交流讨论 【问题探讨】关于成年男性的神圣感的塑造

[老酸SAMA]

圣女和圣子的形象估计只要想一想都能想得出来，但是如果想要想想成年男性的“圣”，脑子里就成了一片空白，在我知道的影视文学等作品里总觉得很少或会有凸显成年男性神圣感的作品，唯一能想到的还是剑风传奇里的格里菲斯，虽然被塑造成恶役但是三浦老贼在格里菲斯的神圣感上花了不少功夫，我一个人的知识面太有限了，所以希望论坛的朋友们能推荐一些体现这方面的任何作品，或者一起来讨论，想要体现成年男性的神圣感需要哪些要素（只是突然想到的议题，还没有想过相关的写作计划）

[愚昧者]

唔呣……甘道夫？

……动画片的话，fate最后saber升天的时候，出来过一个能登……

四月 30, 2020，由愚昧者修改

[月见闪光]

神圣感意味着纯净，也意味着代替权力或者其他超凡力量行使权责

但成年男性很难与这个意象挂钩，成年男性时常本身就是权力，本身就是力量，所以一般不会凸显神圣感，如果需要的话，会去凸显这个角色的神性

[老酸SAMA]

54 分钟前, 愚昧者 说道:

唔呣……甘道夫？

……动画片的话，fate最后saber升天的时候，出来过一个能登……

甘道夫如果你说影像资料的话确实，如果想要文字表达那就有点困难了（现在我只能想起手里端着AK的甘道夫梗图了）

[老酸SAMA]

28 分钟前, 月见闪光 说道:

神圣感意味着纯净，也意味着代替权力或者其他超凡力量行使权责

但成年男性很难与这个意象挂钩，成年男性时常本身就是权力，本身就是力量，所以一般不会凸显神圣感，如果需要的话，会去凸显这个角色的神性

对，就是这个道理，但是因为难所以才会去想实现嘛，不过俺这个道理来说如果真想要实现的话，成年男性的神圣感就已经是最大的主题了，我还问过几个女性向作品的读者，也没啥结果，看来也不是简单的换个性别就行的事

[Lv99]

男性的神圣感……

麻婆豆腐？

 

感觉现在神仙和恶魔都是反着来的 凡是沾有圣职者 神圣 天使一类的角色 大多数是坏比

（一提到圣女 我想到的就是恶堕贞德 杀生院什么的）

 

我能提供的意见就是穿着朴素 表情凝重 做事稳重 而且和教堂的小孩子“看起来”关系很好 和蔼可亲

[redvsgreen]

可以写这个人出身高贵，出生的时候出现了奇异的景象，让别人觉得此人日后必成大器。

写成年男性的神圣感，不要只写这个人多么多么好，那样太空洞。可以先写这个人的缺点，比如说脾气暴躁，嗜酒如命之类的。然后再写这个人有着坚定的信仰，从不动摇，还有为了大家牺牲了自己之类的。这个人的缺点有多坏，此时产生的神圣感就越强。

[o78153]

人设稍微有研究过，神圣感的角色，你可以从骑士7美德入手，神圣感本身和美型与否不是特别挂钩，但洁净的东西，往往都会有神圣的感觉，角色塑造上，表情越是接近7美德越是会有神圣感。还有就是上面说的，权力本身已经是一种代表，如果权力超过神圣，那就是战锤40K了（笑

[默然无声]

（成年男性的）神圣性和苦难相关，耶稣为赎人类之罪被钉于十字架上，足见其神圣。（成年男性的）神圣性也与其遭受苦难之时的心智有关，苏格拉底饮鸩而面不改色继续讲道，则可称神圣。文学作品则有《渴望生活》中脚爬矸山，脸涂煤渣，为矿工传递福音的温森特，《深河》中背负异教徒遗体潜行，为劝谏死者家属而被打成重伤的大津。苦难愈多、愈深，其心愈笃，则愈神圣。

五月 2, 2020，由默然无声修改

[老酸SAMA]

10 小时前, 默然无声 说道:

（成年男性的）神圣性和苦难相关，耶稣为赎人类之罪被钉于十字架上，足见其神圣。（成年男性的）神圣性也与其遭受苦难之时的心智有关，苏格拉底饮鸩而面不改色继续讲道，则可称神圣。文学作品则有《渴望生活》中脚爬矸山，脸涂煤渣，为矿工传递福音的温森特，《深河》中背负异教徒遗体潜行，为劝谏死者家属而被打成重伤的大津。苦难愈多、愈深，其心愈笃，则愈神圣。

