交流讨论 论小说里的武器和甲胄

[hengheng81]

dzhang17 发表于 2017-2-11 15:09

但轻骑一般都不经行冲锋，他们通常作为远程骑兵来使用，比如弓骑，投矛骑，很少有人用轻骑来冲锋 ...

嘛除掉奇幻设定不谈，骑兵扮演的角色一般都是战后追击和侧袭，所以轻骑冲锋在中世纪前也不能说少见啦毕竟养不起重甲骑兵的民族多了去。即使在中世纪晚期也有像波兰翼骑兵这种部分轻装（皮甲或锁甲）使用骑枪的冲击骑兵存在呢

[nameless501]

现实中，中世纪里，绝大部分的人都没有什么像样的铠甲，更加不用提什么样的防御力（大家都很穷！），然后就是甲的问题

1.具甲这种甲穿了就是人形坦克，但是，人类可没引擎那动力，穿的基本都必须骑马掉下马剩下的可能就是十几乃至于更短时间的搏命然后...

2.链甲加半身胸甲，还是那个问题，太重了，而且通常挡不住箭，这么穿的历史上的很少很少，当骑士不足，作步兵更加不行，往往一场战斗就是几天起手，你这顶多战斗个1小时都算很不错还绝对无法跑路的存在也太尴尬了吧

3.胸甲，其实是很尴尬的存在，完全挡不住箭，大部分武器的攻击也抵挡不了，比起别的更加多是可能性的保命而已

4.夹铁皮甲，实际上就是在厚点的皮里面塞了铁，那防御能力...别说弓箭了，大部分刀刃都扛不了

5.皮甲和布甲...现实里面，在刀刃面前....跟衣服差不多....

至此，当然也有很多小说作者根本写不了，也不做这类研究，或者觉得根本不需要写的问题吧

[wesly971]

hengheng81 发表于 2017-2-11 15:15

嘛除掉奇幻设定不谈，骑兵扮演的角色一般都是战后追击和侧袭，所以轻骑冲锋在中世纪前也不能说少见啦毕竟养 ...

你忘记蒙骑了啊！{:7_534:}

[hengheng81]

wesly971 发表于 2017-2-11 15:15

那基本上是软铁，，，，真的碰上了重甲，只能勾一些边角，

是这么说的但钝器尖锥都戳不透的也只有具装骑兵甲了吧步兵装备起来哪里走得动。

[dzhang17]

wesly971 发表于 2017-2-11 15:13

不，，，怎么说呢，哈萨克骑兵基本都是轻骑兵，拿破仑时期也多为轻骑兵（虽然火炮已经普及了）

轻骑兵才是 ...

我玩的比较多的是冷兵器时代的游戏，对热兵器的不是太了解，在冷兵器时代里重骑玩的好就是爸爸

[wesly971]

nameless501 发表于 2017-2-11 15:17

现实中，中世纪里，绝大部分的人都没有什么像样的铠甲，更加不用提什么样的防御力（大家都很穷！），然后就 ...

的确✔

中世纪主要都是轻骑兵，毕竟供养大部分军队的不是king，而是领主

而且到17世纪，西班牙人夺回领土驱赶阿拉伯时就验证了重甲已经不必要了

只有蒙古重骑兵还算有一定数量，大规模的重骑兵战在欧洲很少

 

[hengheng81]

wesly971 发表于 2017-2-11 15:18

你忘记蒙骑了啊！

蒙古的纯近战骑兵反倒是装甲相当不错的吧。而且蒙古骑兵那段时间欧洲应该还没有板甲技术吧所以大家都是锁甲啦重皮甲啦什么所以大概算是中装吧。比起套一件衣服就上的轻骑兵还是有点距离的

[wesly971]

dzhang17 发表于 2017-2-11 15:19

我玩的比较多的是冷兵器时代的游戏，对热兵器的不是太了解，在冷兵器时代里重骑玩的好就是爸爸 ...

游戏不是现实，人的体力不是无限的

[dzhang17]

wesly971 发表于 2017-2-11 15:28

游戏不是现实，人的体力不是无限的

是啊，不然为什么要机械话啊，这就是为了弥补人的不足

[hengheng81]

嘛怎么说呢。单个骑士是无所谓但骑兵的话，实际上装备什么东西和国力啊还有周边敌人的装备有很大关系。所以说我觉得你可以通过调整敌人设定的方式来减轻骑兵设定冲突的负担嘛。像你要设定敌人是日本那种不配盾步兵群的话骑枪基本没意义还不如一群轻骑每骑一把弓两桶箭，西欧农民军加装甲骑士那又是另一套了，算上魔法也可以根据魔法设定的特点来调整是要弓啊还是要标枪啊还是投斧啊什么

[hengheng81]

nameless501 发表于 2017-2-11 15:17

现实中，中世纪里，绝大部分的人都没有什么像样的铠甲，更加不用提什么样的防御力（大家都很穷！），然后就 ...

别呀像gambeson那种多层的硬皮甲又便宜又耐砍很厉害的。布甲那真的是安慰甲但皮甲说实话在步战中对于刀剑的防御力还是很不错的

[hengheng81]

dzhang17 发表于 2017-2-11 15:19

我玩的比较多的是冷兵器时代的游戏，对热兵器的不是太了解，在冷兵器时代里重骑玩的好就是爸爸 ...

