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关于当前的评分系统 希望添加一个新的用户积分


清夏sama

推荐贴

 

 

问题

当前论坛的群众监督机制有2

举报

评分

 

当一个用户见到另一个用户另其产生不快的发言之后

可以通过这两个途径解决问题

但是在举报的情况下

所谓“另其产生不快的发言”有时候并没有明确的违法版规

故版主无法对其进行处罚

 

而评分的情况下

1是自己也要扣除相应的积分 所以使用这种途径的用户相对较少

2是评分并不匿名 且扣除项的节操与用户等级有直接关联

所以无论是评分者和被评分者都会产生一些不必要的麻烦

被评分者的第一反应不是反省自己的发言而是对评分者产生敌意

评分者担心也自己遭到报复瞻前顾后

 

由于以上情况

故而从客观上对这些让人不快的发言者有一定程度的姑息和纵容

以至于引发了更多让人不快的事情


 

解决方案

另立一个于用户组等级无关联的积分

暂定名称为HP

可以与人品一样按周期归0

或每日回复一定数值

 

每位用户可以对他人进行评分扣除其一定值

当有一定数量的用户对一个用户进行扣除之后则判定为不良发言进行禁言

 

具体的数值还有待商讨

举个例子

每周回复10点

每个用户每天可操作的上限是1点

即保证没有犯众怒的情况下私人恩怨的扣分毫无影响

但是引起他人普遍反感之后会立即遭到惩罚

 

 


>YSL333 重要的不是针对一个人 经常看到类似的帖子 有火没处发...

昨天大概是他刚好在我心情不好的时候顶着个让我心情不好的id在说让我心情不好的话 所以爆发了吧

>S酱 最近玩hv有些入迷...那边的论坛等级直接就是游戏里的等级...货币也可以在游戏里打...

对比而言这边的宠物小精灵就有点233

 

 

 

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筱宫 铃 发表于 2016-11-19 00:47

是否听说过集体评分与跟风评分呢......?

 

dz是否有分数与惩罚挂钩方面表示咱不清楚,即使有,在后台设定相 ...

具体的后台设定不太了解

但是出现了问题把帖子一闭两边都闭嘴让事情不了了之当作没发生过

我觉得并不是解决问题的合理方案

 

具体的处罚也不一定是禁言

添加的用户积分也不一定是HP

但是现有的评分跟群众监督机制确实有局限性跟改善的空间

 

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呜喵呜喵 发表于 2016-11-19 01:01

嗯,新的论坛模版可能有荣誉值之说,可以赞和踩,或许可以满足乃的部分需求

 

至于这里…觉得管理 ...

所以说处罚并不一定是禁言

又或者并不产生实际效果只是作为版主在处理举报时的参考项目

 

毕竟这种类似帖子的处理

版主要一个个判断十分麻烦且没有效率

会员要一个个举报然后说明理由也是

加一个不影响用户等级的评分系统这样

 

想法也是才有的 还不甚成熟

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不妥,这很容易引发集体暴力,让一群熟人面对一个脸生的人有了禁言权,这本来应该由版主行使的权利。【喧嚣卡】和【沉默卡】的25倍价格差距设计可见一斑,也有避免集体暴力的味道。

 

而且,就拿昨天的事情来说事。规则就是规则,就像法律的灰色地带一样,没有犯规就是没有犯规。我记得当事人不认为自己是水回,他认为自己的回复比起其他人来更有意义。综合事务区所裁判的结果也不算是水回。何况哪怕他就是水回,只要有意义,超过一定字数没有违反版规(<--这好像不是水回的定义了),6连就是没有问题。道德不道德是个人的问题。

 

对于这个道德的个人问题,从清夏sama的立场上来说,自己的资源帖子受到了水回,那给予扣分已经是自己能做的最多了。SSTM已经给了对于其他人水回的负面回复方式,如果还有不满,那最多追着别人扣分。(<--而且就是在动画区非自身上传的资源帖和综合事务区的那个裱人帖下面,清夏sama也已经这么做了。在对方尝试辩解的回复下面,顶着上限扣)还不依不饶发帖裱人希望对他有进一步处罚是否真的是在客观上希望净化论坛呢?难道不是因为自己的调戏行为引起了对方的粗口,进而自己也上火后的过激对抗行为么?