不不不，在文学作品中磨难体现的更多是成长性，并且就算体现了神圣感也是侧面描写，在这里讨论的是如何正面描写出神圣感

[老酸SAMA]

于 2020/5/1 于 AM8点21分, Lv99 说道:

男性的神圣感……

麻婆豆腐？

 

感觉现在神仙和恶魔都是反着来的 凡是沾有圣职者 神圣 天使一类的角色 大多数是坏比

（一提到圣女 我想到的就是恶堕贞德 杀生院什么的）

 

我能提供的意见就是穿着朴素 表情凝重 做事稳重 而且和教堂的小孩子“看起来”关系很好 和蔼可亲

这倒是，和我思考的不太一样，和孩童关系很好反而体现了世俗性，我想要表达的是刻板印象的神圣感

[老酸SAMA]

于 2020/5/1 于 PM1点50分, 莫得姓名 说道:

神父？圣骑士？魔法师？异端行刑官？

这些职业的话总觉得可以稍微增加一点神圣的气息

这只是通过联想来让人察觉神圣感了，在现在这种时代神父描写的都能喝酒嫖妓这种神圣感不成立啦

[老酸SAMA]

于 2020/5/1 于 AM11点12分, redvsgreen 说道:

可以写这个人出身高贵，出生的时候出现了奇异的景象，让别人觉得此人日后必成大器。

写成年男性的神圣感，不要只写这个人多么多么好，那样太空洞。可以先写这个人的缺点，比如说脾气暴躁，嗜酒如命之类的。然后再写这个人有着坚定的信仰，从不动摇，还有为了大家牺牲了自己之类的。这个人的缺点有多坏，此时产生的神圣感就越强。

第一段，我觉得高贵和神圣还是有差别的，不如说我知道的有神圣感的角色都是从贫民窟出来的。

第二段，描写所有的人物难道不都应该做到全面么，我想讨论的是更深一点的东西其实

[谁知道？]

正面描写出的神圣感？可以考虑点场景烘托，比如众人簇拥下为全城祝福，又或是牺牲自己为众人带来救赎那样？

推荐书籍的话，我最近在看的一本黑塞的《悉达多》我就感觉里面的主角挺超凡脱俗的，专注而耐心，不知道是不是楼主所说的神圣感，实在不行的话就去看看圣经嘛

顺便看了一圈讨论下来还是不太知道大家在讨论的神圣感具体在指些什么

[fukkme]

    给一个人标上具有神圣感的标签也仅限于艺术作品中了，而且很多都是女人，极少的是男人，这是文学作品中独有的文化。所以你想象不出男人很正常。现实生活中，神圣感不属于一个人的“属性”，倒是很多人有些时候做出的行为，让人肃然起敬，和神圣感很像。

[theo]

直覺想到的是金光布袋戲的缺舟一帆渡,

明明是該部的大boss,卻跟聖人一樣...

也是布袋戲界難得真正有高僧形象的角色

[猛男鸽王]

神圣感，我觉得宗教上有几种方向。

首先是绿教的崇高，绿绿的先知就是那种形象，沉稳，平静，践踏着砂砾行走在滚烫的大地上。

然后是佛教的觉悟，漠然，平缓，将万物视作平等，瞳孔中仿佛漠视着一切，但又心怀仁慈。

最后是道教的洒脱，古松下，孤身一人端坐棋盘后，落子铿锵，袅袅白云萦绕，宛若世间孤身一人。

六月 1, 2020，由956112281修改

[偷塔的人渣]

“神圣”这一概念，本质上等同于“最”，即不可超越的。

那么，想要衬托神圣的话，第三者所营造的向往感 就是不可或缺的工具。

[thebestalice]

不知楼主是否有看过闺蜜之主？

里面神弃之地的白银城首席我感觉就很有神圣感

[老酸SAMA]

1 小时前, thebestalice 说道:

不知楼主是否有看过闺蜜之主？

里面神弃之地的白银城首席我感觉就很有神圣感

闺蜜之主？诡秘之主吧，听过是听过，没看过，具体讲讲

[thebestalice]

