讨论 奇幻世界观在过了几百几千年后怎么安排科技/魔法水平比较好

[Kris Dreemurr]

仔细一想这个好像不仅限于日式西幻 
之前看的一些作品是在奇幻世界观下，主角转生到or穿越的主角再次穿越到同一世界观的几百年上千年之后

但是过去那么多年，剑与魔法的中世纪无论是科技还是魔法水平都没啥变化（依然是剑与魔法的中世纪），其中有不少至水平还严重倒退还不如几百几千年前的

举例：失格纹贤者   落第贤者 科技水平没什么变化、魔法水平整体下降一堆
千年之后再次被召唤的勇者只想过普通生活 千年之后水平跟上次穿越差不多
圣剑学院的魔剑使  几百年之后魔法失传、作为代替的“圣剑”兴起，一加一减大概是差不多

稍微例外一点的是葬送的芙莉莲 几十年后魔法水平比起以前强了不少（几十年前不可阻挡的杀人魔法掉级成了一般魔法）
不过这个也就几十年的时间 其实不算很合适的例子

如果说科技没啥变化是为了保持住剑与魔法的风味的话（几百年后再过去从有魔法的中世纪变成有魔法的近现代画风也太诡异了）

那为啥魔法水平一般设定成跟之前差不多或者倒退呢


不过有一说一，魔法水平倒退的设定倒是给了主角用各种“古代知识”装逼的机会就是了

[子之半]

倒退是为了装逼。

基本是不会出现比穿越前更好的状况。

假设你是几百年前的人穿越到现在，你除了考古有帮助，还能干什么？

连玩手机都不会。

一般来说，要是穿越到超机械文明，那么你还能以保持“人类的心”作为特殊照顾，否则，连自己生存都无法自理的，还做啥主角

[wei4363022]

因为传承啊。

就像古代，知识是宝贵的，所以不肯给别人，自己有就是优势，教会徒弟饿死师傅 并不是简单的说说而已，是真实发生的事情。

知识的载体 要么是口口相传，出点意外基本上就无了。还有就是通过书籍，纸张的宝贵程度也可以预测下，在没有量产之前，还有各种动物皮和丝绸当纸。

纸在这种情况下，就算没有任何的知识记载在上面也是可以当作贵重物品用的。

这就导致了知识的价值是非常高昂的，而且还限制了传播。

想要让时代进步，我认为需要以下几点：

1. 通讯手段的进步，每个人都可以进行快速的长距离沟通交流。

2.有了大范围的沟通，就能开始统一意见，形成明确的标准，也能快速接收最新的信息，更新资料。

3.学会科学的思考方式（很多人把科学和科技搞混了，科技是技术，一种系统性的知识体系，它积累和组织并可检验有关于宇宙的解释和预测。科学强调预测结果的具体性和可证伪性）

4. 有了科学加上大范围的沟通，技术的飞跃进步指日可待。

5.传播方式的改革，像现在 绝大多数的书籍都不再像古代那么的贵重是因为 电脑的普及，电子书籍只需要一个复制黏贴就能让所有的内容，成本降低到了几乎为零。

这种情况下，知识就可以非常简单的普及开来，就算不是电子，也可以是纸张的量产， 总之 知识廉价化 ，普及化。 

6. 知识普及后，人才 数量和质量（ 量变产生质变）将会拥有大幅度的增加，人口也会因为技术的增加而大量增加（比如农业的发展，让大部分人可以轻松填饱肚子）。

人口增加后，人才也会因为基数增加，再加上知识普及，正向循环开始了。

[wei4363022]

就像你说的那些小说，我寻思就是传承没做好，也不够普及，所以就像古代，搞了几千年，差别还是不大。

你让你一个唐朝的，跑到明朝，我估计他也觉得变化不大。

但是你让清朝跑现代，差距可就太大了。

[jjjjkkkkkk3232]

常规认知的魔法是师徒教学，很容易出现继承问题。

而且还喜欢给魔法学院按贵族设定，学的人就更少了。

不过读者很难看出来作者理解到哪层，我觉得因为“别人这么写，我也这么写”的概率更大

[AlGoRiThM]

