毬毬毬 发布于二月 26 分享 发布于二月 26 · 只看该作者 以前总能从长辈的口中听到动画片是给小孩子看的这种话，以前的我对这样的话还挺反感的，或许是在反感他们间接说看动漫的我很幼稚这个含义吧，所以导致那时的我对“黑深残”这种题材的动漫很有兴趣，仿佛是要证明动画片并不幼稚。但最近一段时间，准确说可能是从学校毕业进入社会开始工作的这段时间起吧，我开始逐渐对动漫有点提不起兴趣了，也许是刚进入社会还没适应，身体疲劳的原因。 但过了一段时间，我还是提不起兴趣，就像一个曾经你认为很漂亮的女孩现在脱光衣服站在你面前但你却立不起来的那种感觉。 正义必胜、正派必然会打倒反派 桥段千篇一律的热血番，一眼就能看出作者意图的让人感动不起来的催泪番。 从以前每集都追，到现在看到一半想二倍速了，甚至看到一半没看完去刷短视频去了。 我关心的内容似乎从”战斗，爽“这样的热血的内容逐渐变成其他部分，比如男主的人际关系，男女情感，金钱来源，阶级地位，这样非常现实的东西了，可能是我将这些内容映射到了自己的身上，觉得片中内容太虚假所以才提不起兴趣了吧。我想起了“脱宅”这个词。以前觉得自己永远不可能脱宅，现在似乎吸引我的只剩”二次元，纸片人”这一样属性了。 虽然这么说，但还是有几部我很喜欢的acg关联的作品的，但随着年龄的增长，从萌二到老宅，我想厂商也应该试着改变题材，比如社畜作为主角，天天被公司压榨的动漫怎么样 链接到点评
罪猫 发布于二月 26 分享 发布于二月 26 · 只看该作者 首先，动画只是一种艺术作品的风格，真人电视剧不照样有专门拍给小孩子看的，比如当年的终极三国，我初中的时候很喜欢看，现在回想起来感觉这剧贼傻逼，剧情贼尬。 然后就是，你这状态属于步入社会后，被这快节奏的时代给压力成一种低欲的状态了，也就是电子阳痿。 我现在差不多也是这种状态，做什么都没有干劲，steam点开看着库没有一个想玩的，动漫没有一个想看的。 所以我回到SS论坛准备继续研究汉化了。 1 链接到点评
sunnymilk 发布于二月 26 分享 发布于二月 26 (已修改) · 只看该作者 你指的动画或者Anime，更适合小朋友看的风格叫卡通，一般来说也不存在动漫的说法。本身动画只是一种“介质”。关于主题，混沌武士，星际牛仔这类公路片明显更适合青年；押井守的机动警察、攻壳机动队，小朋友过来看也无法看懂吧。另外今敏也有很多各类被电影"借鉴"的作品。红辣椒，蓝色恐惧--未麻的部屋。本身动画并无限制年龄群体。 二月 26，由sunnymilk修改 链接到点评
雾茗 发布于二月 26 分享 发布于二月 26 (已修改) · 只看该作者 肯定不是。 没人任何形式的艺术体裁会和年龄划上等号；顶多是否合适小孩子看而已。 —————————————————————— 以日本为例，当年的那批艺术人不止在作品中反思，也在生活中实践过，正因为有这样的生活，比起现在的作品，更有艺术价值。 （这段历史还挺重要的，这里不能细说。节点是日本战后-经济腾飞-泡沫破裂-00年代-2010年-现在） —————————————————————— 以上过程其实就是从“幼稚”-幼稚，叙述视角愈发狭窄的过程。 宏大叙事（铁臂阿童木）——情感纠葛（新世纪福音战士） “幼稚”是在简单易懂的故事中插入丰富的理念，比如宫崎骏的故事，绝不是简单的讲述男女恋爱的故事，它既是成年人的童话，也是孩子们的童话。 他们老一辈制作动画目的之一便是寓教于乐，以期望改造社会，后代不要像他们一样搞艰难的社会运动了。 —————————————————————— 00年后则是真幼稚。没有足够的生活实践，只能临摹前辈的作品。 出现巨人和鲁鲁修这种，标榜宏大叙事，却在政治层面狭隘幼稚到叫人发笑的作品。 这种幼稚有两个维度，一个是强调感官刺激缺乏内容打磨的作品，如三大民工漫。 另一个是总想着往黑深残的方向走去，但从来不叙述悲剧的现实性与普遍性，只会强调其特殊性，迈向虚无主义。比如喰种、魔法禁书目录。