粗眉毛 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 [align=center][/align] [p=null, 2, left]魏知超，著有《迷人的假象》，一本借着电影写心理学的书。影评人&心理学老师。[/p] [p=null, 2, left]我觉得《JOJO》最高明的一点是：作者荒木飞吕彦在超能力（只说“替身”，忽略前期的波纹功）的设定上可以说是非常地有节制，书里出现的几乎每种超能力都是有限的，相比之下很多美漫中的超能力设定则过分地天马行空、放纵任性，怎么 high 怎么来。两者的设定差别在节制自律与放纵任性。[/p] [p=null, 2, left]我觉得在涉及超能力的题材里，不同超能力之间的平衡非常关键。事实上这类题材的优秀创作者往往会花很多心思去平衡故事里的各种超能力，即便是故事里的大 boss 也不能拥有过于强大的 bug 级能力。原因再简单不过：如果超能力不平衡，那就根本没得打，故事也就没法合理地展开。所以这类题材里把超能力平衡得好的往往能成经典，平衡得不太好的也得生拉硬扯力求自圆其说，当然也有平衡得一塌糊涂最后沦为笑柄的。[/p] [p=null, 2, left]1.平衡[/p] [p=null, 2, left]超能力题材的故事能够成立，其基础必然是故事里所有的超能力都是“有限的”。超能力的平衡就是对超能力的限制。我们可以想象，当一名创作者手握超能力题材时，他很难不放纵自己的想象力去创作出一些天马行空的超能力来满足自己对“强大”的意淫。第一天想到角色可以一脚踢爆地球，第二天就可能忍不住构思出一拳轰烂银河系的大神，再接下来，各种毁**地的灭世神、眨个眼就能创作出宇宙的创世神也就不在话下了。印象中美漫里就有不少这样的天神，经常能随手毁个宇宙啥的。[/p] [p=null, 2, left]可是如此放纵对能力的设定，故事也就完全没谱了。所以在面对这种题材时，放纵也许很容易，但约束却是必须的。明明手里的角色可以干很多很多事，却偏偏得给他戴上各种枷锁。[/p] [p=null, 2, left]如果我是创作者，我也一定觉得很不爽。但光顾着自己爽一定会付出代价，比如最终沦为笑柄的美剧《英雄》（Heroes），导致其剧情崩溃的最大原因就是对超能力设定的放纵。《英雄》（Heroes）虽然不是美漫，但我觉得里面的超能力设定思路与美漫是相通的。不妨拿它来当个反面教材。《英雄》（Heroes）的超能力设定犯了哪些错误呢？[/p] [p=null, 2, left]抛开美漫里那些动动手指就毁**地的神话级能力不说，一般的超能力题材里有三种超能力是 bug 级别的，必须慎用，一旦用上，超能力的平衡性就很可能遭到严重破坏。[/p] [p=null, 2, left]第一种 bug 级超能力：操纵时间[/p] [p=null, 2, left]第一种 bug 级能力是操纵时间的能力。[/p] [p=null, 2, left]比如停止时间。在停止的时间里，所有各种五花八门的、看起来很强大的超能力都无差别地立刻失去所有防御能力，任时间操纵者屠戮。比如 80 年左右生人小时候都看过的《恐龙特级克塞号》里，故事后期有一个非常没意思的设定：每一集到了最后，克塞都会放出一个“时间停止”的大招，然后就把那些他本来打不过的、但是此时被定住的怪兽大卸八块。我们从小很奇怪为什么大招总要留到最后才放。后来想明白了：虽然设定挺弱智的，但日本编导当年就意识到了——停止时间是一个无敌大招，不能轻易用。[/p] [align=center][/align] [p=null, 2, left]（克塞：“时间停止！”）[/p] [p=null, 2, left]另一种操纵时间的无敌能力是穿越时空，尤其是改变过去的能力。这种能力在直接对敌时可能没有太多直接的优势，但它对于故事戏剧力量的破坏则往往是致命的。很多时候（当然有无数特例），故事之所以有打动人心的力量，就在于观众能意识到故事里那些失去的东西永远也无法挽回，如同现实的人生。