期連看才能體會遊戲想講的 ...

剧情虽然有些赶,但本身的故事确实优秀,轻松欢快的日常中,一点一点触及真相。

 

如果说到Galgame能联想到什么,那么本人第一个浮现出的就是LB,KEY的作品在这方面的驾驭实在出色,也正是因为这样,与期待值不同的夏洛特(动画)暴死。

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minamo 发表于 2016-12-10 13:48

不要提了 夏洛特集數少 硬把大量劇本內容塞進去 結果節奏不行 轉折對不上 結局也不行 撇開長度問題 整個故 ...

Rewrite的新一期动画也看了,实际上KEY会社的Rewrite游戏,本人有大致了解。

 

结果Rewrite的动画和游戏相差甚大,还原不成,落得改编半吊子的局面,说真的,像这种改动画,尤其是游戏改动画的很少能做的好的。

 

关键游戏的文本较大,往往Galgame游戏改编,少说25,6集才能说完,即便是CL也是主要侧重渚线,而像真剑(请认真的和我谈恋爱),就游戏而言也算不错,可实际上动画后只有十几集,能呈现的根本没呈现。

 

就像之前说的LB,动画两期+EX的OVA八话,虽然进度有些赶,但大致上的事件分配至少充足,如果把LB剧情压缩在十三集,可想而知会乱成什么样。

 

不同于轻小说改动画,大量的信息量并不需要制作成片段,游戏里反而对话与剧情需要片段填充。

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minamo 发表于 2016-12-10 14:10

所以做得最好的是 Clannad , Clannad AS 因為有五十多話的份量 可以慢慢舖排 而Air就犯了前面說的相同毛病 ...

嘛,这样吐槽其实也挺过分的。

 

不过rewrite的第一季,本着画风非常感兴趣的看,但实际上剧情的把握叫人遗憾,人设方面明明很不错,但是却搞的日常不成日常,剧情赶超的赶超,有些需要剧情填充的地方变成无意义的过度。

 

rewrite的二期制作,或许要把一期的内容抛在脑后,毕竟这种游戏改动画很大程度是粉丝向,但真正能做到将没有玩过游戏的玩家也吸引进圈子里的,却是篇幅较长的作品。

 

而同样没有原著包袱的夏洛特,其结果似乎想表达一个一开始只会使用超能力耍赖作弊的小人,为了回报恩情而决定消除超能力。

 

这个内容肯定会使人感动,但是……剧情的穿插,信息量的告知,以及日常铺垫不足,又转折太快,导致剧情不要说紧凑,更像是拼凑出来的缭乱,KEY的作品往往都是剧情极佳,但是需要大量的铺垫才能一点一点呈现出全部,这和KEY本身的游戏风格也很相似。

 

结果欢乐的日常还没来得及切换,就直接画风一变,就像打开了另一个作品,而且颇为烂尾的迹象,情感的沉淀也较之前面几作有些许差。

 

不过多少比rewrite一期动画好一些,毕竟夏洛特的画风就算变得再快,至少还能慢慢的去审视,rewrite的动画就根本有一种什么都没说明白,故事就已经以你理解的速度飞快的跑远,怕是游戏党也被弄的一脸懵然。

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minamo 发表于 2016-12-10 14:39

rewrite那種變成像是原創了 像很多輕小說改編的那樣 只是仍有第二期多少可以補救一下 其他完結了的就已成定 ...

这也是事实,不过大部分Galgame的改编,实际上的推销也因为制作的低廉而效果不明白,也只能算好坏参半吧。
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minamo 发表于 2016-12-10 14:46

各方面達到目的便好 動畫製作有生意 電視有作品填滿檔期 遊戲也讓人知道了順便販賣商品 只要有贊助便會繼續 ...

嗯,Galgame也好,动画制作也好,事实上作为娱乐的一部分,对玩家,对观众的需求感进行满足。

 

Galgame的大量文本,以及逐渐扩展的剧情,被定义成电子小说也是这样的原因,受众喜欢,所以Galgame的添加重视游戏性的要素才会被部分玩家分离出Galgame。

 

话说,最近也确实找不到像LB这样值得玩的作品。

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minamo 发表于 2016-12-10 19:53

高質的遊戲可遇不可求 只能等待 可能Key社的新作是下一個吧

可能因为大魔王说喜欢爱蜜莉娅吧,怎么都感觉新作那个银发充满槽点。

 

话说就像Galgame能改编动画,实际上很多动画也可以改编成游戏,像小说改成游戏的,比如我的青春恋爱物语,还有俺妹,这些虽然都算角色扮演,但更接近Galgame,诸如狗日,说错了,是三伏天(dog days)就很适合改编成Galgame。

 

剧本还不错,充满日常与欢乐,就算添加游戏性,实际上作为可选角色,也有不错的结尾。

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