7 小时前, 老酸SAMA 说道:

闺蜜之主？诡秘之主吧，听过是听过，没看过，具体讲讲

嗯，怎么说呢？因为有一定的剧透要素姑且还是折叠了x

剧透

 

神弃之地是诡秘里面一块很有特点的大陆

没有光明 终日都是被黑暗笼罩 人类的聚集地外面基本都是怪异

然后食物基本都是靠怪异的肉之类的

另外 要是没有照明 不小心完全陷入黑暗之中的话 就会悄无声息的消失

首席就是这片大陆上一个名为白银城的聚集地的首席长老

一直肩负着带领族人走出黑暗的责任与期望

一直在与怪异 和力量可能带来的疯狂（里面的设定是想要力量需要付出代价，越强就越接近疯狂） 战斗

一直不苟言笑 但是实际上关心着城里的每一个人

一直自己一个人将所有的苦难默默承受

然后 在延续了几千年的崇高宿愿即将实现之际

欣然为此献出了自己的生命

他是最想见到光明的 但是他也是最乐意 用自己的牺牲换取族人们的光明的

 

 

[a12340]

想了想有几个思路

比如从小被教会养大，心中有某个理想，并深信神会帮助自己实现这个理想

或者前半生做尽坏事，然后发现绿光or绿光因为自己一直以来的行为被毁，然后改变开始赎罪

磨难体现成长性是因为角色会从经受不起转变为可以经受，而神圣感则体现在角色可以经受他人经受不起的

[鲍里斯]

于 2020/4/30 于 PM8点33分, 老酸SAMA 说道:

圣女和圣子的形象估计只要想一想都能想得出来，但是如果想要想想成年男性的“圣”，脑子里就成了一片空白，在我知道的影视文学等作品里总觉得很少或会有凸显成年男性神圣感的作品，唯一能想到的还是剑风传奇里的格里菲斯，虽然被塑造成恶役但是三浦老贼在格里菲斯的神圣感上花了不少功夫，我一个人的知识面太有限了，所以希望论坛的朋友们能推荐一些体现这方面的任何作品，或者一起来讨论，想要体现成年男性的神圣感需要哪些要素（只是突然想到的议题，还没有想过相关的写作计划）

首先我们需要一个搞事水平优秀并且狠得下心搞事，有搞事欲望的老哥，这个老哥一定要从事一个富有前途的职业，比如造反，传教，打仗之类的。首先我们的搞事老哥要做出一番成绩，造反的要把旧势力搞得七零八落，传教的要集结一个坚定的宗教班子并有大量的信众基础，打仗的要把敌人打的找不到北，之后，在收尾过程中，我们的搞事老哥要遭到逮捕，外部势力干涉，旧势力反扑之类的狗血事情。

到这一步，之后的走向就对神圣性有非常大的影响了。假如最后一通乱战，搞事老哥狗到最后吃了鸡，那么这个人的神圣性就大大减弱了----因为他活下来了，并且不出意外会活得很久。我们拿世界上最大的宗教，基督教来说，基督教如此多的圣人，真福，每一个都是死后封圣，盖棺定论。这么说的原因很简单，人是会变的。举个不恰当的例子，假如汪主席在辛亥革命过程中战死，那么今天我们纪念烈士时八成多一个汪兆铭，可能孙中山先生还会给他这个文胆题一幅挽联，发一封唁电。25岁的汪精卫充满了革命的热情，50岁的呢？所以活得久对神圣性影响非常大，搞不好来个大反转。

说回去，假如最后这个老哥挂了，但有这么一群人高举着他的旗帜成功的活了下来，狗到最后，那么为了正统性，这群人一定会各种夸赞老哥，因为死人是不会起来和活人争夺权力的，他所分走的只是一点点崇敬而已。就这样，一个完美的神圣的人新鲜出炉。

有人问这群人最后失败了怎么办，呵呵，凉拌，这个人能不能青史留名都悬，还扯啥神圣？

 

[tea295]

之前有看到过一张上帝与恶魔掰手腕的图片印象深刻，总结图上的细节就是干净有生机、坚毅而不狰狞、稳重又云淡风轻，当然最重要果然还是对比。

[的笑容]

圣，圣爹？

 

神圣感到底是个什么感觉嘞

 

好像只能想象出正气满满的男子汉的形象