可是，在“改变过去”这种无敌能力的干预下，过去的失误可以一再被挽回，已经逝去的故人可以一次次复活，所有的失去就都变得毫无意义。明白这个道理的创作者，会在合适的时候让这种能力失效，比如《大话西游》里至尊宝虽然拥有月光宝盒，但他还是非失去紫霞仙子不可，而且是永远的失去。[/p] [align=center][/align][p=null, 2, left]在平衡性做得好的超能力题材里，操纵时间这种能力必然是用得慎之又慎的。《JOJO 奇妙冒险》在这一点上就做得相当不错，因为拥有操纵时间的能力只被每一部的大 boss 拥有。而且作者荒木飞吕彦还给操纵时间的能力范围加上各种限制，比如第三部的 boss 迪奥就只能让时间停止几秒钟而已，第五部的 boss 虽然可以消除时间，但替身的物理攻击范围只有区区几米。但即便如此，这也是一种压倒性的力量，极其擅长控制超能力平衡的《JOJO》里，每一次平衡性出问题，恰恰都是出在对这些可以控制时间的 boss 的处理上。[/p] [p=null, 2, left]而在《英雄》（Heroes）里，里面那位逗比的天神 Hiro 一人就集停止时间和改变过去两大神级能力于一身，且几乎没有任何限制（编剧想到自己搞出这么牛 X 的能力时一定爽得不行吧？）。停止时间这一能力直接导致了第一季结尾大决战的极度不合理，因为 Hiro 完全有能力凭借停止时间的能力秒杀任何对手。整个故事成立的根基也是彻底崩溃，因为按照能力设定，反派其实完全不是 Hiro 的对手。其实编剧自己也意识到这个问题，他们的处理方法是把 Hiro 的性格描绘成草包，天赋神力却不知道怎么使力，有点段誉的六脉神剑时灵时不灵的意思。但矛盾的是，整部剧集又几乎一直在描绘 Hiro 性格的成长。可是成长了两季也都还是个草包，观众怎能不腻味？他的另一项神级能力“改变过去”则对剧情构成另一种伤害。如前所述，如果一切都可以反复重启，那一切还有什么意义？[/p] [p=null, 0, center][/p] [p=null, 2, left]（《英雄》里的 Hiro）[/p] [p=null, 2, left]第二种 bug 级超能力：心灵控制[/p] [p=null, 2, left]第二种 bug 级能力是心灵控制。[/p] [p=null, 2, left]与停止时间类似，在这种能力面前，其他超能力都无差别地失去防御能力。比如《X 战警》里 X 教授，其实可以秒杀包括万磁王在内的绝大多数变种人。在《英雄》（Heroes）里，小胖警官 Matt 本来是一个读心者，能够听到别人的思维活动，而到第二季后期则发展成为心灵控制者。其实这时他就已经有了几乎无敌的能力，可是编剧根本没有意识到该如何去发挥这种能力。[/p] [p=null, 2, left]退一步说，在一部包含悬疑元素的作品里，仅仅是在剧情里安插一位听到别人思维活动的读心者也是十分不合适的。在《英雄》第二季里，读心者 Matt 居然很长时间里一直跟阴谋策划者呆在一起却没有“读”出对方的阴谋。编剧的猪脑袋大概这时也已明知自己无法自圆其说，却必须得硬着头皮编下去吧。[/p] [align=center][/align] [p=null, 2, left]（《英雄》里的读心者 Matt）[/p] [p=null, 2, left]形成鲜明对比的是，在《JOJO》里就几乎没有能直接发动心灵控制的超能力。作者在心灵控制类超能力的设定上相比于时间控制类能力更加谨慎。《JOJO》里其实有不少精神系超能力，但它们要不就是要由特定条件引发，要么是只施加于精神的某一方面。总之，它们都被种种条件限制住了能力发挥的范围。比如第四部的一个替身能力“心锁 ”可以利用人的愧疚心理让对方的心脏上产生沉重的锁，这个超能力的拥有者可以利用它来设置一些陷阱让对手陷入道德困境，从而发动超能力，但他没有办法在任何情境下随心所欲地在对手心上挂上锁。