300字新人报到 萌新报道，老宅的入坑经历

[W_seven]

24 分钟前, jake147127 说道:

虽然没有人去产出，让机器产出就可以了呀？然后人直接把机器的劳动成果掠夺，反正机器莫的感情，不会抱怨

换言之，理想中的人工智能社会，是人人都是资本家，工人是机器人

 

你说的内容我感觉最主要的问题是

人工智能生产线自动生产出来的“资源”，也就是衣食住行四项资源，究竟到哪里去了？

人工智能自动收集自然资源，自动将自然资源加工成人类需要的资源，再自动将垃圾整理分类循环回自然资源，这个循环我觉得没有问题

至于机器的维护工作，人工智能当然也可以胜任啦

也就是说，构造出不需要任何人类接触，就可以自动生产出大量资源的生产线，在未来是可能的

有了这样的生产线，资本什么的也没意义了，没有资本家，没有人更富或更穷，每个人随便取资源，没有限制，取之不尽用之不竭，每个人都十分满足，岂不乐哉！

（暂且先不提这样娱乐至死对人类文明存亡的其他方面的影响，现在的话题已经够复杂了）

 

 

 

 

 

 

但是人类有时候需要的并不是“过得好”，而是“比别人过得更好”

所以这样的社会纯粹是幻想，必然有人会为了自私的理由将其打破

 

更何况，在进入这么一个所有人不用工作都有取之不尽用之不竭的资源的社会之前，在资本家掌控大量AI驱动的自动生产机械的时候，资本家可以富得流油，但是人们真的能够得到资本家的这些资源吗？会不会因为贫富阶层之间仇恨太大引发战争？谁知道呢

 

 

真要地球上挤满人也太扯了ww那之前某方面资源就应该会耗尽才对

现在主要是能源问题，不能完全确定在石油、煤炭类燃料耗尽前，能否获得一条能够大量获取能源的途径

 

 

话说我们这么聊天太亏了，这么长一条才2节操耶（我虽然是不介意啦，因为我节操本来也花不完...

节操无所谓，现在这环境，难得能平和聊天不杠的，我觉得挺好

能源问题其实永远不是问题，美国的航母早用上核动力反应堆了，只是民营机构没用上而已，这可能只是一条退路。石油价格在疫情之前是有明显下跌的，原因是产油某地的和平和页岩油的开采，所以要用完还早着。有一种说法，以目前的挖掘水平，连地球的皮都没挖开，所以化石燃料的危机，搞不好是资本家的阴谋，人类文明区区几千年，真正大规模用化石燃料也就从17世纪开始而已。另外可替代燃料的讨论也不过就20-30年，包括碳排放等等的讨论也差不多时间，总的来说，操之过急。

至于乌托邦，肯定不会存在于人类社会，因为总会有人打破乌托邦的既定规则，好比你说的那种情况，娱乐至死也是一种愚民政策，总有清醒的人出来改变世界。人的需求总是无穷无尽，目前看来如果人工智能代替了生产线，也只是解决基本的民生问题，人的贪欲是无穷无尽的，到时候肯定以一种新的形式体现，同理也是因为温饱问题仅在20世纪后半叶开始得到基本的满足，往后还有很长路要走，那时候的人的需求是不能以现代人的眼光来看的，古语云夏虫不可语冰。

至于资本家依然能够掌控大部分社会资源，也就来源于资源的获取和供给，在没有温饱问题年代，衣食住行可能不会被算作资源，而是以新的形式出现，人的需求也在改变，资本家同样能从中获利，人也会为新的需求去工作，而那种工作不一定是人工智能能代替的。

因为人工智能并不是万能的，即便是拥有学习功能的人工智能，也很难在艺术领域有所作为， 除非给人工智能安装类似于仿真人体大脑，甚至真实人体大脑。那么世界将进入赛博朋克世界，也可能进入黑客帝国世界。需要生物科技的介入，甚至克隆技术，那可能会形成一项新的禁忌，类似于核工程，不得用于普通社会，会形成新的冲突。辐射4的世界观，就是滥用核工程的后果，不仅仅是核战争，核子可乐早已成为家喻户晓的核污染食品。这类禁忌就是为了保证人类不把自己干掉而设置的，克隆、义体、核、人工智能，都是可能灭亡人类自己的一种形式。

