讨论 最近迷上国漫了，国漫终于崛起了，好耶

[自信且白给]

把感性趣的日漫都看完了，就去看看国漫怎么样了，刚追完了斗破苍穹，超出了我的预期，搞的比原著还好，看来国漫终于要崛起了各位小伙伴有什么看法呢？

[自由之剑2012]

然而国漫还是上不了电视节目，也就是网络播放了。

[自信且白给]

1 小时前, 自由之剑2012 说道:

然而国漫还是上不了电视节目，也就是网络播放了。

突然想起来自己已经万年没看过电视了，不过这种VIP片子也不会在电视上映了吧，在软件上还得买VIP才能看x

[steamax]

1 小时前, 自信且白给 说道:

把感性趣的日漫都看完了，就去看看国漫怎么样了，刚追完了斗破苍穹，超出了我的预期，搞的比原著还好，看来国漫终于要崛起了各位小伙伴有什么看法呢？

如果斗破苍穹动漫版画面跟知音漫客上的一样，那么相信大家一定会追爆。

[zhizhizhi]

突然想起元龙第二季换导演的事情了，一有点起色就被人摘桃子，追这番的人可太难受了

[余暇的魔王]

网文改，受众当然有的

具体讨厌的人也不会回复帖子吧

以上

[1625400662]

每次都说国漫崛起，每次都看着像要崛起

但是还是太难了

在国内大部分人对动画的看法就是小孩看的东西

电视动画已经只剩下喜羊羊和熊出没这种作品了

整个产业就没有发展起来

 

 

人才太少，配套的软硬件和工业，制作方式，制度还不完善

虽然近年日本动画业界也是一股子药丸的颓废劲

但中国想赶上上日本现在的水平还有漫长的路要走

 

在泡沫经济时代，日本诞生了一大批动画人

那时候日本有钱，动画产业可以说是飞速发展

当时很多动画都采用赛璐璐手绘的方法来制作

这在现在是不能想象的，成本太高了，工期也太长

现在大多数都是用电脑作画，手绘的很少了

虽然如此，但是日本动画产业发展的很完善了

吃了当时泡沫经济时代的红利

动画工业，制度还有人才储备都比咱们强的多

 

所以说，不能急，我们还需要时间

[loss]

听说网飞10月就要播刺客567第三季了，好耶！

[zhaijiayi]

这哪崛起了啊kora

天天说天天说，结果呢，那次不是圈钱预兆

产业不成熟、主流认可度不高、业内高层只想赚钱

能起来才有鬼嘞...

[2544591955]

3 小时前, 自信且白给 说道:

把感性趣的日漫都看完了，就去看看国漫怎么样了，刚追完了斗破苍穹，超出了我的预期，搞的比原著还好，看来国漫终于要崛起了各位小伙伴有什么看法呢？

可惜一些国漫的建模还是感觉有点怪怪的，有种违和感，希望之后能更成熟吧
之前有一部国漫(具体是哪部就不说了，怕被喷)听说口碑还不错，第一集就被他的建模劝退了

[ReaperTan]

我是画风不适合我,小说有看,但是小说漫画化或动漫化很少,听说有上架过但一段日子过就下架了

[自信且白给]

1 小时前, zhaijiayi 说道:

这哪崛起了啊kora

天天说天天说，结果呢，那次不是圈钱预兆

产业不成熟、主流认可度不高、业内高层只想赚钱

能起来才有鬼嘞...

去看看刺客伍六七，灵笼什么的，除了广告多一点真的挺好看哒

[ngkachunhlp]

國漫有什麼邪道漫嗎

像炎拳 鏈鋸人 gigant嗎?

我是沒發現

[fl2856950]

？？？

以上

想说的别人都已经说过无数遍了，就懒得重复了

剧透

我还以为我从来不会发这么简洁的话呢，完全忘了…

@DDD0325

 

九月 13, 2021，由fl2856950修改

[PowderSnow]

推荐一个孙渣，我心目中的国漫大师hhh

[k88864]

1 小时前, PowderSnow 说道:

推荐一个孙渣，我心目中的国漫大师hhh

孙渣草，我到现在都不知道他画的算本子还是一般漫画

[Chimera]

想起来有人吐槽  每一次的新国漫都是国漫之光   或者国漫崛起    然后脑补到国漫就是个楼道感应灯   有人吱声就亮一下

[PowderSnow]

22 小时前, k88864 说道:

孙渣草，我到现在都不知道他画的算本子还是一般漫画

前期算本子，后期算一般漫画吧……

[2544591955]

刺客伍六七第一季看着还不错，后面两季感觉没第一季有意思

[liangheng]

3 小时前, 2544591955 说道:

刺客伍六七第一季看着还不错，后面两季感觉没第一季有意思

第一季偏日常，第二季就有点进入主线的感觉，其实第一季和第二季也是有联系的，我个人观感还不错（可能是比较期待五六七和梅小姐的爱情线，还有大春的）

[信仰年轻]

崛起还是别谈了，动画公司能不倒闭就算好的。。。。

目前国内很少有动画公司是盈利状态，诸如艺画，小疯映画之前也都在赔钱，艺画在马努之后差点倒闭，还好拉来了b站赞助才出了灵笼，后来又榜上奥迪金主，这才有了起色，但目前动画收益太少，全靠卖周边和广告，后续还要做三体，赔钱的地方多得是。包括做动画电影的也是如此，前一段的青蛇票房不佳，如果后续的杨戬再扑街，那这公司也离倒闭不远了。。。

中国动画在上影之后就一蹶不振，还是没有找到合适的发展方向，日本那边有成熟的产业模式，动画可以靠卖BD和特典来挣钱，美国那边有频道收费模式，但国内行不通，目前的道路是参考早期的《蓝猫淘气三千问》通过售卖线下周边来回本。。。这显然是条不那么宽敞的路。

还有就是业内人士骚操作太多，比如元龙第一季表现不错，第二季换个导演，还偷偷把第一季贴上自己的名字。。。再比如少年锦衣卫也有不错的展开，老板背靠IP圈钱，结果倒闭了，再有异常生物见闻录，动画改的一塌糊涂，制作组直接跑路了，把锅扔给了做特别篇的。

现在能产出优质动画的，大多都是有资本的，比如腾讯前一段一下子放出了60多部新动画预告，比如绘梦和b站合资，建了b梦

小作坊有，而且普遍质量更高，比如雾山五行，但这动画光预告都出了多少年了，岁城璃心也差不多，罗小黑靠着大电影总算周更了几天，但总归还是产量太低，而且大多靠用爱发电。

想要真的走出一条属于中国的动画道路，道阻且长。

[danielrosen4]

于 2021/9/12 于 AM11点06分, 自信且白给 说道:

刚追完了斗破苍穹，超出了我的预期，搞的比原著还好，看来国漫终于要崛起了

嘛...我可能要泼点冷水哦...

先从技术角度谈一谈。。。

目前国内大多数IP动画化基本主要是3D动画，你知道原因吗

因为3D动画建好模型之后后面就直接无脑跑渲染就行了，此外巨头们还有游戏行业CG领域的经验可以参考，所以这方面要追日本这些国家不难，仅此而已。

中国大陆的动画业界，从平面原画师到音响监督，从动画美术人员到分发商生态，都是全面崩塌的。中国大陆在动画产业任职的平面原画师数量甚至比台湾地区还要少...

国内真的在做平面动画的公司，也就以绘梦为首的那几家。而且大多数——要么是广泛地把原画业务外包给韩国、日本、台湾地区，甚至越南的公司（如果你不相信的话，可以去这些平面动画的片尾看看制作人员名单，要么会出现日本人韩国人的名字，要么会出现一些职业外包分发商的名字...），要么是像五六七、罗小黑这些线条相对简单、原画工作量小的作品。

 

另外，商业逻辑上也走不通的。

动画的制作成本可是很高的，以日本常见的24分钟一集的标准TV动画制作成本为例，一集大概是1000万日元左右这个数量级（数据来自增田弘道《アニメビジネスがわかる》）。而中国大陆的动画从业者虽然水平不如日本，但是薪资一点不比日本低（对这一条有疑问的可以自己去查找一下日本动画原画师大概是什么个薪资水平），所以成本肯定就更高了......

既然花出去这么多钱也要把动画做出来，那肯定得想办法给挣回来不是？我们先看看日本人是怎么把钱挣回来的——

首先，日本人的动画是在电视上放送的，你得购买了那个频道、在播放的那一天蹲着点打开电视调到那个台才能看到。如果想多看几次得自备录像机把动画录下来。要不然就只能去买碟。而动画光碟可是很贵的，，，几百上千元一张、一部动画总共四五张甚至更多，都是很常见的现象......