[/p] [align=center][/align] [p=null, 2, left]（心锁）[/p] [p=null, 2, left]那么，如果剧情里出现了一个心灵控制者，那么创作者应该如何解决平衡性问题呢？[/p] [p=null, 2, left]为了不让平衡性失控，比《英雄》强得多的《X 战警》的创作者们想到两个应对方法。[/p] [p=null, 2, left]《X 战警》的第一种应对方法是“对消”。正方有个心理控制者，反方就也得来一个。两个 bug 级能力相互抵消，其他人就有发挥的空间了。这基本上是遇到神级能力时无可奈何却很通用的维持平衡性的方法。从《X 战警第一战》里的白皇后、《X 战警 2》里史崔克将军的儿子，到《X 战警 3》里的凤凰，反方都拥有可以与 X 教授相抵消的心灵控制能力。[/p] [align=center][/align] [align=center][/align] [p=null, 2, left]而在《JOJO 奇妙冒险》里，角色的超能力在 90% 的剧情里几乎都完全固定，但几次在面对 boss 控制时间的能力时，作者也往往不得不让正方主角进化出可以与 boss 对消的超能力。最典型的一幕就是第三部的决战时刻。虽然那是《JOJO》全书经典一战，可对于超能力进化这一点，我觉得并不怎么高明。（相对来说第四部决战时破解 boss 吉良吉影操控时间能力的方法就聪明得多。）[/p] [p=null, 2, left]“对消”如果还不够，那也可以发明出一项更无耻的超能力来压制那个本来就已经很无耻的能力。比如《JOJO》第五部的 Boss 有一种可以抹除时间的无耻能力，作者大概是因为实在想不出什么办法来对抗他（毕竟“对消”已经用过了），于是就让主角进化出了一种更加无耻的能力来翻盘。你以为 Boss 能扭曲时间已经够牛了吧？第五部的主角最后进化出的“黄金体验安魂曲”居然可以扭曲逻辑！它能把一切动作或意志全部归为「零」！这根本就是从逻辑层面消解一切形式的攻击的最变态设定。作为平衡性设定得最出色的超能力题材作品，面对 bug 级超能力时，也失控至此。[/p] [align=center][/align] [p=null, 2, left]（《JOJO》里最无耻的超能力“黄金体验安魂曲”）[/p] [p=null, 2, left]《X 战警》的第二种应对方式是利用高科技对抗超能力。《X 战警》的创作者让故事里的大 Boss 万磁王像作弊似地找到一顶可以屏蔽心灵控制的头盔。这样一来至少故事里的 boss 就不能被 X 教授秒杀了。可是创作者似乎也懒得解释这么牛的设备为什么不多造几顶？（漫画里应该有解释，等待高人补充~~）[/p] [p=null, 2, left]用高科技来对抗超能力其实也是一种很容易失控的处理方法。比如在 Marvel 的漫画里，钢铁侠和 X 战警也是处在同一个宇宙里的，可以相互串门。你可能会觉得，钢铁侠如果遇上万磁王那一定是被秒杀了吧？一方是控制金属的，一方就是用金属做的，天生相克。可创作者偏不这么设定。他们的设定是，钢铁侠通过技术发明，使得自己的钢铁可以屏蔽万磁王的控制。[/p] [align=center][/align] [align=center][/align] [p=null, 2, left]但我觉得这就是很没有原则的设定了。科技拥有无限可能，一旦它被引入超能力题材，科技本身就成了最牛的超能力，不但可以对抗其他超能力，而且还有无限升级演变的可能性。一旦科技介入，创作者想怎么编就可以怎么编。这对于创作者来说实在太方便了，可对于观众和读者来说就丧失了很多能力之间针锋相对或相生相克带来的乐趣。就好比下象棋，象棋有趣就有趣在每一个棋子的功能都固定而有限，如果在象棋里增加一枚可以当车又可以当马还可以当炮使的百变棋子，那还有什么可玩的？[/p] [p=null, 2, left]第三种 bug 级超能力：随意升级[/p] [p=null, 2, left]所以高科技就成了超能力题材里第三种 bug 级能力。