omeg001 发布于四月 21, 2015 分享 发布于四月 21, 2015 · 只看该作者 eden2050 发表于 2015-4-21 10:15作者 kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 站內 C_Chat 標題 [討論] 高松信司監 ... 原来现在是制作委员会模式了，一直都没有留意到。 简单说就是有钱大家赚，亏本大家哭的风险分担模式（过去是动画公司自负盈亏，不管卖得好坏自己全吃掉，广告公关、音乐制作、声优召集等工作全都要自己做），播放时段是代梨商向电视台买来的，深夜时段最便宜而已，而不一定是无节操动画，老马修R2就是黄金时段播放的，后来收视不行就砍了。 深夜播出也方便回避怪兽家长的投诉，柯南和PM都被投诉过。 这种模式赚不赚钱，宣传变得很重要，在深夜播出这会受到一定影响，变得小众化。 而动画本身预算不高的话，那也不得不选择深夜档。做出很棒的动画自然赚得更多，但很棒的动画投入也很大。 不过日本动画高到追不过来的产量也是得益于这个模式，要想改变的话…… —————————————————————————————————————— 那个ptt的原帖里提到舰娘Staff无爱，所以做出个无爱的作品，这个也不好说，因为监督管不到预算分配，这是制片人的权限，但在讨论剧本的时候，监督却要顶着电视台制片人和动画制片人的压力对剧本进行指示。而且两个制片人对剧本的关注点也是不同的，一个关注是不是适合在电视上播、能不能加收视率，另一个关注剧本是不是符合预期。 简单说，最后剧本变成一个什么鬼，除非内部人员铁了心要爆料，外面的人很难知道究竟是谁的责任，一味地酸Staff也不是妥当的做法。 http://www.zhihu.com/question/24696926 http://zhuanlan.zhihu.com/zc-anime-note 链接到点评
lienhot22 发布于四月 21, 2015 分享 发布于四月 21, 2015 · 只看该作者 逝去王女 发表于 2015-4-20 20:39你这还真是……算了w继续看去吧www 是阿....繼續看就好....幾百萬幾千萬...說到底~~也是跟我們沒關係~~{:7_487:} 链接到点评
逝去王女 发布于四月 21, 2015 分享 发布于四月 21, 2015 · 只看该作者 lienhot22 发表于 2015-4-21 18:33是阿....繼續看就好....幾百萬幾千萬...說到底~~也是跟我們沒關係~~ 有关系啊w钱不够的话就会作画崩坏吧www{:10_622:} 链接到点评
eden2050 发布于四月 21, 2015 分享 发布于四月 21, 2015 · 只看该作者 omeg001 发表于 2015-4-21 16:41原来现在是制作委员会模式了，一直都没有留意到。 简单说就是有钱大家赚，亏本大家哭的风险分担模式（过去 ... 說實話，即使是本行都不一定能瞭解整個產業鏈和各自的作業流程.....所以身為最終消費者只要知道自己買的商品是進了甚麼人的口袋就夠了，然後買買買敗敗敗@修女 那部BL動畫(你把它看完你們就可以成為一對好基友)在晚個十年或許不至於銷量慘淡....黑太陽說他實在不懂為何艦娘會紅，更不懂為何有人要推介給他看這麼無聊的東西....恩恩呵呵233MAX 链接到点评
lienhot22 发布于四月 21, 2015 分享 发布于四月 21, 2015 · 只看该作者 逝去王女 发表于 2015-4-21 19:34有关系啊w钱不够的话就会作画崩坏吧www 應該不會拉~~~現在感覺日本動化競爭很激烈~~好多動畫~~看都看不完{:7_496:} 链接到点评
逝去王女 发布于四月 21, 2015 分享 发布于四月 21, 2015 · 只看该作者 lienhot22 发表于 2015-4-21 22:21應該不會拉~~~現在感覺日本動化競爭很激烈~~好多動畫~~看都看不完 但是崩坏的还是有的吧w{:10_633:} 链接到点评