[W_seven]

7 分钟前, jake147127 说道:

话说你这么晚了还不睡！不乖！（我有时差所以不算

核动力鸭...这个倒是没有仔细了解过，但是核裂变记得应该是有很多核废料的，会污染环境，并且受污染的环境会逐步对人们造成健康影响

核聚变倒是干净很多，但是能够实际用来发电的核聚变核电厂还没出现呢（

至于化石燃料的价格下跌，我觉得更可能是卖油的人的现金链断了，有需要花钱的地方花不了之类的；再然后就是存储费用了，毕竟石油叠到负价值，只能是存储费用太高的问题，因为倒入海里之类的地方，对卖油的人产生的利益问题会更大（比如罚款、世界范围的道德谴责之类的，都会影响其利益）

化石燃料的危机是不是资本家的阴谋，我了解不多不太好说；毕竟这东西，如果一个国家要将部分油田当作战略资源保密，那些自主去审核公布的剩余化石燃料信息的科学家也不可能会知道

 

关于乌托邦，你有说那些资源种类问题，我是赞同的，只是你上个回复说的论点说实话完全没听说过，一时头脑比较昏ww所以回复先往小范围来讲，把衣食住行讲了再说

我还是比较马斯洛的需求金字塔赞同的，里面有提到人的各项精神需求，像是归属感的需求、自尊需求、自我实现需求这些，这些东西并不是仅仅靠物质生活就能满足的

 

说到这里我突然觉得，当一切资源、服务都能够被人工智能所生产、提供时，人类的很多所作所为也就没有了意义。我觉得这是件非常可怕的事情——

当食物无限量供应时，生产食物的行为就失去了意义，听起来好像还好；当人工智能可以自动制定治疗方案并进行治疗时，医生对病人的照顾就失去了意义，被冰冷的机械所替代；当人工智能甚至可以批量生产高原创性的艺术作品时，人类的生命中恐怕就没有任何自我实现的意义了——没有任何东西是人工智能无法生产的，那人类的存在又有什么意义？甚至想要夸旁人一句都夸不出口，因为他们能做的一切事情都失去了意义

 

禁忌就是为了打破而存在的w说实话我总觉得“禁忌”这个词于“定时炸弹”同义，要不是当初彼得洛夫正确判断出了核弹信号是错误的，现在世界可能已经被核弹犁了一遍了w

 

（好像回复越来越长了www）

我是夜猫子失眠症，白天昏昏欲睡晚上精神抖擞

核工程我也不了解，我只知道滥用会像辐射世界一样，改变生活甚至改变生物结构。但像你所说如果当时失去联络的核潜艇没有发射核导弹要是误判发射了，可能世界被犁一遍，但也不至于像某些学者所说的打穿地球那么夸张，只是会造成废土环境和无政府以及文明和科技倒退的情况。

 

关于人类存在的意义，实际上绝大部分人是不会考虑这件事的，就好比愚民政策，在永远需要考虑收入和支出的社会中，考虑哲学三问这种事情无异于浪费时间。但是只要有满足感，就会认为自我存在得以肯定，为全人类考虑这种事，只存在于少数学者的领域。在一些发达国家，即使没有达到第四次工业革命，也能做到绝大部分人衣食住行无忧。在基本条件得到满足后会选择更高层次的物质以及精神需求，就好比轿车和跑车，不同条件人需求不同，即便是金字塔顶端的人，也会需要一些自我实现。而这种需求是永无止境的，假如有一天人类完全攻略地球所有区域，那么总会有人想拓展到宇宙领域而不仅仅是局限于在地球发展。

