讨论 长生种的智力生长曲线怎么设定比较好

[Sille希尔]

于 2022/12/10 于 PM8点49分，yechulin2说道:

私以为长生种这种东西成长率理应和正常人一样。但因为漫长的生命，没有执念的长生种不会急于成长。（举个例子，6年的课程，花了7年的人会被看不起，但是长生种即使花60年，70年也没人管你，反正上一辈上上一辈都还活着经济问题不用担心，不行上一辈还能开小号）。所以同龄精灵和精灵之间的差距可以比史莱姆之间还大（雾）。（简单来说就是三观不同，没必要强行拿人类的三观套长生种的三观。）

这样无论出现什么样的憨批精灵我都不会觉得奇怪。但说真的，如果真有一个无限寿命还一直孜孜不倦学习钻研的生物，我眼里世界和他有一个吃枣药丸。好比你玩一个半肉鸽RPG游戏玩到滚瓜烂熟（通过编程和拆代码完全知晓了游戏内的所有事件和概率），但你没有其他娱乐手段，还是只能玩这个东西。那么要么你摆烂睡觉再也不玩，要么就开始对这游戏一顿魔改。如果中途还没弃的话emmmmm……………………这游戏怕是得面目全非。

不如说现在的日式异世界里面，精灵的那种【高智商高能力】的设定早就被砍的七七八八了

憨批精灵什么的也越来越常见了（

[Kris Dreemurr]

47 分钟前，Sille希尔说道:

这个倒是能解释，说各个种族对时间的流动感知是不同的这样

而且理论上来说，成年期越长，大脑的发育理应越慢来着。毕竟成年的定义就是大脑和身体的完全发育呢

成长慢就会跟一楼说的一样 ，这人从头到尾变化不大有点尴尬

[Kris Dreemurr]

1 小时前，趙櫻空说道:

但是，護戒小隊的精靈入隊是開會決定人選時直接入的

主要就是一個問題，把長生種寫得弱了，顯得他們長年累月不知道幹了什麼，寫得強了，其他短生種的劣勢過大

就像某些古早起點小說，太極拳暴揍一切異界武學，就顯得那種異界長生種的幾萬年歷史如同什麼都沒研究出一樣...

长生的debuff就是数量少 然而不少作品都没到体现出人少这个缺点的时候

[Sille希尔]

14 分钟前，Kris Dreemurr说道:

成长慢就会跟一楼说的一样 ，这人从头到尾变化不大有点尴尬

设定成憨批精灵什么的感觉还可以啊

或者弄一个【为了跟上队伍而努力想要打破种族限制提升自我】什么的设定好像也还行（

[Kris Dreemurr]

5 小时前，灼葬说道:

说到这个剧情里的设定就非常的有意思了：

芙莉莲在加入勇者小队的时候就已经非常强了，她是人类最伟大的魔导师的弟子，且青出于蓝而胜于蓝

勇者小队也不像其他作品的小队一样，是随着冒险的进行成长到翻天覆地的变化，相反的他们一开始就代表了人类联盟的顶尖战力了，在冒险过程中成长的空间是非常小的，是不存在像游戏一样升级的事情的

另外在冒险结束之后，作为长生种的芙莉莲依然每天都在寻求新的知识，这倒也是解答了本贴站在人类角度上的问题，那便是：长生种们会根据自己的兴趣去花时间钻研一些在人类眼中完全浪费时间/搞不懂为什么要去学习的知识，比方说”让纸飞机飞的更远的魔法“诸如此类

反正也是后日谈性质 不用考虑正剧的剧情怎么凑x
搞兴趣很正常 但肯定有一些在钻研啊

[gchyrxg]

很多作者不大能驾驭又老又妖的角色，直接写成傻白甜会比较轻松

[爱猫人士]

22 小时前，yechulin2说道:

举例航海钟是说明某类宽泛的能力等级划分很多时候并没有意义（类似等级，学历，包括你提出的“智商”）。也许精灵靠着两百年观星的经验是靠月距法精准测量的经纬度，但人类用两小时不到学会钟表法有航海钟就能测的比两百年的精灵更准。即使如此，也只是说明在“航海定位”上精灵这两百年的时间是浪费了。