或者说，第三种 bug 级能力是那些可以随意变化或升级的超能力。[/p] [p=null, 2, left]在平衡性控制得相当出色的《JOJO》里，90% 以上的剧情（尤其是巅峰状态的三、四、五部）中，角色的超能力完全固定，角色只能想办法尽可能发挥自己那点固定的能力来克敌取胜。作者时有神来之笔展现各种有限能力的绝妙运用，让你一边叹服作者对自己笔下超能力世界做重重约束的纪律性，又叹服他在如此严格约束的前提下还能做各种精妙的展开。荒木飞吕彦笔下的超能力设定就好像象棋里的车马炮本无强弱之分，是强是弱全看你怎么运用。[/p] [p=null, 2, left]而在反面教材《英雄》里，集各种超能力于一身的人物居然就至少有两个，这两位到后期当然也就成了创作者毫不吝惜地批量生产的神级人物之一。同样，为了让剧情得以展开，创作者最后还是不得不用扭曲的性格这一点来圆场，而这只能算是最糟糕的补救手段了。[/p] [p=null, 2, left]2. 罩门[/p] [p=null, 2, left]为了平衡 bug 级超能力，还有一个常用的方法就是设置罩门（弱点）。奈特·沙马兰的《不死劫》（Unbreakable）里，主角在儿子的点拨下超能力觉醒，而这居然是因为在他的儿子是个对超能力设定如数家珍的美漫粉丝（奈特·沙马兰的很多片子里其实都有很好玩的设定）。记得片中儿子对爸爸说过：超能力者都有罩门，而你也有。而片中的父亲最后还真的差点因为自己的罩门丧命。[/p] [align=center][/align] [p=null, 2, left]（《不死劫》）[/p] [p=null, 2, left]铁布衫虽然刀枪不入，但蛋蛋一被人捏住，功就破了；超人一般状态下几乎无敌，可一遇到氪石就随时嗝屁——这些都是罩门。在超人故事里很有点意味的一个设定是，超人虽然是神一般的存在，但他的宿命之敌光头卢瑟居然是个没有任何超能力的普通地球人。卢瑟除了能跟超人智斗外，总是时不时能搞来个氪石项链啥的给超人戴上，瞬间拉平能力差距。能在实力如此悬殊的前提下斗个平手，从这一点来看，超人是天上的荣耀，而卢瑟简直就是地球之光了。[/p] [p=null, 2, left]更普遍的设定则是很多这类作品里都有一个非常特殊的超能力者，他的能力是屏蔽其他所有超能力者的能力。当他在场时，其他人的能力全部失效。这倒是一个有趣的设定，本身没有攻击力，却算是做了个“集体罩门”，各种超能力集体归零。[/p] [p=null, 2, left]在《JOJO》里，几乎每一个超能力者都有一个共同的罩门，那就是超能力者的“本体”。在大部分美漫和其他超能力题材作品里，超能力都是由超能力者自身发动的，但在《JOJO》里，真正拥有超能力的是“替身”。大部分超能力者本身都是肉身凡胎，因此即便超能力再强，如果本体受到攻击也一样会一命呜呼。而《JOJO》里的确就有多场靠寻找到超能力者的本体而逆转的经典战役，那些战役里寻找本体以及设置战术攻击本体的桥段比超能力对决本身更有戏剧性。[/p] [p=null, 2, left]3. 超能力过强的尴尬[/p] [p=null, 2, left]美漫中的超人是一个在超能力设定上有点尴尬的角色。这样的角色一方面能力过于强大，以至于难以与其他角色平衡，而另一方面他又如此重要以至于创作者绝对无法将其割舍。这时，剧情可能就会因为这种不平衡而变得相当尴尬了。[/p] [p=null, 2, left]我一直认为 DC 的《正义联盟》电影版之所以不能像 Marvel 的复联那样顺利地搞起来，很重要的原因就在于正义联盟里两个核心角色超人与蝙蝠侠之间的实力差距过于悬殊。《复联》也是把神和人放在一起，也有角色能力难以平衡的问题，但《复联》很容易就用上了前面说到的“科技对抗超能力”大法，因为复联里的科技设定非常科幻。在《复联》里，高科技完全就是前面提到的第三种 bug 级超能力，想说它多强，它就有多强，想让它有什么功能，它就能有什么功能，于是钢铁侠的一身铁疙瘩也就能和雷神这样的神仙打个平手了。