冷兵器时代弩出现以后重骑兵性价比低的可怕

[dzhang17]

hengheng81 发表于 2017-2-11 15:41

嘛怎么说呢。单个骑士是无所谓但骑兵的话，实际上装备什么东西和国力啊还有周边敌人的装备有很大关系。所以 ...

我觉得标枪还是要的，毕竟骑士的部分敌人是大型单位，并且因为魔幻的原因标枪可以投的比弓箭远并且其实人类并不擅长使用弓箭，更多是平民以弓箭杀死同样是平民的轻型兵，而且在这个设定里骑士（将领或国王）带高级骑兵给军队带来可怕的伤亡，所以导致的结局是战场上很容易看见王对王将对将的单挑

[白河城]

作为一个扑街写手，我想说的是：起点流战士不是高敏能破音障就是斗气护体能抗陨石，要战甲何用？至于法师。。。你见过远程风筝的起点流法师吗？这帮狂暴战明明比战士还擅长近战。

咳咳，开玩笑的，其实还是和编剧的脑洞和作品的题材有关，比如《黑暗精灵》三部曲里的崔斯特，最开始在地底当卓尔武士的时候用的是无声的蜥蜴皮甲和黑斗篷，到了地表成了游侠又交了矮人国王当朋友以后穿的是防砍又防弓箭的秘银锁链甲，还有崔斯特和恩崔立的三场战斗，都凸显出了不同武器、地形和种族天赋的重要性。

[hengheng81]

dzhang17 发表于 2017-2-11 15:47

我觉得标枪还是要的，毕竟骑士的部分敌人是大型单位，并且因为魔幻的原因标枪可以投的比弓箭远并且其实人类 ...

恩那你可以参考全战战锤的反大型啊2333骑枪斧枪戟长柄然后设定下别那么容易断，算上个大型点的坐骑连剑都不用带。而且我觉得骑枪冲锋写的好的话气势什么比马刀啦剑啦什么冲进去后只能打秋风的要好多了、

[dzhang17]

hengheng81 发表于 2017-2-11 15:46

冷兵器时代弩出现以后重骑兵性价比低的可怕

但是重骑对对面士气会有毁灭性的打击啊

[dzhang17]

hengheng81 发表于 2017-2-11 15:51

恩那你可以参考全战战锤的反大型啊2333骑枪斧枪戟长柄然后设定下别那么容易断，算上个大型点的坐骑连剑都不 ...

的确是啊，不过主角离出村还早，这种描写在只会存在番外中这道给我了不少准备的时间

[griteasy]

我觉得吧，铠甲必须都是量身定做的所以传承性很差，而武器就不一样了神器基本大家都可以用

[hengheng81]

dzhang17 发表于 2017-2-11 15:52

但是重骑对对面士气会有毁灭性的打击啊

同样寄予厚望的重骑兵被廉价枪兵方阵啊长枪兵方阵啊超长枪兵方阵啊轻松放到那对士气打击更大。对士气的打击很多时候来自于外在因素像翼骑兵背上的翅膀饰物产生的风声，轰炸机配置的发生器在俯冲时的轰鸣啊这些。

[dzhang17]

白河城 发表于 2017-2-11 15:49

作为一个扑街写手，我想说的是：起点流战士不是高敏能破音障就是斗气护体能抗陨石，要战甲何用？至于法师。 ...

我这道也是，不同的装甲适合不同的环境，比如你在打海战的时候穿重甲就不太合适了

[dzhang17]

griteasy 发表于 2017-2-11 15:57

我觉得吧，铠甲必须都是量身定做的所以传承性很差，而武器就不一样了神器基本大家都可以用 ...

这道也是，不过高级点的铠甲应该有对使用者的适应能力吧

[griteasy]

dzhang17 发表于 2017-2-11 16:03

这道也是，不过高级点的铠甲应该有对使用者的适应能力吧

你想想每逢过节胖三斤，说不定你去年的衣服今年都穿不上了。而武器是身外之物可以玩一辈子

[贾子虚]

作为一名资深（自认为）的小说读者，我的看法是

 

很多小说里面，对角色的甲胄的描述，确实不太详尽，但那是有原因的。

 

因为，不管是小说还是现实，古代还是现代，“个人英雄主义”都很严重。

 

像《真三国无双》和《三国群英传》系列，很明显的，武将的武力值都远胜小兵———主将一死，直接gg。

 

然后在一骑当千的武将面前，甲胄，就会看起来很没用······

 

像那种战争描述比较写实的小说，甲胄的作用就会很明显，然而这种小说比较少也很容易写的枯燥

 

嘛嘛，就这样了。

[噗逗]

也要看穿的人的技术，以前看过个视频，解说维京人还是什么的穿链甲时如何利用旋转来卸力。

[yck2851]

{:11_650:} 嘛~ 武具的种类实在是太复杂了~

 

铠甲方面贫僧也只是简单的分成了, 中式, 日式, 欧式, 其它~

 

每个时代还不一样, 再加上自己专门为自己打造的. 这里还真是不太好掌握~