C君的突袭

当时听说这皮肤很坑，上网看了看各种特效的确也没有什么特别的地方 肯定也是比不过我的sona老婆~~~~{:10_639:} 但大元素使的原话………………好*情啊！！！！ http://www.yxj18.com/d/file/2016-11-16/0e533d142c4b577d494623f50ecab050.jpg[/img] 太*情了！！！骚想干怎么办！！！！！ 于是还是剁手了呢~~~~{:11_655:}

魔兽最棒，虽然飞行坐骑间接毁掉老玩家的节奏，但也因此吸引了许多新玩家。不仅因为它飞行系统设计棒棒哒，而且一堆一堆的彩蛋和各种奇怪的决斗地形只能飞过去，反正就是至今我觉得最完美的飞行系统。

放弃吧，魔兽虽然不算氪金游戏，但不氪根本不入流 MMORPG已经走到尽头，就等VRARMR普及来改变世界了

昨天不服气又去搓了3把妖姬，发现拳头作为大游戏公司实力还是有的 所以我服气了 新妖姬首先是机制缺陷，有延迟的伤害/保护在高节奏下几乎不可能撑起大旗。要说区分，就是瞬时作用＞延迟的必然作用＞延迟的非必然作用。瞬时作用相当于安妮老版的妖姬狮子狗男刀等，瞬间打出全部伤害，让对面直接减员或者丧失作战能力，或者是天使的秒大，瞬间保护单个单位。延迟的必然作用类似于劫和新版男刀，技能伤害有延迟，但伤害是必然的，以及新版塔里克，对比天使。至于现在的妖姬，是属于延迟的非必然伤害……机制到底有多弱？到底技能加成要到什么程度才能弥补机制上的羸弱？看看光辉就知道了，超远距离的E+爆远距离的R能秒ADC或者没抗性装的法师，这就叫数值弥补机制。同理都是无敌，对比新版塔里克跟天使，塔里克的延迟无敌范围大单位多时间还长，但着就能说天使大不如塔里克么？就凭能瞬间保人这一点天使就注定比塔里克火。 毫不夸张的说，新版妖姬定位相当尴尬。这种机制上的缺陷在对线时期表现不明显，一大团就表现出来了。过去W主要用作位移，现在几乎是必须用W踩出印记，然后接Q，否则很容易整场团战下来只打出一到两个印记的伤害，对于伤害手明显是不够的。

人在袋鼠国，妖姬简单说就是弱了许多，我觉得拳头准备打脸

对了，妖姬从改版后测试服到现在我玩到的季前赛一直在被加强，有些加强的数值都有点让我看不下去了，但用起来手感还是一坨屎。拳头终于成功完全地玩坏了一个本来很有魅力的英雄～