《正义联盟》可就没这么简单了，从它的“前传”《钢铁之躯》的设定来看，当蝙蝠侠出现时，地球的科技水平设定一定比《复联》写实 n 倍。很难想象在明年的第二个前传《蝙蝠侠大战超人：正义黎明》（Batman v Superman: Dawn of Justice）里，蝙蝠侠会像钢铁侠这样开发出什么高科技装备来跟超人硬碰硬干一场（当然这也说不准）。[/p][p=null, 2, left] [/p][align=center][/align] [align=center][/align] [p=null, 2, left]（《蝙蝠侠大战超人：正义黎明》）[/p] [p=null, 2, left]可以想象《蝙蝠侠大战超人：正义黎明》的剧情大概会是这样的：前半部超人和蝙蝠侠因为各种误会对掐，但仅仅是侧面交锋，蝙蝠侠主要在暗处以智斗为主；而后半部误会解除，两人并肩作战，就更没有什么对抗的机会了。基本上我们不会在《蝙蝠侠大战超人：正义黎明》里看到像《复联》里雷神、钢铁侠、队长对轰那样的场面。就算真要安排超人和蝙蝠侠撕破脸干一仗，那估计也是像漫画《黑暗骑士归来》里那样，蝙蝠侠先用氪石把超人变成普通人，然后再互抡拳头——可那该是多无聊的一仗啊。在我的想象里，《蝙蝠侠大战超人：正义黎明》的剧情十有**会因为超人的过于强大而变得有点拧巴。[/p] [p=null, 2, left]除了像超人这样因为角色人气太高而不可能被舍弃的，也有作者自己爱上角色而不愿意舍弃的。荒木飞吕彦在《JOJO》第三部里创作出空条承太郎就是这样的角色。荒木飞吕彦很显然地爱上了这个角色，以至于在后来的故事里，总是舍不得把这个角色扔下。可偏偏在第三部的结尾，承太郎已经进化出停止时间的神级能力。于是接下来就很拧巴了：作者既要让这样一个神一样强大的人物继续留在故事里，而又不能让他抢主角的风头，也不能让他破坏新故事里超能力的平衡。于是在第三部之后的故事里，承太郎成了一个十分尴尬的角色。[/p] [p=null, 2, center][/p] [p=null, 2, left]（空条承太郎）[/p] [p=null, 2, left]首先，为了不让他破坏新故事中超能力的平衡性，承太郎的能力明显被削弱了。在第四部里他居然打不过老鼠的替身，而拼速度居然败给辛红辣椒。这让当年被承太郎干掉的最强 boss 迪奥情何以堪？后来第六部里被三个替身围攻，又是一败涂地。如果按照第三部的设定，这一仗也不可能败。最后在第六部结尾满血复活后，明明有压倒性的优势却奈何不了还没有掌握到操控时间能力的 boss。[/p] [p=null, 2, left]其次，为了不让他抢新主角的风头，承太郎的判断力也明显变差了。第四部的决战，男主角面临险境时，承太郎与战场擦身而过，明明已经察觉到异样，却轻易放弃追查。而第五部中明明已经开始调查男主角的身世，却在后来的故事里莫名消失，显然也是轻易放弃了明显的线索。以能力和判断力的严重衰退来换取角色留在故事里，是不是有点得不偿失？[/p] [align=center][/align] [p=null, 2, left]承太郎这个角色在故事后期的严重褪色，几乎是我看《JOJO》时感觉最遗憾的一点。[/p] [p=null, 2, left]4. 镣铐[/p] [p=null, 2, left]关于超能力的故事虽然都是些难登大雅之堂的荒诞题材，可它跟大多数其他艺术形式一样，遵循着同样的规律。这个规律就是，艺术的精华往往都在于“戴着镣铐跳舞”。唐诗宋词对格律的严格要求不但没有限制诗词的表现力反而成就了它。超能力的故事也是一样的，我觉得“超能力的平衡”就是它的格律。肆意的天马行空看上去很美好，却往往违背了艺术的规律，即便是在如此荒诞的艺术中。在这方面，尽管有不少缺憾，但《JOJO》仍然是最接近完美的作品。 [/p] {:7_465:}这篇帖子真的很不错，以至于我还特意仔细的看了一遍 特意挖过来转载。 对于作者的观点其实我是蛮肯定。