经常性出现人物动机合理性不足，情节发展驱动力不足，这些都是没有处理好要映射的现实内涵导致的，隔壁冰海战记是这方面的重灾区。这个维度的反向操作就是以动画工房+芳文社萌豚作品，没什么内容，但很放松。 两个维度都极力避免有关哲学、社会、政治方面的思考，一旦涉及这些，无一例外，主角团也好，反派团也罢，会立刻使用暴力（或别的方式）把注意力引开；这类作品只看重身份立场，而非背后蕴含社会含义，以某种符号（标签）进行刻板印象的创作。哪怕你反套路，都不是对其标签的颠覆。 反派就是坏，至于为什么坏，我不谈。 正派就是好，至于为什么好，我不谈。 维克多·雨果掏出《悲惨世界》：6麻了。 迅哥儿掏出《阿Q正传》：9翻了。 反套路则是换个形容，但句型不变。 但正反终究要碰撞出点什么东西，就相互理解或敌我同源呗。 为什么不少人讨厌反派洗白，因为这就是作者在和稀泥，避开正反矛盾对立讨论，转向无关紧要的摩擦讨论。 摩擦（次要矛盾）才有讨论空间，矛盾（主要矛盾）即是生死对决。 合着你们厮杀半天，就为了让对方爱上甜（咸）豆腐脑是吧。幼稚，幼稚的要死。 把斗争当成械斗，和老一辈以小孩打架映射战争阴霾或社会矛盾完全不是同一个水平。 —————————————————————— 日本业界在革新方面都停摆不知道多少年了，只有不断重复套路，正套路不行就反套路，反套路不行就反反套路。 这种通过对某种符号形象不断增值和自我复制的作品，初看还行，越看越腻。 对你这个年龄段而言，这些东西实际上已经没有什么内容了。 每天接触的信息比那几十集的动画还多，回看自然味道淡得跟水一样，你总不可能喜欢看骨子里是小孩打架的作品吧。 年龄上来，我也一样脱宅了，基本只玩游戏了，最后的二游《明日方舟》也弃坑了。 所以说动画到底是不是给小孩子看的，目前从现象来说它是，从理论来说它不是。 辩证看待事物的两面性，仁者见仁，智者见智吧。 二月 26，由雾茗修改 雾茗在华山论剑时惨中面目全非脚.-2节操 注释 久帝 1.00节操 DD6麻了 1 链接到点评
无敌 发布于二月 27 分享 发布于二月 27 · 只看该作者 4 小时前，雾茗说道: 肯定不是。 没人任何形式的艺术体裁会和年龄划上等号；顶多是否合适小孩子看而已。 —————————————————————— 以日本为例，当年的那批艺术人不止在作品中反思，也在生活中实践过，正因为有这样的生活，比起现在的作品，更有艺术价值。 （这段历史还挺重要的，这里不能细说。节点是日本战后-经济腾飞-泡沫破裂-00年代-2010年-现在） —————————————————————— 以上过程其实就是从“幼稚”-幼稚，叙述视角愈发狭窄的过程。 宏大叙事（铁臂阿童木）——情感纠葛（新世纪福音战士） “幼稚”是在简单易懂的故事中插入丰富的理念，比如宫崎骏的故事，绝不是简单的讲述男女恋爱的故事，它既是成年人的童话，也是孩子们的童话。 他们老一辈制作动画目的之一便是寓教于乐，以期望改造社会，后代不要像他们一样搞艰难的社会运动了。 —————————————————————— 00年后则是真幼稚。没有足够的生活实践，只能临摹前辈的作品。 出现巨人和鲁鲁修这种，标榜宏大叙事，却在政治层面狭隘幼稚到叫人发笑的作品。 这种幼稚有两个维度，一个是强调感官刺激缺乏内容打磨的作品，如三大民工漫。 另一个是总想着往黑深残的方向走去，但从来不叙述悲剧的现实性与普遍性，只会强调其特殊性，迈向虚无主义。比如喰种、魔法禁书目录。经常性出现人物动机合理性不足，情节发展驱动力不足，这些都是没有处理好要映射的现实内涵导致的，隔壁冰海战记是这方面的重灾区。这个维度的反向操作就是以动画工房+芳文社萌豚作品，没什么内容，但很放松。 两个维度都极力避免有关哲学、社会、政治方面的思考，一旦涉及这些，无一例外，主角团也好，反派团也罢，会立刻使用暴力（或别的方式）把注意力引开；这类作品只看重身份立场，而非背后蕴含社会含义，以某种符号（标签）进行刻板印象的创作。