另外我不认为人工智能能代替所有的传统工艺，参考日本传统工艺被全世界所认可，那种匠人精神，不是单靠机器来实现的。另外一些娱乐端，如音乐、电影、游戏这类艺术领域，需要人类的创造力，并不是可以靠人工智能来实现。艺术源于生活而高于生活，机器人再聪明学习能力强，但不具备人类生活的习性，没有人类生活社会的经历，是不可能创造出人类需要的艺术作品。

[W_seven]

 

31 分钟前, jake147127 说道:

给我好好睡觉kora！

既然不是时差党我就等你差不多睡醒再好好回复，免得你老编写回复睡不着...（其实是我聊累了

...失眠症的话要看医生吃药，还有你早上才睡觉真的不影响上班上学什么的么

快了快了，已经洗完澡了，入睡进度已经0%了，那就明天再聊

[W_seven]

6 小时前, jake147127 说道:

你指今天再聊吗w晚安，好梦~

 

睡之前先把前面的回复一下吧，起床还要跑团，省点之后的时间w

说能把地球打穿的都是胡扯，地球表面都远远覆盖不全呐

但是足够把主要城市全部犁一遍还有剩余了

油管的Kurzgesagt做过一期相关视频，阔以康康：https://www.youtube.com/watch?v=JyECrGp-Sw8

 

啊啊，我说的不太明白，让你误会了

我是说作为一名人类个体，在那样的情况下，会看不到个体的价值啦，因为人工智能啥都能做，自己非常努力做出的成果只要按个按钮就能从人工智能那里获得...就觉得应该会有这种情况

 

这倒是

虽然机器包的饺子其实真的挺好的，但是总会有人去在意人工这一点

差不多就是机器也无法生产原味胖次这种感觉吧

至于人工智能是否能具备、或者至少模拟出人类生活的习性，还不好说呢；

比如人脑，现在科学家也不清楚人脑的具体运作方式，只知道正在运行中的部分会产生脑电波

人脑毕竟是由物理粒子组成的，或许是完全按照固定的、可预测的方式互相影响，在及其复杂的相互作用下产生了具有所谓”创造性“的人脑，但实际上只是一直按照固定的物理现象导致的必然结果而已；这是一种可能的理论，在AI复杂到一定程度时，也可能会产生类似人类所拥有的”创造性“的性质，可能内部表现不尽相同，但外部表现只要大部分相同，也足以产出超大量的震撼人类艺术史的艺术作品了

如果机器真的能拥有”创造性“的话，或许一个小时就更获得人一辈子才能获得的阅历，几天后就能稳定连续产出于人类顶尖艺术相媲美的作品了

...不过这个理论其实比较偏科幻了，毕竟没有多少证据支持，而且要研究透人脑应该还要很久呢

 

@W_seven回复完啦，@一下提醒你咯

我观点是，如果人工智能能代替普通人的工作，那么环境肯定会产生新的工作给普通人，而不一定是人工智能能够代替的。比如平台主播这个职业，在没有电脑的年代，谁会知道普罗大众不靠科班出身，便可上岗在线主持自己的频道。同样在没有人工智能的年代，我们想象不到以后会有什么新的领域和行业产生新的岗位需求

至于生活习性，那是一种刻板的理解。比如作家，不同时代不同背景的人，书写出的文字是不一样的。有人说，如果把鲁迅放到现在，他可能早就活不下去了，各种各样的原因，只可意会。同样21世纪的今天，也不再会有鲁迅这样的作家，所谓的当代鲁迅仅仅是言过其实而已，时代不同，环境不同，经历不同，想法也就不同。

并且，所谓生活经历，必然是因人而异，即便是往人工智能里输入再多内容，又或是完全解析大脑运作原理，人工智能也仅仅能像辐射4中的合成人一样，作为一个类似于人类的存在出现在人类社会，虽然其中不乏机器人“居里”这种佼佼者，但也和居里夫人一样，万中挑一，和人类本身的优秀者出现率没有太大的区别。