特别是文章里也是有理有据，个人对与漫威和DC非常的不感冒，对于一部能扯出位面 能扯出本源的作品 我想这样的世界观不太适合我。与其说不适合我 应该是我早就看腻了，天朝玄幻网文写得又长又好的的那个不是挥手一个位面，挥手一个界面 本源及是我 道祖 至尊 鸿蒙 主宰 玩都玩烂了..不是吗？ 另外做为一个JOJO粉，其实我不是钓鱼强的死忠来着，JOJO里最喜欢的就是被作者认为能力最变态的屌爷的儿子。（那群大叫 天堂之门的猴子们 你们给我闭嘴，黄镇才是最强的！！ 屌爷的面包店开遍全球的时候你们还不知道在哪里玩泥巴，作为屌爷的正统儿子 岂是神父那种家伙能比的） 而对比下JOJO也不难发现其实历代的最终BOSS里也出现了上面的例子。 第1代的屌爷 嗯这个除外 第2代的卡兹大人 成为完美生物后能力已经突破生命的阶位 一个细胞就是生命 只要有一个细胞分裂就能成为新的生命 严重失去平衡 只能被2乔违反世界原理 强行送到去宇宙终结 结果还是终结不卡兹SAMA 只是让他生物本能沉睡成石头 漂流在宇宙 第3代屌爷的世界 时间停止 对比其他人 能力也是严重失衡 因为屌爷还是石柱人 承受能力远远大于人类的极限（钓鱼强最强状态下也不超过6秒） 而屌爷是12秒 死在即将进化到13秒的时候 主要是吸了2乔的毒血 智商为负 被算计死 第4代的吉良 杀手皇帝阵亡形态 跳回过去 总得来说 算是最平衡 不同于前几部是主角群的能力更强 但是智商被完爆太多 以至于能力也无法拟补 但是还是死在最终进化出来的逗逼阵亡形态下 跳回过去看上去很强 但是这个原理是在未来如果杀死了目标就会跳回来到现在 然后按未来的形式发生接下去的事情 但是可能会被逆转 结果吉良为了看主角是怎么死的被逆转了 死于镇魂街 第5代的老板的绯红之王（也有的地方叫罪恶王者） 时间抹除 未来预测 相比屌爷（12秒状态下）来说 这个能力从各种意义上克制了屌爷的世界 原理是接下去的一定时间（秒）能够被预测 然后从中间抹杀或者抽取掉一段时间 从而躲过攻击 攻击他人 JOJO系列中最强的时间能力之一 为了拿到能让能力进一步进化的罪恶之箭和隐藏自己的秘密 不惜杀自己的女儿还有全部手下 能力极度变态 以至于最后只能靠 屌爷的遗产 “屌”这个称号 让罪恶之箭选择更有王的能力的屌爷儿子而不选择老板 最后死在全JOJO最变态的能力下 第6代神父 前白蛇 剥夺他人能力 后天堂制造 前一个对比上面的 英雄 电视剧 这个能力和男主角的很相近 但是远远比男主角的强 一个是复制能力 只存在新的一个 一个是剥削他人的能力和记忆(CD) 并且可以CD光盘交给其他没有能力的人使用获得这个能力，而后期和屌爷的遗产2 一根手骨诞生的生命 结合后 能力变成了JOJO系列中最强的时间能力之一 天堂制作就是除了生物的时间外其他全部加速（包括神父自己的） 打个比方你要打神父 那你的挥拳速度可能在他眼里就是慢得海枯石烂 但是这一部我也是觉得最莫名其妙 因为主角是唯一的一个妹子 还是什么 这作里能力平衡严重失衡 主角这边的人越来越强 配角也越来越强 随便一个在前几部都是小BOSS 甚至大BOSS的能力 但是主角这边又经常智商下线和爆发 导致配角有时候强得离谱 死得也离谱 还有钓鱼强在这部可以说实力演员 强行放水 送人头 我记得这部里有杂兵 让非常非常的映象深刻 他使用的能力却是全作里最变态几个能力之一就是操控空气 对你没听错 他可以控制空气 可就是这个煞笔太傻 连琢磨也不琢磨怎么发挥到最强 就知道把身边弄真空来杀敌人 实际上原则上可以直接控制人体内的空气 那是真的无解的能力 结果放煞笔被天气预报的智商给克制了 弄了个氧气服就杀了他 第7代大总统........我马上断网了实在是没时间下下去了。 链接到点评
whsan 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 JOJO没看，但是DC里面我最喜欢的就是蝙蝠侠了。因为他没有任何超能力，但是凭借着高科技却没有超出现实太多的高科技以及智慧还有性格上的牺牲（牺牲了光明乐观，主动换来了悲观阴暗。）成为了正义联盟的大脑以及必要的时候和超人对抗。marvel里面的设定就让人觉得提不起劲了，感觉真心是我说多强就多强，我说能打就能打。这就真的很没意思了。 链接到点评