澳服玩了一下新版妖姬，还真是呵呵呵呵，垃圾得不行了 W回来有延迟，这个超伤，别说对线流浪这种以前就是敢上来就干一套的，对线光辉莫甘娜泽拉斯等以前可以拼下反应速度，现在是几乎一定被控制打一套，然后搞笑的地方来了，因为1.5秒的设定，被打一套妖姬居然只能E，然后E还没了减速！于是有位移的走掉了，没位移的……没位移的为什么要怕你，1.5秒真空期足够打出全部伤害了，然后妖姬躲回去等5秒印记CD，技能等于再次进入真空期…… 打个比方，对泽拉斯，W挂印记然后被控原地，泽拉斯平地QW，往回走开始躲E，妖姬一点办法都没有 再说打火男，以前火男对妖姬都不怎么可能中的EQ现在都可以命中啦～ 三只手QA完全没问题 等等 打没硬控的，W上去挂上印记，然后被摸一下，接着对面就开始离你远远的，离小兵远远的……好处是现在杀不了人可以推线了，坏处是W如果CD中，6前被抓可以双手离开键盘了，如果是过去可以考虑1换1，对面蠢的话还可以用分身演一波极限逃生～现在是真的做啥都不行。 用Q挂印记踩W就等于继承原版所有缺点，再加上1.5秒，5秒的削弱，弱就一个字。 说说大招，这是我最无法忍受的改动 在官方宣传视频里，乐芙兰先用大招勾引上单，然后拯救了己方上单，接着乐芙兰真的来了上路并配合击杀了对方上单。 游戏中的真相是，因为现在谁都知道妖姬需要1.5秒，所以都不怎么怕……而且造出来的分身是这么径直走过去的，有点智商的人看出来完全不是问题……RR的CD我就不吐槽了 说说复制各技能的情况，复制Q很蠢，因为Q只有一段伤害，复制W效果不错，如果对面手速很慢，WRW可以覆盖一场团战中大量单位，接下来就是对面决定先不跟你打反正R的CD那么长（啪，如果对面还是要打，一发连锁Q画面的确比以前美，但也仅此而已了……还是那句话，被动的5秒CD和1.5秒充能使得妖姬在整场比赛中长期处于伤害疲软期。 现版本我觉得巫妖是很适合妖姬的，要穿插平A来弥补各种真空期。然后就是时光冰仗。减CD选冰心和传送门不错…… 至于男刀，呵呵呵呵，虎得不行了，二段W伤害爆炸，不幸中了，对面如果没位移或者位移CD就可以直接闪现AQA点燃，之后血掉得跟流水一样，我反正是见到自己队有男刀就觉得稳

当初WOW渐渐低沉之时，一堆打着MMO旗号出来分玩家的游戏出来了，激战2可以算其中之一。我玩激战2也玩了有一个多月的，但后来还是弃了，归根到底，魔兽的成功最重要的原因是“世界”，在这点上激战2完全抛不开那一秒钟脱戏的世界观。加上奇怪的打击感，留不住玩家还是很正常的。

不能说是无法辩论，定义还算好找，就是标准模糊。但在我看来，在今天讨论这个题目应该是结合Gal式微的大环境，讨论Gal的出路。 从个人出发，我们当然希望的是剧情100分画面100分，系统要新颖，周边要做好做精致，宣传要到位，兼容性要好最好还能在手机上玩，顺便还有汉化。消费者永远欲求不满，制作商根本满足不了。这就是为什么性价比这么重要。因为赚钱的制作商才是好制作商，才有可能发展壮大然后给我们制作更多高质量的作品。相反，追求可玩性而削弱甚至不管商业性的制作商至少是没出路的，不管他能不能做出及格的作品。 性价比的意思不是你现在手上有20点自由分配点，是分配到画面还是剧情。这是两个点，我提出的60和80分的比较仅仅是为了终止这种0分100分讨论，因为这样的讨论没有意义。性价比的意思是在画面上的投资是直观的，肉眼可见的，立竿见影的，容易达成的。而在剧情上的投资是有风险的，有限制的（桥段固定），有明显人群喜好的。你可以理解为手上20点自由分配点，每一自由点点画面有80%几率画面质量上升一个点，而点剧情则是50%甚至更低。当手上只有有限不多的自由点，分配到画面是明显更具性价比。 题外说一句吧，如今的Gal问题既不是画面也不是剧情，而是系统。RM的崛起其实是借助了人们对于多线性的Gal的厌烦，人们开始追求更立体的游戏系统。举个例子前年汉化的A社的妻管严，剧情方面真的如此出众么？就是一个欲求不满的义姐和妹夫的不伦恋，也是用烂的桥段，但因为它开放的系统（已经很接近RPG），代入感就强很多，NTR也比起很多说教式的NTR更具实感，多线设定和当年大热的同级生下级生很相似。