yhj940626 发布于四月 21, 2015 分享 发布于四月 21, 2015 · 只看该作者 结合上次看日本那谁爆的深夜档动漫收入的**，不禁感叹这一行怎么看都觉得难做啊。如果不是对此有特殊执念的人我想真的很难献身给二次元创做吧 现充拿拿工资泡泡论坛玩玩游戏什么的简直轻松。 链接到点评
z2626z 发布于四月 22, 2015 分享 发布于四月 22, 2015 · 只看该作者 天啊一集要这么多钱 怪不得国内动画行业兴起不来呢 人才缺少 投资还太大 没有好的平台 主要是广电太牛逼 链接到点评
lienhot22 发布于四月 22, 2015 分享 发布于四月 22, 2015 · 只看该作者 逝去王女 发表于 2015-4-21 22:25但是崩坏的还是有的吧w 所以阿~~~為了有效率~~我不會從頭看到完~~直接拖一拖 {:7_471:} 链接到点评
omeg001 发布于四月 22, 2015 分享 发布于四月 22, 2015 · 只看该作者 eden2050 发表于 2015-4-21 20:32說實話，即使是本行都不一定能瞭解整個產業鏈和各自的作業流程..... 所以身為最終消費者只要知道自己買的商 ... 美男高校地球防卫部嘛，没看过但听人说意外地不错，本来一集集看下来，越来越觉得笑点反复又疲乏，甚至想弃番，结果意外地在最终话大逆转，给人冲击十分大www 评价一口气上来了。作画平稳不崩，剧本平稳不崩，人设平稳不崩，唯独最终回一口气崩光光，给人感觉超有病的，想必出资人大脑也正常不到哪去（称赞的意味）。这动画的监督现在又接了银魂。 舰娘啊，除了原作以外，大概就是宣传的功劳了吧，原本就是个轻课金，靠周边盈利的页游，人口基数就不小，知道的人越多，消费的人也就越多，只要动画不是差得太离谱，基本都可以回本和赚钱。 但宣传这方面和你前面贴的访谈里说的一样，白天播的动画在这方面才有优势，深夜番光是收视率就差很多了，即使有录像收视率弥补，也是有差距。靠原作宣传的舰娘在这点上就和一般深夜番不一样。 不得不说，正因为原作的人气，舰娘的期待点也是比较高，也就是“BD/DVD不卖个几万就是失败”这种程度，而动画过于普通，让人期待落空了而已。花田十辉即使为此背锅，也是照样拿了东京动画奖的剧本原作奖....恩恩呵呵233MAX 链接到点评
eden2050 发布于四月 22, 2015 分享 发布于四月 22, 2015 · 只看该作者 omeg001 发表于 2015-4-22 20:50美男高校地球防卫部嘛，没看过但听人说意外地不错，本来一集集看下来，越来越觉得笑点反复又疲乏，甚至想弃 ... 在歐美日紅透半天邊的玩意兒，但在華人圈卻乏人問津已屢見不鮮，沒代梨又有語言隔閡以及中日的絕對領域相互排擠，儘管環境如此惡劣，仍有不少有愛人士傾家蕩產進小黑屋只為了傳播愛的種子，深信著有一天會開花結果。 然而歷盡滄桑的他們有些消逝了有些喪失了原本的初衷，一個個扭曲成不成人樣不說，還害得那些種子都開成了惡之華形成惡之圓環，然後呢.....回不去了@名無しの権兵衛 哀~以前追番現在反被番追....那些番還考慮要不要看呢，看一下評論真讓人汗顏的叫座不叫好！是教育觀眾也好，是教訓萌豚也罷，可故事不夠黑絕是吸引不了老朽的 下個月號稱業界良心的巫師3就要出的，要不是廣告刊得夠大可能會被再次無視(長年關注黃油被黑太陽給拉了回來)。各種審美疲勞故事梗爛大街惡意賣萌賣聲(身)導致身心力竭，此時被歐妹那身魁梧有力的聲光效果給撼動了！還望日妹能急起直追迎回我心。 PS.那種商業模式遲早會讓ACG沙漠化，前提是中國ACG不能崛起必須嚴打封殺壓制開源 链接到点评