yinselang07 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 赞啊，平衡性这方面我觉得确实好，jojo我看的都是动画，确实如此，很多时候找到了真身就代表了胜利。 链接到点评
xiaomaxim 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 带着镣铐跳舞← 这个比喻实在太棒 我觉得超能力设定所产生的问题，最主要的是取决于读者自身的知识掌握程度。 毕竟超能力的设定95%都是违反能量守恒定律的，所以必须要加上【制约】 如果现实世界用1-1=0来表达守恒制约 那么幻想世界就该用3-3=0来表达，只要位数不是0那么世界观就会被破坏 例如黑之契约者里面，契约者使用的能力有【使用次数】与【使用代价】的制约，越强大的能力受到的反制越大 例如上文中谈到的时间控制，其使用的代价便是自身的时间倒流，例如时间停止100立方米10秒，就需要倒退3年的时间，最后这位时间异能者就直接消失了。 没有制约，读者的知识就能“很合理的利用超能力”干坏事了 链接到点评
occur 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 乔乔好看就在于此啊 每个人都绞尽脑汁的发挥自己的能力 削弱别人的能力 斗智斗勇 在第三部里面时间能力第一次出来，估计作者也没想好怎么处理 只能弄了个一样的来对冲 链接到点评
zs1828 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 我觉得最高明的地方还是设计的早，基本作为第一部这类型的作品，你怎么设计都是高明的。{:5_217:} 链接到点评
辉夜の桐 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 {:10_638:}对于DIO这种特殊体质的人（吸血鬼）来说，时停这种替身只对那种“刚正面”的近战替身有效，要是太阳或者恋人这种替身来对付DIO的话，估计DIO死100次都不够，特殊情况下死神和倒吊男也可以弄死DIO，所以说时停其实不算BUG级，3部的替身基本上都是相互克制的样子 链接到点评
tiwwcb 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 一直觉得两边都是炸宇宙级别打起来其实还是能写/画的，只不过难驾驭→_→希望有朝一日可以见识或者创作出这种作品 链接到点评
粗眉毛 发布于一月 10, 2015 作者 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 永远と须臾の罪人 发表于 2015-1-10 23:27对于DIO这种特殊体质的人（吸血鬼）来说，时停这种替身只对那种“刚正面”的近战替身有效，要是 ... 个人觉得最强的能力其实除了黄镇就是一个6部里一个杂鱼的能力 操控最多150平方米内的空气 制作真空，可惜人太傻 不知道好好研究 理论上是可以直接把真空打人体内的致死的 除了无生命物质远程类型的杀死外近距离谁能杀他 链接到点评
辉夜の桐 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 粗眉毛 发表于 2015-1-11 00:18个人觉得最强的能力其实除了黄镇就是一个6部里一个杂鱼的能力 操控最多150平方米内的空气 制作真空，可惜人 ... {:10_639:}很多人都没有好好研究替身呢，比如说节制和力，嗯，漫画后面我大致没有看。。 链接到点评