我感觉，势必要出现一个魔法断代的吧……

不然几千年，按照现在发展速度，按照所有魔法师都是学者的设定……

嘛，魔法朋克

[NightSprings]

大部分设定下的剑与魔法世界文明水平都是在倒退吧，不然古代魔法比现代魔法强就挺离谱的

[Kris Dreemurr]

33 分钟前, NightSprings 说道:

大部分设定下的剑与魔法世界文明水平都是在倒退吧，不然古代魔法比现代魔法强就挺离谱的

这确实 失传的xx古代魔法比起现代魔法强一堆这种操作太常见了
 

[Kris Dreemurr]

1 小时前, AlGoRiThM 说道:

我感觉，势必要出现一个魔法断代的吧……

不然几千年，按照现在发展速度，按照所有魔法师都是学者的设定……

嘛，魔法朋克

这种老魔法师要么就是避世研究，要么就没那么长寿 所以他们活久了倒不会影响魔法不失传

[Kris Dreemurr]

1 小时前, jjjjkkkkkk3232 说道:

常规认知的魔法是师徒教学，很容易出现继承问题。

而且还喜欢给魔法学院按贵族设定，学的人就更少了。

不过读者很难看出来作者理解到哪层，我觉得因为“别人这么写，我也这么写”的概率更大

看世界观吧 有的还是有比较系统的魔法学校、魔法图书馆等等
但还是挡不住一堆魔法失传以及可能有的水平倒退

 

[Kris Dreemurr]

1 小时前, wei4363022 说道:

就像你说的那些小说，我寻思就是传承没做好，也不够普及，所以就像古代，搞了几千年，差别还是不大。

你让你一个唐朝的，跑到明朝，我估计他也觉得变化不大。

但是你让清朝跑现代，差距可就太大了。

唔···哪怕是拿现实套的话··我觉得公元1100年的欧洲也比公元600年的欧洲强不少啊 没有质变 但是小的方面是进步不小的 不至于原地不动和倒退
我看的那几个的话 有一个算是解释了为什么倒退的那么离谱
在几千年时间里先是几个大的魔力炉（换算一下大概是核电站吧）连环爆炸毁了一堆城市，之后又是魔族复苏渗透进人类社会误导人类对魔法的认知
导致几千年后的人类魔法水平菜的抠脚

[Kris Dreemurr]

1 小时前, 子之半 说道:

倒退是为了装逼。

基本是不会出现比穿越前更好的状况。

假设你是几百年前的人穿越到现在，你除了考古有帮助，还能干什么？

连玩手机都不会。

一般来说，要是穿越到超机械文明，那么你还能以保持“人类的心”作为特殊照顾，否则，连自己生存都无法自理的，还做啥主角

噗 虽然古代人穿越到现代 现代人穿越到未来的作品是不少的 不过这种作品一般没什么装逼情节（除非穿越之前那个人就是人中龙凤）
 

[御曹司]

大过滤器呀~很科学吧！传承失败什么的太反逻辑。

[子之半]

19 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

噗 虽然古代人穿越到现代 现代人穿越到未来的作品是不少的 不过这种作品一般没什么装逼情节（除非穿越之前那个人就是人中龙凤）
 

科幻剧，但其实也是能装逼的，那就是人类退化，由过去的人来拯救。

[子之半]

8 分钟前, 御曹司 说道:

大过滤器呀~很科学吧！传承失败什么的太反逻辑。

魔法世界传承失败不奇怪。魔法比起科学，个体性更明显。如果人的方面退化，那么魔法文明必然衰落。

就好比现代社会各种能源突然间全部消失，现代社会也会马上崩溃。

[Kris Dreemurr]

10 分钟前, 御曹司 说道:

大过滤器呀~很科学吧！传承失败什么的太反逻辑。

大过滤器是什么··
如果是一些高端的魔法失传了就算了 毕竟师傅基本不会外教就带着到死 但是几百年前来看基础的东西到现在还是失传了就太离谱了

[izumu07]