打掉捷克会导致跟元首战线太长。。。我上次试了一下如果不入轴捷克很难守住。这次试下走红军打罗马尼亚好了。。。{:7_504:}

我玩的版本波兰是唯一的非主要国家带独立焦点树的，所以对它也算是情有独钟。但honestly，波兰的难度其实相当大。。。东面大胡子西面小胡子，上来就要开始选阵营。 当时就想波兰入轴是可以理解的，而且个人一直很看不惯大胡子在历史上的作为。 于是开独裁造宣波罗的海诸国，企图在正式入轴前有足够地盘和大胡子抗衡，谁知道一宣立陶宛法国就过来帮忙了。。。其实法国完全不是我的对手，但快整个盟军都扯过来了，各种登陆打下来的底盘很快就被抢回去了。 想着盟军这么水跟他们刚又如何。。。40年大胡子居然啥都不说直接吞并东波兰。。。我的东波兰同胞们你们就一点都不反抗么。。。 我觉得崩盘关键就是把法国扯了进来，不然不用多线战争大胡子抢地估计也能打回去。但我就是不懂啊!我打立陶宛关你法国人鬼事!!!{:7_534:}

选择本身是不合理的 1.无论是剧情空洞还是画面粗糙，两者都不能作为及格的Gal，在不及格的Gal中探讨显然是无意义的。 2.里番和Gal有本质区别。大部分Gal具有选择项，在读者角度Gal是多线性的或者交立体的，而里番则必然是线性的。如果做成多线性的比如说包含多结局的里番，因为预算问题又必然要削减许多剧情。所以里番和Gal从来没有过矛盾。 回到辩题，我们可以假设用来对比的二者是某种特长生。 比如说A是剧情80分，画面60分。 B是剧情60分画面80分。 这样的对比才有效 那如果用这组对比，画面和剧情的性价比一下就出来了。剧情的评分在每个人的心中都不同，我觉得80的作品在你眼中可能就只有60。所以投资在剧情上永远是一个bet，所以你会看到很多用到烂的桥段还在滥用。某种作死行为详见下级生2。但投资在画面上是实实在在的，画面上升一个档次就一个档次，我说80分的画面你可能会认为75但不会出现我说80你说60的情况。 至于你说的为什么要以制作商角度考虑。原因个体意见往往是根据局限样本。如果一个作品不和你我口味我们甚至都不会接触它，所以你我玩过的一般都是剧情至少70分画面80分以上的作品，很多是知名社团公司的作品，在画面剧情等各方面都表现不俗的作品。所以讨论个人不是说没意义，只是很不客观。

讨论这个话题是不能用二元论的，比如说画面更重要就把画面不那么好的归为小说，说画面更重要的把剧情一般的归为动画或漫画。在讨论之前必然是看针对某一特定活动的效用。比如前面所说的针对商业角度，画面好的gal更能吸引顾客，这就是一个角度。 我觉得在目前的市场下，商业考虑是很必要的。市场正在快餐化，而Gal已经走到了瓶颈，一直按鼠标已经满足不了消费群体了，这个时候如果强行以剧情为中心而削减对于画面的投资，结果必然是卖不出去。 Gal是商品，其商业性质必然是最高权重的。 当有了一定的知名度，有了一定的资本，有了熟客后，可以考虑往剧情倾斜，然而画面仍然是不能丢。两者最终只能是平衡（当制作公司很有钱）