omeg001 发布于四月 25, 2015 分享 发布于四月 25, 2015 · 只看该作者 eden2050 发表于 2015-4-23 00:33在歐美日紅透半天邊的玩意兒，但在華人圈卻乏人問津已屢見不鮮，沒代梨又有語言隔閡以及中日的絕對領域相互 ... {:7_468:}这种事也不是第一次啦，你看这季Trigger社的忍者杀手那些跟风恶评的，即使网上评价两极化，但是该中毒的还是会中毒。 要说这忍者杀手虽是半动画半Flash，但是该动的地方还是会动，巧妙地使用日本动画界传统的古典技法——金田伊功式作画，用很少的绘画张数营造出强烈的律动感。加上音乐跟声优的热演，得到了一种既好笑又帅气的“谜之疾走感”。 金田伊功式作画——传说的动画原画家金田伊功开发的作画技巧，透过扭曲，刻意夸张远近感、鱼眼镜头效果、夸张动作等等，来达到以少量的绘画张数就能达到惊人的冲击动画效果。Pixiv百科里有几个示例： http://dic.pixiv.net/a/%E9%87%91%E7%94%B0%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B9 至于其他的“金田跃”等金田动作，在日剧《青之炎（アオイホノオ）》的OP中都有表现出来。 https://www.youtube.com/watch?v=Fk5LDYeFRyQ 「アオイホノオ」 OP 如果日剧版的OP不太好理解，可以看这个有志者的手绘动画版。 【手描き】アオイホノオOPをアニメ化してみた 《青之炎》日剧中也有解说这个现在已经是传说的金田伊功作画的1979年版《Cyborg 009》OP： サイボーグ009 (1979) OP & ED 「青之焰 アオイホノオ」 02_サイボーグ009 OP说明（中文字幕） 这种原本因为要节约预算而发明的作画方式，因为有依赖原画家的手绘巧妙调整的缺点，在CG作画、电脑辅助动画越来越流行现在，逐渐变成不合成本的古老技巧。2010年代的动画中，除了Trigger作品跟大张正己作品外，已经很少见到这种技巧大量使用了。 アニメ「ニンジャスレイヤー フロムアニメイシヨン」新PV 像这个PV 1:31之处，第一话中Ninja Slayer站在鸟居上那张图，就是这种表现法。 ———————————————————————————————————————————— 沙漠化啊，大概是所谓的老人病吧，应变能力低，做什么都是慢半拍。动画界老屁股现象一堆，大环境也是一样，越旧的产业越强，越新则越弱。 例如过去1950甚至1960年代就成熟的产业，像是汽车制造、铁路列车制造，这方面就非常的出色。而数码相机或是光学单眼相机这种可能1970~80年代成熟的产业，也还是很有竞争力，例如Nikon和Canon。但是似乎1990年代是个转折点，因为似乎从电脑产业开始就跟不上了，至今PC个人电脑产业, 就不像是光学相机或是汽车铁路一样有绝对优势，而是美日台中各自瓜分（日本还有Toshiba和Sony做PC个人电脑）。再到了晚一点的产业, 例如智能手机产业，那日本厂商的影响力就更弱（日本还有家Sony不然还真的几乎从智能手机市场缺席了）。而如果到更晚一点的产业，例如平板电脑，那日本厂商的影响力就几乎不存在了。 给人一种在完全无视新时代，只想吃旧时代老本的倾向（虽然旧时代老本的确够呛，但日本汽车和铁路科技真的是全球顶尖）。 链接到点评
eden2050 发布于四月 26, 2015 分享 发布于四月 26, 2015 · 只看该作者 omeg001 发表于 2015-4-25 17:49这种事也不是第一次啦，你看这季Trigger社的忍者杀手那些跟风恶评的，即使网上评价两极化，但是该 ... 恩.......何不另開一貼,告訴年輕人今非昔比,不要一昧地追逐不切實際的....順便刺激一下視覺感光吧 別這麼說嘛,任天堂只是保守不是老頑固,相信 Xenoblade X 多少還是賣得動的!? 況且那些有意沒意婊人的動畫,不也玩得很歡.... 如果您正往相關產業發展,不妨做幾個注定賠也要做,是那種可以顛覆現有思維跨世代奠定里程碑的作品,當然單純抱負社會也未嘗不可{:10_640:} 链接到点评
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