直接把原本主角的时空描低些，写未来时再恢复到正常水准就好了，而且还可以以正常现实来作为参照物，之前十八九世界，几百几千年后现代水准。毕竟就普通web写手的水平而言独立塑造个成熟的世界观＋时间轴也忒求全责备了……

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, izumu07 说道:

直接把原本主角的时空描低些，写未来时再恢复到正常水准就好了，而且还可以以正常现实来作为参照物，之前十八九世界，几百几千年后现代水准。毕竟就普通web写手的水平而言独立塑造个成熟的世界观＋时间轴也忒求全责备了……

不 这不是写不好的事情 他们好像就没这个打算啊

[izumu07]

1 分钟前, Kris Dreemurr 说道:

不 这不是写不好的事情 他们好像就没这个打算啊

这就属于纯粹的“爽文”的问题了。毕竟真按正常发展主角落后到先进是打算来挨打了么……那就只能整成越往后越落后，本质还是为“爽”度服务，时代背景也只是主角外挂的一种形式罢了

[wei4363022]

1 小时前, Kris Dreemurr 说道:

唔···哪怕是拿现实套的话··我觉得公元1100年的欧洲也比公元600年的欧洲强不少啊 没有质变 但是小的方面是进步不小的 不至于原地不动和倒退
我看的那几个的话 有一个算是解释了为什么倒退的那么离谱
在几千年时间里先是几个大的魔力炉（换算一下大概是核电站吧）连环爆炸毁了一堆城市，之后又是魔族复苏渗透进人类社会误导人类对魔法的认知
导致几千年后的人类魔法水平菜的抠脚

那也得看地方的，有些地方都到了现代还是部落群居，连城镇都没建立。

说到底还是看如何建立有效的传承。传承断了，基本上就得从头摸索了。

[Kris Dreemurr]

42 分钟前, wei4363022 说道:

那也得看地方的，有些地方都到了现代还是部落群居，连城镇都没建立。

说到底还是看如何建立有效的传承。传承断了，基本上就得从头摸索了。

说的是总体水平啦 毕竟不管什么世界观总有落后的地方的
就一楼的例子的话 就是原来的人能用魔法做100是很常见的事情 几百年之后60都算不错了 
断的也太夸张了

[Kris Dreemurr]

1 小时前, izumu07 说道:

这就属于纯粹的“爽文”的问题了。毕竟真按正常发展主角落后到先进是打算来挨打了么……那就只能整成越往后越落后，本质还是为“爽”度服务，时代背景也只是主角外挂的一种形式罢了

我觉得有个摸索和摔倒的过程也不错的
再说那种龙傲天主角到未来其实也不一定弱 就比如说一楼那个魔剑使 男主是以前的魔王，哪怕对圣剑相关的东西一无所知也能靠魔王的能力横行无忌

[wei4363022]

3 小时前, Kris Dreemurr 说道:

说的是总体水平啦 毕竟不管什么世界观总有落后的地方的
就一楼的例子的话 就是原来的人能用魔法做100是很常见的事情 几百年之后60都算不错了 
断的也太夸张了

请大侠重新来过是吧

[AlGoRiThM]

6 小时前, Kris Dreemurr 说道:

这种老魔法师要么就是避世研究，要么就没那么长寿 所以他们活久了倒不会影响魔法不失传

关键老魔法师一个一个的都是有成果的，要是学术也可以有成果就好了呜呜呜

[deathlord]

如果要回答lz的问题，那大胆点完全可以科技完全不变。这当然不符合现实，但小说嘛，为了方便写作正常得很，没啥好奇怪的。

但如果论现实推演，那楼上那位说从唐到明没啥变动的就有些不对了。虽然我们常规认识里封建社会都一个样，就是制度折腾来折腾去，但事实上几千年的进化，无论哪个方面秦汉跟明清相比那都是有质的区别的。大汉疆域鼎盛时期人口记得也就五千万，到清朝已经变成了4亿，光凭这一点就足够看得出问题了。如果一个秦汉的人穿越去明清，别的不提估计大多数作物他都不认识。整个风俗，语言，使用的器物，武器装备的样式质量都有巨大区别，根本不是没啥区别能概括的