gal的话。。。Clannad算么？ 不过我觉得原作里面的音乐虽好但听多了会相当厌烦，我个人还是比较倾向 時を刻む唄 的[audio]http://ting.xiangru.org/163m/608667.mp3[/audio] --------------------------------------------------------- 尝试多次未果 --------------------------------------------------------- 10月10号 终于成功了呢！！！！ Clannad对我影响真的很大。 以前我一直觉得人际关系本身毫无意义，既不会成为目标，也不能影响结果。泡妞是为了上床，结婚是为了生孩子，孝敬父母是为了不受谴责，结交朋友是为了不成为孤独的少数人。一切社会关系只是功利世界虚构出来的幻影，跟魔术师手上的火焰或者花朵一样，是为了掩盖真相或者迷惑大众的工具。 虽然时至今日，十多年过去了，我和过去一样对于人际关系不屑一顾，对于这个世界则是更悲观了。我不喜欢比惨的做法，如果我的人生被无数人际关系的枷锁禁锢无法挣脱，慢慢的还习惯了这些枷锁变得行尸走肉，哪怕世界上有许多比我惨的人，我还是觉得自行了断是最理想的结尾。 Clannad教会我的，不是乐观，不是坚强，而是一种理想世界。在海的那边，或许是日本，或许是其他的地方，那里的人能很好地接受每个人不同的价值观，生活方式，而且从不强迫他人。在经历妻子离去后，朋也跟我当初一样处于漫无目的的状态，但没有人对此求全责备，没有人苛刻地点出这不符合社会道德。人际关系在Clannad的世界里是封闭的，个人可以选择走进去，也可以选择走出来。而在现实世界中，在中国，在我身边，人际关系是开放的，穿插在生活中的每一个细节。我曾经被这种无法摆脱的意见，期待，评价等等勒得喘不过气，接触Clannad时已经萌生就此放手的想法。但Clannad给予了我希望，虽然只是一个虚无缥缈的理想世界，但仍然是一个希望，我估计我出国的动机就在那时候产生的吧。 或许有一天，我会终于找到幻想中的那个小镇。

庞大的世界观和丰满的剧情是以前的魔兽，现在整个世界观已经乱得一塌糊涂估计暴血也不打算填了。 作为一个60年代的人我不得不说魔兽已经走到了尽头，其实从巫妖王开始就已经在走下坡路了。我正式AFK应该是熊猫人那会，那种极度莫名其妙的剧情跟我60年代，70年代和80年代的感觉完全冲突，一阵恶心之后告别了多年的公会

我都不知道哪个那么有脑移除了W的回血，有时候看千珏开大真是尴尬

你用英文语音包更赞！我之前在国服就是用英文语音包的，羊的声音真的会听怀孕！！！ 其实千珏刚出来那会我也基本是非ban既选，就算是后面大大小小削了几下，没削死之前我觉得阵容好的话还可以在休闲玩一下。现在情况就是养千珏是要队友顺风，对面打野草食才有机会。。。

我觉得这种逆版本玩最可怕了，比皎月打野更恶心。。。

最近大洋洲服千珏周免，真是各种秒选。。。是因为女配音很空灵么 {:10_644:} 千珏刚出来那会，各种牛逼各种神，但再牛逼的英雄也敌不过拳头的锉刀啊！为什么这么弱还要玩？没肉没控制R两分多种我真不知道有什么好纠结的。说成长后伤害爆炸，问题现在成长不了啊！！！优势路过去完全是属于抢人头，劣势路过去分分钟送buff大礼包，真不知道还有什么可玩性。 于是觉得还是不玩匹配了。。。玩排位吧 于是各种神论出来了有木有！！！觉得千珏counter蒙多后手就来一个有木有！！！！我真是没明白啊啊啊啊，按你这道理是个英雄出个破败都counter蒙多啦！！！！

我没有那么多讲究，我只喜欢玩游戏。我很肤浅的，仅仅是说从宣传片看起来很像而已。 刺客信条只玩了23+黑旗+背叛，我肯定没有那么专业，但说实话宣传片我一点都不惊艳，至少不激动人心。

讲真，战神不就是讲创意么？随大流搞什么RPG我觉得一点诚意都木有 最经典的扔活人和踢狗，把阿波罗的头扭下来当油灯还有砍掉别人的脚为了拿人家靴子。。。RPG要体现这些不会有难度么？ 还有E3那个开头，确定不是刺客信条+怪物猎人。。。

VR出来各种冷饭炒一遍然后开始炒AR和MR，然后又一堆暴死{:7_507:}

我觉得战神就按自己的风格走下去就可以了，特别是RPG难以坚挺的今天，做成以前那种单线的，注重打击快感和黑暗暴力的玩**比较保险。 做成RPG一个不小心就暴死了

4代 1代没玩过，但4代要说缺点还是不少，只是世界观树立得不错

主机已经没落了，这是不争的事实呢。 不如说整个游戏界都陷入了低谷，所谓大作很多也只是卖情怀呃