查下来,其中不是水回,没有爆粗口被随意扣10分的有意义回复例子,要多少有多少:

1. “你觉得我屠版。你觉得我有问题是么。我哪个资源回复了没下?我回复的多,好,我的问题。你哪只眼睛看到是乱水?

对方表示了自身下了资源回复不算没有意义。回复次数虽然多(实际上并没有违规),不是无意义回复。看你用的是繁体字,可能对在【哪只眼睛】的理解上有所偏颇,【哪只眼睛】在我看来是压迫式加强语气的助词,而不能算是对于对方的人身攻击。我这么认定的理由就是,根据我的调查,在SSTM还存在不少【哪只眼睛】的质问式申辩,而被认作是人身攻击的,一次也没有。对于这个有意义的辩解,清夏sama扣了10分。

2. “水回是只跟主题没有关系的回复对吧。不好意思。我觉得我回复并没有多水。而且要说水回,其他的人回复的更有意思。所以我才在上面说。看到其他人回复想笑。什么超级会员来一个,硬盘放不下。完完全全跟主题或者这部动漫一点关系都没有

对方在回复裱人贴中的其他人,表达自己对于水回的看法,他认为同在一个帖子中的其他人的回复更具有广泛应用性(水),自己的回复对比下不算水回。这里要注意,他对于存在“超级会员”的水回辩解是基于没有看清夏sama和其余坛友之间的回复的错误辩解。而【硬盘放不下】我认为是对大容量资源的万用擦边回复,确实跟动漫本身没有关系。但是错误的辩解也不是水回,同样是有意义的辩解。对于这个有意义的辩解,清夏sama扣了10分。

3. “mx030.jpg剧场版?也就是说,这个有TV版?不会只有12集的那种吧

对比同楼的回复“太神拉 好看推一個”和“没看过这个动画,立马下来看一看”,我觉得那2个回复的泛用性比起这个回复来要广的多。这个回复确实一看就是并没有看过资源,只看了简介的回复,但是横向对比并不能算是足以引致版主扣分的无意义回复。况且清夏sama的扣分原因是【淡定】。

4. “mx040.jpg是不是无修的啊。”

这是对于出包女王第二季/Motto To Love-ru[全集]的回复。对于出包女王这部动画的福利性质,我认为这是有所针对的一般回复。清夏sama扣了10分,原因同样是【淡定】

 

针对个人跟踪扣分真的好吗?

首先,在动画区非自身上传的资源帖中,针对对方的有意义回复恶意扣分。随后,在综合事务区的贴中,对于对方的有意义辩解回复,依然顶着10节操的上线扣分。这种老人的只要能看到对方的回复就能顶着上限扣分,将对方回复的节操变化转成负值的功能是否有太过? “他可以不道德的6连 我就可以不道德的扣分。”的发言,以上罗列的一系列针对楼上是呆B普通回复的恶意扣分,难道不是清夏sama针对楼上是呆B个人的【过激对抗行为】的体现么?

 

关于正义性判定

在楼下清夏sama对于本案的见解中,他强调对方没有看完自己的主题帖就水回是不应该的(对方的不正义性),而自己是为了净化论坛在和法外狂徒做斗争(自己的正义性),随后自身受到了语言侮辱后甚至精神上受到了伤害(对方的不正义性)。流程如下:

起初楼上是呆B的行为是【不仔细看帖刷回复】(并不是水回,没有违反版规),而清夏sama的行为是【跟踪顶限扣分】。在SSTM的版规下,二者都是守法不道德,都不具有正义性

随后楼上是呆B在私信中质问清夏sama的扣分理由,二位放出私信记录的前2句原话是这样的:

楼上是呆B:“你什么意思??这样扣分好玩吗”

清夏sama:“要水别跑到我的帖子里水,另外确实蛮好玩的”