Pizza Hime 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 但其实蝙蝠侠的确靠自己的财力研究出由氪石磨成粉的箭头，然后配合绿箭侠射了超人一脸，直接吸入到肺部，当场就废了超人。（蝙蝠侠：黑暗骑士归来） 当然也因为超人念及旧情没有使出全力，不然蝙蝠侠应该没什么机会。 P.S. 几亿刀就用来射了大超一脸，要是绿箭射飞了，姥爷肯定一口血当场气死 链接到点评
诺诺 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 这种时候就该说一句，认真你就输了 233 美漫的能力很多时候本身就是混乱的，M家的平行宇宙我就不多说了 _(:з」∠)_ 链接到点评
风景师 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 我觉得作者太高估承太郎了，本身替身之间就有相性问题，相性不好输也很正常，辛红辣椒速度怎么说也是凭依在电上，人反应再快，就算时间停止也不是那么容易抓到的东西。 第五部调查GioGio与其说调查，不如说是类似进行“无罪确认”的感觉。确认他是否存在异常。既然已经知道不会出太大问题，那么不管也没什么问题。而且感觉承太郎在避免giogio发现自己的生世，不让他被牵扯进来的感觉。 第六部打不过三人的围攻也可以理解。毕竟是要保护自己的女儿，他已经不是与dio交手时，友人死的死，伤的伤，毫无顾忌的承太郎了。而且正如我所说，替身能力也是有相性的，对付承太郎的三人知晓承太郎的替身能力，但承太郎并不清楚普奇神父的替身能力是什么，一个是底牌被看穿，一个是看不清底牌，这样谁不利显而易见。 链接到点评
Pizza Hime 发布于一月 10, 2015 分享 发布于一月 10, 2015 · 只看该作者 风景师 发表于 2015-1-11 00:27我觉得作者太高估承太郎了，本身替身之间就有相性问题，相性不好输也很正常，辛红辣椒速度怎么说也是凭依在 ... 虽然五代的@@@作为主角实在是太有点“完美”了，但我依旧还是最喜欢@@@ 链接到点评
风景师 发布于一月 11, 2015 分享 发布于一月 11, 2015 · 只看该作者 修女@恶意满满 发表于 2015-1-11 00:30虽然五代的@@@作为主角实在是太有点“完美”了，但我依旧还是最喜欢@@@ 明明都是dio儿子，偏偏这个最争气，有些令人费解啊·······{:7_532:}不过我还是决定黄镇太imba了，虽然说boss本身也很imba就是了{:7_496:} 链接到点评
Pizza Hime 发布于一月 11, 2015 分享 发布于一月 11, 2015 · 只看该作者 风景师 发表于 2015-1-11 22:48明明都是dio儿子，偏偏这个最争气，有些令人费解啊······· 不过我还是决定黄镇太imba了， ... 我@@@，有一个梦想 （这梗真是玩够了） 链接到点评
风景师 发布于一月 11, 2015 分享 发布于一月 11, 2015 · 只看该作者 修女@恶意满满 发表于 2015-1-11 22:55我@@@，有一个梦想 （这梗真是玩够了） 其实你嘴上说多喜欢@@@，但果然还是想吐槽@@@的发型吧！{:7_527:} 链接到点评
伊弗列姆 发布于一月 12, 2015 分享 发布于一月 12, 2015 · 只看该作者 超能力其实只是一方面，个人认为最重要的是剧情里的斗智斗勇，比如第三代同样是时间停止，但主角是靠智力和运用取胜，那一段真是精彩，其后关于时间的还有时间跳跃什么的{:7_503:} 链接到点评
殇夜咏叹调 发布于一月 12, 2015 分享 发布于一月 12, 2015 · 只看该作者 会时停的基本都是近身替身,很容易被远程和精神类替身克制 {:10_625:}说实话dio老老实实丢飞刀的话卖鱼强不知道要死多少回，但是他偏偏就是要肛正面而且最后一击用碾路机而不是亲手解决，肛正面卖鱼强的时停也没dio久明显是dio占优势啊，果然是二乔的毒血弄得dio智商下降了 链接到点评
推荐贴