箭矢拐弯正常人眼里就是不可能，你随便抓一个亲友问问“子弹拐弯”和“箭矢拐弯”。看看他们怎么回答的。

最后龍这点，也许是我阅历少了，我确实不太理解龍和魔法有啥必然联系，所以不理解为什么龍可以刀枪不入其他生物的生理极限就做不到。如果这是龍的通用定义的话那我就认同吧。（但是很多作品都搞出了真气啊剑气魂灵等乱七八糟的类魔法但明显不是魔法的东西，但一样有龍。文学形象这种东西怎么说呢，你说吸血鬼是不是魔法生物？算的话银算不算魔法金属？）

最后这部分我有点为杠而杠，不想看的就略过吧。

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比钢铁坚硬，问题是钢铁这定义就是个迷。比羽毛还轻只要在无重力条件就能轻松达成。真要是没重量拿来做武器借不了武器的重量某些情况反而是劣势。题外话：大马士革刚这种古代称为削铁如泥的神器在现代微观结构上都被材料物理解析透了，现代工艺做出性能比这玩意更好的钢材又不难。而且这种失传了东西都没人无论真伪都没法说死，哪怕真有人复现了制作工艺，他也没法自证，因为没有权威的上帝去证明真伪。

最后这点有点带火，建议别看

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文学作品或多或少一定映射当时的历史背景，而且逻辑自恰。如果一部虚幻作品里没有真实感可言，那会喜欢看这种东西的人别说脑子有问题，百分百是没脑子的。孔儒已经被魔改成宋儒了，阿虚早晚因为你们这这么用被丑化成阿Q。

 

 

你的例子可以证明宽泛的能力等级划分不代表一切，至于”很多时候并没有意义“，这不是很正常的事情吗？就拿你举得例子来说，智商和发明本来就不是强关联关系啊？发明创造难道不是因为相关领域知识和见闻的积累以及偶然的灵光一现才出现的吗？这之中智商只要处于一个不拖后腿的程度就够了啊？所以我之前才弄不明白你提这个例子想要反驳我什么。

箭矢拐弯可能，子弹拐弯不可能，以上都是经过实践证明过的，而且我认为，一个正常人第一次听到别人说箭矢子弹拐弯时，第一时间心中想的应该是”真的能做到吗，我有点好奇，去查查资料证实一下吧“，而不是”不可能~绝对不可能~“这样的人挺可怜的说实话。

 

关于龙你的误解太多了，我给你好好理一理，西方传说中龙的起源和魔法没有啥强关联，就是一种传说中的生物，具体演变你要是感兴趣可以自己去查查维基，问题是咱们现在讨论的是西方奇幻作品中形象已经趋于稳定的约定俗成的龙，为什么要限定这个？因为这个帖子讨论的就是基于托尔金魔戒乃至dnd设定以及后续延用或者大部分延用相关设定的奇幻世设相关，而在这个设定中，龙就是约定俗成的魔法生物，生物链中顶级的存在，而且除了你，我没见过其他讨论中有人说龙刀枪不入，龙本来就不是刀枪不入，只是防御力很高而已高到寻常金属几乎无法伤到它，而且某些设定中提过，龙皮本身的坚硬程度并没有那么夸张，一条死去的龙，龙皮坚硬程度只到钢铁的程度。以上设定不是龙的“通用定义”，只是绝大多数使用基于魔戒dnd相关世设的作品直接采用而已，并不是绝对的，就好比精灵默认是善良高贵的种族，豪杰残阳中却是疯狂麦克斯画风的流浪匪帮，矮人通常是憨厚淳朴的种族，龙腾世纪中是卑鄙无耻的小人做派，作者只要能自圆其说，当然可以自己决定自己的故事，你要是能写本奇幻小说，当然也可以把龙描写成因为肌肉骨骼承受不住自己的重量而迟钝弱小被人当成狍子一样拿长矛随便猎杀，随你。真气剑气啥的，我不看仙侠修真题材的网络小说，所以不熟，无法讨论。吸血鬼算不算魔法生物看讨论环境，讨论dnd类奇幻作品时算魔法生物，讨论黑暗世界时我觉得大概不算，讨论惊情四百年那种我觉得不算，作品不同，定义不同。除非作品特别做了设定，否则银不算魔法金属，因为是现实世界存在的金属，吸血鬼怕银是过去因迷信和宗教原因流传下来的设定被现在的文艺作品直接整合了而已，不涉及魔法设定。