除此之外，手办、联名，还有各种各样的周边，都有着高昂的价格，为动画的制作方和版权方赚回不菲的收益。

日本那边的动画，基本上可以分为三类——原创、改编和跨媒体企划。

改编动画可以卖原作赚钱（比如2015年TV动画《学园孤岛》播出后，其原作漫画销量暴增，成为芳文社最值钱的IP之一。）

跨媒体企划有各种各样的方式可以挣钱（比如《LoveLive!》系列，光声优演唱会和卖歌带来的受益都已经可以称得上是一本万利了...）

就算是最不来钱的原创动画，也可以有各种各样的衍生作品可以回血（比如TV原创动画《魔法少女小圆》的衍生游戏《魔法记录》，以及各种官方外传漫画等等）

回过头来想想——中国的动画是怎么挣钱的呢？

有人买动画光碟吗？——因为中国人对于看番的认识是“我想看的时候就打开网页在线观看”或者“找个盗版网站下载下来”，根本就没有实体碟片的市场，因此碟片根本就没人卖，怎么买。

有人买原作吗？——先不说中国实体书市场的疲软，这个年头有多少人看完《斗破苍穹》之类的动画会跑去买小说？就算是看完动画意犹未尽想要支持原作的也是去各种网文平台上看吧？这样一来收益就流向了网文平台，而不是原作方。

而跨媒体企划——......现在国内真的有跨媒体企划吗？什么时候原神、第五人格、明日方舟这些游戏打算出包括系列动画+官方周边产品线+衍生漫画小说等等的生态了，我可能勉强承认“中国确实有跨媒体企划”。不过值得注意的是，这已经是目前国内动画行业真正发展起来最可行的方式了。

原创动画就更不用说了——我觉得除了类似《哪吒》这类的动画电影爆款，其他的国产原创动画真的就做一部亏一部。

不是我悲观，而是事实摆在这里，想乐观也乐观不起来...

 

真的，因为市场畸形啊，还有各方面的因素，近些年内很难指望国产动画发展起来，更谈不上什么国漫崛起。

真的想知道一个国家的动画应该怎么从落后到崛起，可以看看隔壁韩国——人家的动画产业一直落后于日本，但是近年来居然追上来了，成为了仅次于英美日的第四大动画强国（注：以海外营收额计），而且人家是平面动画追上来的，不是靠3D。

至于韩国做了什么嘛...谁知道呢，只是因为限韩令的存在很多国人看不到就对了。

国漫崛起——任重道远啊。

[八云太一]

国漫崛起终究是梦。

真对国漫有点了解，我也不觉得会有人在那说国漫崛起了。

[破木舟]

20 小时前, danielrosen4 说道:

嘛...我可能要泼点冷水哦...

先从技术角度谈一谈。。。

目前国内大多数IP动画化基本主要是3D动画，你知道原因吗

因为3D动画建好模型之后后面就直接无脑跑渲染就行了，此外巨头们还有游戏行业CG领域的经验可以参考，所以这方面要追日本这些国家不难，仅此而已。

中国大陆的动画业界，从平面原画师到音响监督，从动画美术人员到分发商生态，都是全面崩塌的。中国大陆在动画产业任职的平面原画师数量甚至比台湾地区还要少...

国内真的在做平面动画的公司，也就以绘梦为首的那几家。而且大多数——要么是广泛地把原画业务外包给韩国、日本、台湾地区，甚至越南的公司（如果你不相信的话，可以去这些平面动画的片尾看看制作人员名单，要么会出现日本人韩国人的名字，要么会出现一些职业外包分发商的名字...），要么是像五六七、罗小黑这些线条相对简单、原画工作量小的作品。

 

另外，商业逻辑上也走不通的。

动画的制作成本可是很高的，以日本常见的24分钟一集的标准TV动画制作成本为例，一集大概是1000万日元左右这个数量级（数据来自增田弘道《アニメビジネスがわかる》）。而中国大陆的动画从业者虽然水平不如日本，但是薪资一点不比日本低（对这一条有疑问的可以自己去查找一下日本动画原画师大概是什么个薪资水平），所以成本肯定就更高了......