我认为跟踪顶限扣分和【蛮好玩的】的回复足以构成挑衅,而【你什么意思】并不足以构成挑衅。

此后楼上是呆B在私信中对清夏sama爆粗,而清夏sama继续顶限扣分。

楼上是呆B来和清夏sama理论“追着扣分很好玩么”时并没有爆粗,而清夏sama的回复【扣分确实蛮好玩的】中的挑衅态度和之后顶限扣分加剧了二人间的冲突。我认为楼上是呆B的爆出粗口,和清夏sama带有挑衅性质的回复和顶限扣分具有因果关系。诚然,语言侮辱在SSTM是重罪。但是我认为,清夏sama由于不带有正义性的挑衅行为招致报复性的语言攻击,责任不应全在楼上是呆B。版主们没有因为楼上是呆B的侮辱发言而重重判罚也应该有这方面的考量。

最后,事件演化至目前不可收拾的局面:楼上是呆B愿意接受粗口带来的惩罚,但是拒绝进一步沟通。清夏sama针对楼上是呆B依然保留着【过激对抗行为】。

清夏sama:【明天起開始以ID涉嫌人身攻擊侮辱他人智商為由對此人進行負評分,要拉偏架要扣鍋也無所謂,火不是我這邊點著的,就算所謂各退一步也不是我這邊先退,更何況那邊也沒準備退一步的樣子。】

楼上是呆B【我只能说,我会尽量克制的。我看不惯他的行为,所以爆了粗口。我的问题。你们也一并处理了吧。反正我是不会再跟他这种死认理的人沟通了。】

 

我看见的

楼上是呆B是个水比。在贴边回帖中受到了来自于清夏sama的许多顶限扣分,并且部分有意义回复的扣分理由是【淡定】这种毫无逻辑的解释,在用私信讨说法的情况下又受到了【扣分确实蛮好玩的】的挑衅,因而私信的争论中爆了粗口,随后在综合事务所的裱人贴的一些有意义辩解回复再次受到了清夏sama的顶限扣分。最后,楼上是呆B因为爆粗受到了惩罚(?)。而清夏sama在建议新的惩罚措施整肃环境。

楼上是呆B的最后几句回复中有:【我是不会再理会这种思考上带有狭义的人了。我6连,我违规尽管处理我。你们就当平时怎么处理6连一样,处理我就好了,我没意见的。】站在楼上是呆B的立场来看,我不认为这次冲突会让他产生“不能水回了,我要码一两篇动画观后感文章”的积极效果,反而让他觉着自己就是一个新人,明明没有违规,却被一群老人莫名怼了的消极看法。随后好则潜水,坏则新人-1。

只能说,我SSTM元老清夏sama,一个传过众多游戏和番剧,贡献满满地一代前辈,和楼上是呆B,一个渴望积分(?),可以引导成体面绅士的新人闹到这种姜硬的境地实在是。。。可惜。

 

建议:一般用户评论扣分时己方的相应扣分按用户等级阶梯式上升

客观的行使规则是很困难的事,版主们偶尔都会带一点点个人情绪行使惩罚行为,何况坛友?论坛允许带有个人情绪的惩罚权利,是因为【等价交换】,扣除对方分数的同时自身也会扣分,想必扣分者会经过深思熟虑才会做出两败俱伤的行为。

然而,对于老人来说【等价交换】并不成立,因为新人的资源和老人完全不对等。况且,【节操>2W时发帖际遇惩罚事件数值*10】这一规定则使得老人的节操分数更加的廉价。此时情绪化的对抗行为就会占上风,老人会看不惯新人的“合法不道德”行为肆意使用自己的惩罚权。明明用汁源惩罚更为致命,为什么不用汁源扣分呢?就是因为自己汁源也不多,用汁源扣分伤不起而相对来说节操不值钱。

这种上升不仅是为了加大扣分方的惩罚,毕竟节操反正不值钱,扣一倍扣两倍都无所谓,而是为了让新人被扣分方消除不满,冷静下来:【他扣我分比我还要伤的多】,【为什么他不惜自伤也要扣我分?】,才能好好听扣分方讲道理。