哪怕你反套路，都不是对其标签的颠覆。 反派就是坏，至于为什么坏，我不谈。 正派就是好，至于为什么好，我不谈。 维克多·雨果掏出《悲惨世界》：6麻了。 迅哥儿掏出《阿Q正传》：9翻了。 反套路则是换个形容，但句型不变。 但正反终究要碰撞出点什么东西，就相互理解或敌我同源呗。 为什么不少人讨厌反派洗白，因为这就是作者在和稀泥，避开正反矛盾对立讨论，转向无关紧要的摩擦讨论。 摩擦（次要矛盾）才有讨论空间，矛盾（主要矛盾）即是生死对决。 合着你们厮杀半天，就为了让对方爱上甜（咸）豆腐脑是吧。幼稚，幼稚的要死。 把斗争当成械斗，和老一辈以小孩打架映射战争阴霾或社会矛盾完全不是同一个水平。 —————————————————————— 日本业界在革新方面都停摆不知道多少年了，只有不断重复套路，正套路不行就反套路，反套路不行就反反套路。 这种通过对某种符号形象不断增值和自我复制的作品，初看还行，越看越腻。 对你这个年龄段而言，这些东西实际上已经没有什么内容了。 每天接触的信息比那几十集的动画还多，回看自然味道淡得跟水一样，你总不可能喜欢看骨子里是小孩打架的作品吧。 年龄上来，我也一样脱宅了，基本只玩游戏了，最后的二游《明日方舟》也弃坑了。 所以说动画到底是不是给小孩子看的，目前从现象来说它是，从理论来说它不是。 辩证看待事物的两面性，仁者见仁，智者见智吧。 與其說動漫，不如說整個文化界，思想內涵方面都在開倒車。就會搞什麼政治正確的歪風邪氣，不然就是撈點快錢，有內涵的東西越來越少了。 順便安利一下隻狼和艾爾登法環，敘述方式的確晦澀難懂，但很值得玩味 链接到点评
万花筒 发布于二月 27 分享 发布于二月 27 · 只看该作者 但我觉得现在已经没必要讨论这个问题了。 以前是生产专门服务于小孩，成年人希望分杯羹。现在是成年人把蛋糕切完了，没有人去服务小孩，你们也来成年人的世界吧。 链接到点评
mengjing 发布于二月 27 分享 发布于二月 27 · 只看该作者 其实没必要在意那么多...随着时代的发展...也是分工的程序越多之后... 给小孩看的动画片...可以说是专供的了...比如有人说动漫都是给小孩看的..?你真的想反驳..又不怕死的话...可以直接甩他一部R18啊... 这话题其实也属于信息茧房的一种....会那么说的人也属于只相信自己仅仅知道的...又比如我这么举例吧...胎教的那些东西..试问谁敢直言那就是孕妇才能用的?? 链接到点评
luscious 发布于二月 27 分享 发布于二月 27 · 只看该作者 差不多吧。 年轻人一般更纠结 对与错，而成年人一般更关注 得与失。 所以你让成年人看动漫就会产生一种价值观的错位——为了名义上的对与错，亏到裤衩子都赔上了，就感觉很幼稚。 而过去成年人口中的小孩，小时候以为指的是年纪。实际现在回过头才发现，年纪是个屁—— 好几十了不会来事，人际关系，工作往来一塌糊涂的，多大都是小孩；年纪轻轻但是处事成熟，有心机有手段的，哪怕他未满18，你也不能把他当小孩看。 链接到点评
雾茗 发布于二月 27 分享 发布于二月 27 · 只看该作者 6 小时前，无敌说道: 與其說動漫，不如說整個文化界，思想內涵方面都在開倒車。就會搞什麼政治正確的歪風邪氣，不然就是撈點快錢，有內涵的東西越來越少了。 順便安利一下隻狼和艾爾登法環，敘述方式的確晦澀難懂，但很值得玩味 有一说一，宫崎英俊是我见过的那么多现代游戏制作人中最懂社会学的，特别是血源诅咒，简直集大成之作。 不论是血之回响、兽化、猎人身份，乃至主角的三个结局——最后变成鱿鱼，简直是凝练的神来之笔。 每一个设定，每一个情节都有明确的现实含义，所以玩游戏的人不觉得怪力乱神，反而觉得怪真实的。 我愿称之为克苏鲁风格的黑暗森林法则下的赛博朋克！doge 这种形象思维是目前业界少有的，当今文艺界，缺少的就是这样的。 链接到点评
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