既然花出去这么多钱也要把动画做出来，那肯定得想办法给挣回来不是？我们先看看日本人是怎么把钱挣回来的——

首先，日本人的动画是在电视上放送的，你得购买了那个频道、在播放的那一天蹲着点打开电视调到那个台才能看到。如果想多看几次得自备录像机把动画录下来。要不然就只能去买碟。而动画光碟可是很贵的，，，几百上千元一张、一部动画总共四五张甚至更多，都是很常见的现象......

除此之外，手办、联名，还有各种各样的周边，都有着高昂的价格，为动画的制作方和版权方赚回不菲的收益。

日本那边的动画，基本上可以分为三类——原创、改编和跨媒体企划。

改编动画可以卖原作赚钱（比如2015年TV动画《学园孤岛》播出后，其原作漫画销量暴增，成为芳文社最值钱的IP之一。）

跨媒体企划有各种各样的方式可以挣钱（比如《LoveLive!》系列，光声优演唱会和卖歌带来的受益都已经可以称得上是一本万利了...）

就算是最不来钱的原创动画，也可以有各种各样的衍生作品可以回血（比如TV原创动画《魔法少女小圆》的衍生游戏《魔法记录》，以及各种官方外传漫画等等）

回过头来想想——中国的动画是怎么挣钱的呢？

有人买动画光碟吗？——因为中国人对于看番的认识是“我想看的时候就打开网页在线观看”或者“找个盗版网站下载下来”，根本就没有实体碟片的市场，因此碟片根本就没人卖，怎么买。

有人买原作吗？——先不说中国实体书市场的疲软，这个年头有多少人看完《斗破苍穹》之类的动画会跑去买小说？就算是看完动画意犹未尽想要支持原作的也是去各种网文平台上看吧？这样一来收益就流向了网文平台，而不是原作方。

而跨媒体企划——......现在国内真的有跨媒体企划吗？什么时候原神、第五人格、明日方舟这些游戏打算出包括系列动画+官方周边产品线+衍生漫画小说等等的生态了，我可能勉强承认“中国确实有跨媒体企划”。不过值得注意的是，这已经是目前国内动画行业真正发展起来最可行的方式了。

原创动画就更不用说了——我觉得除了类似《哪吒》这类的动画电影爆款，其他的国产原创动画真的就做一部亏一部。

不是我悲观，而是事实摆在这里，想乐观也乐观不起来...

 

真的，因为市场畸形啊，还有各方面的因素，近些年内很难指望国产动画发展起来，更谈不上什么国漫崛起。

真的想知道一个国家的动画应该怎么从落后到崛起，可以看看隔壁韩国——人家的动画产业一直落后于日本，但是近年来居然追上来了，成为了仅次于英美日的第四大动画强国（注：以海外营收额计），而且人家是平面动画追上来的，不是靠3D。

至于韩国做了什么嘛...谁知道呢，只是因为限韩令的存在很多国人看不到就对了。

国漫崛起——任重道远啊。

答案是腾讯一手包揽起点网文 腾漫  腾画  腾讯视频的地位，直接鲸吞内循环..

[danielrosen4]

5 小时前, 破木舟 说道:

答案是腾讯一手包揽起点网文 腾漫  腾画  腾讯视频的地位，直接鲸吞内循环..

说实话我并不愿意做这样的概括，一方面腾讯虽然事实上手握着网文和网漫生态的主要有生力量，但是阿里文娱、爱奇艺、网易文化互娱等等势力并不会坐视不管。除了网文改之外，其他资本力推的原创动画、靠各种力量叠buff艰难起步的民间IP，近年来也发挥着越来越显著的效应。

另外，我在文中也有提及——我个人认为，以本土游戏公司主导的、以游戏和相关衍生平台为渠道的大型跨媒体企划，是未来中国大陆二次元以及泛亚文化发展的唯一可行方向。

在游戏生态这一方面，腾讯落后的不是一点半点。虽然数据好看，但近年仍在为人津津乐道的游戏仅剩王者荣耀与所谓“和平精英”，而腾讯在PC上3A游戏的尝试（例如《无限法则》企划）、拓展中国大陆主机市场的尝试（例如主动与Nintendo合作、试图以“家庭娱乐”的场景为噱头售卖Switch），目前来看都以失败告终。

与之相对的，是以米哈游、鹰角为代表的本土游戏新势力，以及以上海幻电（也就是b站）为代表的综合代理商在市场的攻城掠池。

很多人说“原神这么多人黑肯定都是腾讯的水军，因为腾讯急了”，我对前半句话保留态度，但是我敢说——目前的腾讯是真的急了。