 

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埃萝葛姆 发表于 2016-11-19 00:42

追记:我失言了

 

--

大概主要问题就是这个“敌意”吧

现行的系统在看到一条让自己不快的发言之后

并没有合理有效的解决方案

要么就朝肚子里咽当没发生过

要么就只能扣分

而扣分没有匿名

所以被扣分之后第一个想到的不是

“我做了什么会被扣分的事”

而是

“这家伙怎么回事为啥要扣我分”

无形中也是敌意扩展的一个因素吧

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wlgcwcl 发表于 2016-11-19 01:18

不妥,这很容易引发集体暴力,让一群熟人面对一个脸生的人有了禁言权,这本来应该由版主行使的权利。

 

而且 ...

 

前提

我出于个人现实遭遇

对所谓“法律灰色地带行凶有理”的观点深恶痛绝

喝了酒的强X犯无罪释放后被女方捅死的悲剧屡见不鲜

并不想在这里讨论zz话题

但是一定要说的话错肯定出在不完善的法律无法保障受害人利益

为了改善这样的现状

我做出的努力是码了这个帖子

再退一步讲

扣了一点节操

是多么大的损失?

折合rmb多少

很抱歉的是对我来说相比于我遭到的精神损失

不足百分之一千分之一

要知道就算是在网上

人身攻击的辱骂也是有定罪的前例的

 

关于你的提问

所谓“有意义的辩解回复”

如果其中没有“猪”“没脑子”“没眼睛”这样无意义的人身攻击

我大概是不会扣他分的

并且实质上他的发言也暴露出了他根本没有仔细的看完每一个主题贴

连认真看完别人说了什么再发表回复这一最基本的尊重都没有

要说他不是在水贴刷分 全是“有意义回复”

我是不相信的

 

再就事论事

既然他主张规则就是规则 6连就是没违规 道德不道德是个人的问题

我也可以主张规则就是规则 扣分就是没违规 道德不道德是个人的问题

他可以不道德的6连 我就可以不道德的扣分

这是其一

然后关于所谓“挑衅”

请不要断章取义

他的第一句话在我看来就是所谓的“挑衅”行为

我自认为已经很克制的进行了回应

倒是很想知道换了你你会怎么回应

这是其二

 

再关于“是否真的是希望净化论坛”

我有过这样的提案

 

既然此人主张自己

“虽然连帖子的内容都没有看完整

但是回复不是为了刷贴涨积分

是因为喜欢这部动漫想要看”

那么为了证明他的观点

就请他看完了之后去动漫去码一个像样的推荐或者吐槽贴吧

时限是一星期 不够的话两星期也可以

判断条件以当区版主给出30节操奖励为准

但是果然还是没有被接受

 

至于所谓老人对新人的欺压

当前节操的多寡

正是为了解决这个问题所以这边才码了一个帖子建议使用一个新的无关用户等级的积分来处理相关问题

 

最后关于你的解决方案

对减少此类的帖子不仅没有任何效果

还有助涨的可能性

倒是只要一半可以促使更多的用户去行使自己的合法权利

 

 

1. “你觉得我屠版。你觉得我有问题是么。我哪个资源回复了没下?我回复的多,好,我的问题。你哪只眼睛看到是乱水?”

对方表示了自身下了资源回复不算没有意义。回复次数虽然多(实际上并没有违规),不是无意义回复。对于这个有意义的辩解,你扣了10分。

此所谓“有意义的辩解”发言包含侮辱我视力的人身攻击 故而扣分理由是“左眼看到了 右眼也看到了”

 

2. “水回是只跟主题没有关系的回复对吧。不好意思。我觉得我回复并没有多水。而且要说水回,其他的人回复的更有意思。所以我才在上面说。看到其他人回复想笑。什么超级会员来一个,硬盘放不下。完完全全跟主题或者这部动漫一点关系都没有”