如果是靠算法模拟演算的话，那只能穷举所有可能性，再挑选适合人类需求的精神产物，可能能创造甚至量产出优秀的艺术作品。但人类本来也对未来一无所知，更何况与算法和机器？

另外，别忘了，艺术大多都不被当代所认可，比如21世纪能被大众认可的艺术作品你能想到多少，甚至于20世纪后半叶的艺术作品都屈指可数，并且一千个人心里有一千个哈姆雷特，如果让人工智能自我评价，又会如何？

所以我认为还是别太高看人工智能，说起来比较科幻，甚至有些玄幻，如果一切都是上帝安排好的，那么似乎有那么一条必定存在的真理，即某些元素的融合必定能成为被世人所认可的艺术品。但不同宗教理念不同，比如敦煌莫高窟的壁画，看起来似乎和上帝没什么关系

[W_seven]

1 小时前, jake147127 说道:

倒也是呢，不过以后未必不能用算法模拟社会经历；如果确实能完全解析大脑原理，并且人工能够制造有人类大脑级别的思考能力和创造力的造物（此处姑且称之为“智脑”），且能够对其思考在不降低质量的前提下进行加速的话，那就是可以模拟的

制造出很多这样的智脑，并创造出一个虚拟世界，让这些智脑在其中向人类一样互相交流、影响，并不是不可能的（这里指的意思是，我们由于科技水平限制而不知道可不可能，而不是说以后迟早能做到）；这样一个社会应该足以模拟现实，对其加速的话，很快就能产出各种有意思的作品

（但是就要开始产生人权问题了

 

不高看也不小看，因为根本不知道未来人工智能究竟能不能跨越人与机器之间一些本质性的差别

确实，按照现在的观念倒是认为，机器人不可能是超越人类智慧等级的物种，但未来毕竟是未来，谁知道呢

[W_seven]

1 分钟前, jake147127 说道:

话说现在老哥都在玩什么单机游戏呢

各种roguelike基本都玩一些，然后RPGmaker玩一些，像素也是我特别钟爱的种类，3A的话，买了但没怎么玩

对应举例的话，小骨、KE、泰拉瑞亚、生化危机等等

[W_seven]

34 分钟前, jake147127 说道:

RM不止玩小煌油的话，我可以推荐一下废都物语、和海伦的神秘城堡

像素的的话范围也太广了w

3A我有玩过一些，但也远不够称之为Gamer呢生化危机系列倒是到6为止都接触过w

RM确实有很多优秀作品，我愿称之为最原汁原味的回合制游戏基本只存在于RM了

像素范围确实广，有RPG、类恶魔城、卡牌、放置等等应有尽有，但我基本都OK，比较能够接受这种画风，也是我喜欢RM多过其他大作的原因之一

我是算90年代长大的人，接触FC、SFC、街机等比较多，现在很多游戏追求画面而非游戏性，导致我找不到对胃的反而更偏向于去看看像素风的游戏

3A的话，生化危机以前可能算不上3A，我也不是特别热衷3A，只是看到几款恰好自己喜欢的题材可能会入坑，黑魂3、巫师3、鬼泣5现在在我库里连下载进度都还没到0%，可能也是舒适圈在像素风，总是很难融入别的风格的游戏

对了，其实喜欢mugen，代表我对格斗游戏也有一定的涉猎，也是因为街机，90年代街霸、拳皇等，还有一些横版卷轴闯关类比如三国战纪、西游记、战国传承等，老游戏诸如圆桌骑士这类最早一批宫崎英高格挡反击元素的我也会玩

生化危机是高中有一次上通宵的时候借着攻略玩网吧里的破解版生化3，然后开始真正入坑，然后各种云通关老生化，加上历代剧情都有研读。

最喜欢生化4，升级和切换武器以及体术的加入让这种剧情解密类游戏增添了一丝RPG元素的风采

[W_seven]

3 小时前, jake147127 说道:

老哥老哥！告诉你个秘密，一次说话说少点能多水好多贴（

我也想多回复点什么...但是我玩单机的经历其实不多（最近主要就是在打csgo

不过喜欢像素风的话，泰拉瑞亚、星露谷物语、然后MC应该也算？

我已经300节操了，感谢你的补助

只要画质是糊的都算像素，你说的那些都是，以前的老游戏也基本是这个调调，现在做像素主要是复古风格，其实比以前高清太多，主要是像素点多了，精细不少，再加上粒子效果，其实画质并不差，只是故意要做成这个样子

而一般像素游戏有一个特点就是让你不要太在意画面而多关注内核，你说的这三款都是沙盒类，或者星露谷算是经营类，实际上很大一部分是为了把舞台交给玩家，让玩家发动想象力去创造。比如刷怪场、房屋搭建、农场分布之类的东西。另外就是有一定的RPG元素，也是像素游戏比较经典的打怪掉落物品提升战斗力的一种玩法，参考勇者斗恶龙

[W_seven]

3 小时前, zuoyef 说道:

老游戏宅……大佬，大佬

算不上，网游浪费了我大量时间，以至于很多游戏都没玩过

[W_seven]

8 小时前, jake147127 说道:

我没补助多少啦，大部分都是你自己努力水出来的

虽然特点是要多关注游戏内核，但听说像素画一点也不容易~一幅复杂的可能要画上好几小时那样子

...我说这三款游戏，是因为我基本只知道这些了（我玩的范围不是很广~

几小时应该还行吧，我记得一张同人图也要画不少时间吧，更别说抱枕图之类的

突然想到以前阴阳师对弈竞猜的一个历史胜率预测的网站，每个式神都有一个像素版，好可爱啊

这三款已经很OK了，至少在概念上没有模糊，其他都也有很多精品的小品级，但是不厨可能不一定会喜欢

上面说的对弈竞猜大概是这样的

[W_seven]

刚才卡了重复回帖

八月 19, 2021，由W_seven修改
卡了之后重复回帖

[W_seven]

1 分钟前, GoYaKe 说道:

现在不玩网游了吗？

不玩了，浪费时间，毁我青春

[W_seven]

41 分钟前, jake147127 说道:

插画根据精细程度一般都是几个小时不等吧，我偶尔偷瞄绘画录播是差不多这个时长

主要是像素画好像要逐个像素修改？不是很清楚像素画都是怎么画的

 

原来你也混屎黄色论坛（

另外，你图炸了

我也不知道怎么画的，按像素改色的话，确实很费时间

我也是以前玩某些游戏的时候按需要去看，不发帖，图炸了我再找找看

真不容易，其实你说炸了的图我自己能看见，这是我想方设法控制在100K以内的截图

[W_seven]

1 分钟前, jake147127 说道:

不发帖+1

我是有时候会看看自己玩的手游的板块，看看教程、或者最近的瓜

 

哦哦，完全不明白——类似赌马么？

5V5全自动AI对战猜胜负，胜赔率1.6，但是可以把金币换勾玉和抽卡券，金币下注奖励勾玉和票，总之就是白嫖资源的一大途径

[W_seven]

1 小时前, jake147127 说道:

这个可以无限猜吗？还是有次数限制的

 

嘶....这种抽奖白嫖资源，让我回想起了被碧蓝幻想du场支配的恐怖记得好像是每周刷新一次奖励？然后每次都要玩好几个小时的扑克才能拿完奖励

2小时一场，活动限时的，有时候深夜不关门让你不睡觉，有时候还好12点收盘

也不算白嫖资源，只是说金币太多的话，用不完在这儿换成其他资源更好，金币少的还是不要去了，适合肝帝玩家而已，捞的去玩会越来越捞

[W_seven]

18 分钟前, jake147127 说道:

......那确实也挺肝的

哦...金币也需要肝才能有是吗，那没事了

不肝还能白嫖的游戏可不多

[W_seven]

16 分钟前, 贤♂者二号 说道:

惊了，1202年了还有mugen人😰

是啊，mugen药丸，现在都在翻以前的老杯赛看，还是冷饭香

[W_seven]

1 小时前, jake147127 说道:

我手机里还真有不肝不氪也能白嫖完全部角色的...四叶草剧场，不过游戏性略微蛋疼（

舰B不纠结科研船的话也是不肝不氪基本全角色

但其实吧，我感觉，不肝的游戏感觉都没啥好玩的，上去抽抽卡，舔舔图，然后就没啥事，沉浸感不是很强

[W_seven]

6 小时前, jake147127 说道:

我同意，但是我玩手游基本只是为了纸片人老婆而已

对好玩的游戏的追求都在电脑上~~

为了纸片人倒也很贴切，这方面我就不得不提舟游了，除了阴阳师，舰B，碧蓝，原神以外，我反而更喜欢舟游的人设，活泼个性的角色比较多，特别是那个口口打油，虽然不玩但是听到别人刷，去搜了一下就感到魔性。同样的角色还有金刚的“burning love”，相对来说，玩了几年阴阳师感觉里面角色除了少数逗比以外都很阴郁。

至于游戏性嘛，在我看来网游除了偏竞技的以外游戏性都差，确实只有单机才好玩

[W_seven]

2 小时前, jake147127 说道:

咦，这些手游你都玩过吗？

口口打油真的魔性wwww我已经基本用不到克天使了就是

舰C已经是回忆了...小时候任职，现在已经是跑路多年的屑提督了（

 

网游这点我可不同意，MC一起砍怪建家聊天打P还是很有意思的

只是现在很多手游本来主要目的就不是把游戏设计得好玩，更主要的目的是怎么留下用户+诱发氪金

MC不算网游吧，只是可联机的单机而已

手游的话，倒也不是把游戏设计得好玩，主要是受限于机能和操作模式，以及玩手机的初衷，也就是打发碎片时间。这种环境下产生的必然是轻度游戏性和用户高黏着度这两个本身带有一定冲突性的结果。这不得不赞叹日本人了解东亚人，开发出来的专门针对宅男宅女的人设角色，即使没有太多的剧情，把老婆老公提回家养就是一个很吸引人的玩法了，然后再让你抽抽卡，跑跑马之类的，你就觉得游戏很好玩，甚至不把它当一个轻度游戏来玩

想起来小时候看我哥砍传奇的时候，我还第一次接触网络游戏，我就问我哥啥时候翻版通关，我哥说这游戏没有通关，然后我就纳闷那玩什么呢。其实按理说，不同版本的传奇也算是有终极BOSS的，打完也理论上能算作通关，撇开社交和PK来说的话。网游是干什么，明明你玩个95版仙剑一晚上甚至3-4小时就能速通，最多再多两三个小时就能全身神装+全技能等级，而网游能把这个东西给你做成几年时间（不用线下交易的话）。同理养老婆游戏也是如此，明明一个单机，养个20-30小时就能全角色满级满破，但做成网游后就是卡你资源，让你慢慢刷，让你有时间就上去刷刷体力

所以归根结底就是让你慢慢玩，让你打怪练级之余，打打人，唠唠嗑，让你体力用干以后去论坛水一水，磕磕人设和CP，帮忙提高一下游戏热度，安利大家入坑之类的，然后季节性的割一割韭菜（春节、夏日、国庆、圣诞）。游戏性不是没有，就是拉长了。好比你办事半小时，全身酸爽，扭扭捏捏几小时，索然无味

[W_seven]

12 小时前, jake147127 说道:

老哥你说这么多都可以单发一个主题了，感觉不找个主题发出去真的浪费了

死宅精力真好骗.jpg

说起来听说过一个心理学效应，好像是在最终获取的成果相等的情况下，为获得的成果所付出更多的人，对成果的价值的判断会比付出较少的人的判断要高

好像社会中不少团体都有些奇怪的所谓“欢迎仪式”之类的，实际上就是欺负新人，挺过去了才能成为团体的一员，这样新人对于该团体的评价和归属感会比没有所谓的“欢迎仪式”要更强