最后的隐藏内容，我回复时会自动展开，想不看也不行，不知道这是不是在你的计划之内，我的回复是：的确是为杠而杠，没有回答意愿。

十二月 12, 2022，由爱猫人士修改

[linguo]

21 小时前，Kris Dreemurr说道:

我看到的 除了一些批评这作者不会画打架的 剩下的基本都是夸和推荐

我还是专注作品，避免被这些无意义的信息影响

[yechulin2]

8 小时前，爱猫人士说道:

最后的隐藏内容，我回复时会自动展开，想不看也不行

第一次知道，以后会注意。类似的情况我都是用选择性引用划出我想回答的点回复的，所以不清楚这种事。

看了看你之前的回复，航海钟好像是我误解你意思了。130岁的精灵又不是读了几十年的中学，只是恰好在这个岁数入学而已。天文学家观星了几百年，也不是为了解决海上定位问题才去记录星图。

本来还想写点什么，但想了想感觉大部分是为杠而杠，还是算了。关于魔法的通用设定我确实不熟，只能说长见识了。

十二月 12, 2022，由yechulin2修改

[yechulin2]

17 小时前，Sille希尔说道:

不如说现在的日式异世界里面，精灵的那种【高智商高能力】的设定早就被砍的七七八八了

憨批精灵什么的也越来越常见了（

理论上永生的女神也是一个赛一个的憨批。

毕竟谁会闲着没事干去查阅大量文献资料列大纲布局就为了让某个“高智商”角色装逼啊。

[liangheng]

精灵其实大部分也是生活在村子里吧，与世隔绝的话其实时间的流逝也不太能以人类作为参考了。

还有一种是不是就是精灵比较不谙世事，所以人类1年学会的东西，可能精灵需要10年（甚至更久），这样下来可能差不多（我乱猜的）

[灼葬]

于 2022/12/11 于 PM11点20分，Kris Dreemurr说道:

反正也是后日谈性质 不用考虑正剧的剧情怎么凑x
搞兴趣很正常 但肯定有一些在钻研啊

还有就是人类和长生种最大的区别，就是许多长生种的设定上都比较崇尚个人自由，而人类则更注重“力量的传承”

[Kris Dreemurr]

38 分钟前，灼葬说道:

还有就是人类和长生种最大的区别，就是许多长生种的设定上都比较崇尚个人自由，而人类则更注重“力量的传承”

因为中世纪的欧洲背景本来就没那么多闲人搞个人自由
所以西幻的大部分人都是这样

[Sille希尔]

于 2022/12/11 于 PM11点02分，Kris Dreemurr说道:

长生的debuff就是数量少 然而不少作品都没到体现出人少这个缺点的时候

原本稀少高贵而且各个高深莫测的精灵，现在已经成了初始种族了（悲）

像哥布林杀手里面的那个高等精灵，他说自己几千岁的时候我是压根不信的（x）

几千岁的老妖精竟然还不如一个20-30几的人类懂哥布林（

[Kris Dreemurr]

6 分钟前，Sille希尔说道:

原本稀少高贵而且各个高深莫测的精灵，现在已经成了初始种族了（悲）

像哥布林杀手里面的那个高等精灵，他说自己几千岁的时候我是压根不信的（x）

几千岁的老妖精竟然还不如一个20-30几的人类懂哥布林（

哥杀精灵是几百岁吧 好吧搜了一下是几千岁
而且在精灵里只能算亚成年  剧情里是刚出家门不久来着

十二月 18, 2022，由Kris Dreemurr修改

[Sille希尔]

1 分钟前，Kris Dreemurr说道:

哥杀精灵是几百岁吧
而且在精灵里只能算亚成年  剧情里是刚出家门不久来着

几千哦，她自己说的（

稍微查了一下，官方设定是两千岁来着，这合理么（x）

[Kris Dreemurr]

3 分钟前，Sille希尔说道:

几千哦，她自己说的（

稍微查了一下，官方设定是两千岁来着，这合理么（x）

不过 哥杀原型是dnd 那个确实本来就是背景板设定而已 漫画化之后违和很正常

[招商引资立场]

也许可以对比一下人类和其它动物的发育？像人类相对来说是早产生物，即使活得长，一开始智力发育得比猩猩慢。又或者长生中孕育的时间也很长，在娘胎里就把智力发育的比较充分了？