（我没有暗指这里，这里的门槛主要是用来保障论坛氛围和长期稳定运营的，求生欲.jpg

结果就是，P站上白嫖的涩图，不香！手游里又要肝又要氪的立绘和涩图，香！

 

半小时...行吧，全套下来也差不多；说纯正戏半小时的，都是人中豪杰，要么下半身豪杰，要么嘴上豪杰，都挺厉害

没什么浪费不浪费的，我个人没有那么功利，节操够用的就行了，现在我也只花掉50左右而已，并没有很缺，以后并也不会缺

P站上的图吧，一般来说，仅仅是图，手游里面毕竟有人设有对白有CV，并且还可能有2Dlive，事件等等，总之要香很多，而且大家都有你没有，会有缺失感

心理学效应这个，我没有接触过，不过简单理解就是经历过风雨的彩虹才最珍贵，那其实是人类的弱点贩剑，说好听点就是作。很多词汇或者句子来形容这个，比如身在福中不知福。也可以理解为没有对比就没有伤害，比如由俭入奢易，由奢入俭难，知道了什么是不好，才知道什么是好

另外一方面，有些人在乎的不仅仅是结果，而包括努力的过程。一场对局，假设结果都是赢，碾压和险胜，大多数人肯定会选择后者，甚至宁愿输都不愿碾压。当然这并不代表结果不重要，毕竟关乎利益。

至于豪杰嘛。。。这个我只是举个例子而已，不用特别在意，我又不是签哥，没理由强调我行不行

八月 21, 2021，由W_seven修改

[W_seven]

3 小时前, jake147127 说道:

哦也对，主要还是参与感吧~玩久一点就莫名感觉和游戏角色有些联系（

感觉是有点在混淆虚拟和现实了

不过对白、CV、Live2D这些其实都可以白嫖就是了（

 

 

碾压局什么的其实还算欢迎吧，就当放松了（

能打得有来有回最后险胜当然是最爽的，但是差点胜利其实也还行？毕竟打得还是蛮爽的~

被碾压就算了（

被碾压还有人不停BB就更真的算了（

 

 

不过手游而言我还真没啥对过程的追求... 就对手游的游戏过程不感兴趣

纯粹追求纸片人~

Live2D有些不氪金嫖不到

比如吾妻那种

以前玩阴阳师除了刷以外，爱好PVP的玩家会纠结阵容和翻卡，以及针对对面出卡的应对和反向思维，就像炉石带针对卡和反针对卡一样，有意思确实有意思，但是积累过程太肝太累，想玩别人号但又没有成就感

[W_seven]

2 小时前, jake147127 说道:

不是，我是说，steam上有个软件叫Live2DViewerEX的软件......

这倒是，但是这个应该是为了留住老玩家在做出的游戏性设计，新玩家不可能只为了打pvp爆肝那么久（

啊，是么，果然是我云了哈哈

所以这类游戏买卖账号必重新练要划算，另一方面PVP门坎也高，练度不够都没资格，中轻度玩家没有参与度，都是不明觉厉

[W_seven]

1 小时前, jake147127 说道:

这个倒是挺正常的，我也是前不久刚知道

这个嘛，说的难听一点，只有老玩家能体验的游戏内容，而且进入的门槛还贼高的话，感觉就是在营造一种归属感、优越感来留住老玩家

所以现在的手游感觉如果你稍微想投入一点玩，就一定要玩新开服的，否则总有些角色不复刻拿不到，强度一般还好，人权卡的话，可以不用入坑了

[W_seven]

4 分钟前, jake147127 说道:

角色还好，主要晚入坑要更久才能体验后期游戏玩法...

老玩家是没有怨言的，毕竟玩了那么久了

新玩家要为了暂且不存在的情怀去使劲肝，就很不乐意

活动还搬不空，各种被虐