对方在回复裱人贴中的其他人,表达自己对于水回的看法,他认为同在一个帖子中的其他人的回复更具有广泛应用性(水),自己的回复对比下不算水回。对于这个有意义的辩解,你扣了10分

此所谓“有意义的辩解”发言 表示他当时依旧没有完整的看完我的主题贴

PS

已添加rr3

 

度盘限了我的上传速度

刚开始传的时候还是450

传到后面就只有300了

dalao们上M的上传速度都是咋整的

谁来教教我T.T

所以才会对“超级会员”“想笑”

此发言不仅是对我个人的不尊重 还是对在我帖子做出回复的其他会员的不尊重

故而扣分理由是“好好去看看那個貼裡最後的ps.”

 

3. “剧场版?也就是说,这个有TV版?不会只有12集的那种吧”

对比同楼的回复“太神拉 好看推一個”和“没看过这个动画,立马下来看一看”,我觉得那2个回复的泛用性比起这个回复来要广的多。这个回复确实一看就是并没有看过资源,只看了简介的回复,但是横向对比并不能算是足以引致版主扣分的无意义回复。况且你的扣分原因是【淡定】。

4. “是不是无修的啊。”

这是对于出包女王第二季/Motto To Love-ru[全集]的回复。对于出包女王这部动画的福利性质,我认为这是有所针对的一般回复。你扣了10分,原因同样是【淡定】

 

我点进去首先先看画风,知道么。你觉得每个人都要跟你一样从头到尾一点点全部看掉?你说你是不猪?啊不对,说你猪还侮辱了猪。至少猪知道什么时候饿了才吃,你却根本不会思考就回复。我在上面都说了,我先点开全部没看过的,再一个个看画风先。然后去回复再找链接。而且1分钟怎么就不够粗略的看了?

 

至于漫画部分,我解释给你听哈。你好好的用脑子思考下。那几个画风差的漫画。我觉得人家既然肯发,剧情不会差,试着去看。画风好的,我直接就下了 。而你说的日漫,画风我喜欢。而且发帖的也说了,找不到后面几卷,要看封面过过瘾。我觉得应该不错。我就下了。懂了么?

 

哦对,我还得说一下哈。你在下面点评的我没办法回复。我新番下来要全部看完?有意思了,我放着为什么不行。

 

他已经暴露出了自己水贴的过程

即看一下标题 看一下预览 然后随便扯些无关紧要的东西

刷了分走人

 

故而评分的目的是警告他停止这样的水贴

评分的“淡定” 是在默认的6个选项之中 最接近于此的

 

关于挑衅判定

二位放出私信记录的前2句原话是这样的:

楼上是呆B:“你什么意思??这样扣分好玩吗”

清夏sama:“要水别跑到我的帖子里水,另外确实蛮好玩的”

从此以后就是无穷无尽的相互攻伐。我认为【蛮好玩的】足以构成挑衅,而【你什么意思】并不足以构成挑衅。

当对方来和你理论“追着扣分很好玩么”时并没有爆粗,随后你的回复是这一句话:“另外确实挺好玩的”。其中挑衅的态度昭然若揭,之后就是顶着上限的跟踪扣分。对方被挑起怒火,在私信这一非公开的方式中态度变差也是无可厚非,版主们没有将对方的粗口算作严重违规应该也有这方面的考量。

先发出好不好玩的质问进行挑衅的是那边

我只是诚实的回答了这个问题

即是通过对他扣分的行为

我的心情得到了些许平复

这是当前的评分系统所准许的

另外一个需要重申的是当前评分系统的弊端

即使当有一个用户被扣分之后

旁观者跟被扣分者都会觉得挑起事端的是扣分的人

却并不会思考他为什么会宁愿自己一起扣分

故而再次重申

无论是其在帖子中不尊重的水贴 还是私信中一开始的质问

都是对本人的挑衅

“对方被挑起怒火,在私信这一非公开的方式中态度变差也是无可厚非”

请相信我的怒火比他更盛 但这不是进行人身攻击“无可厚非”的理由

 

 

“楼上是呆B的最后几句回复中有:【我是不会再理会这种思考上带有狭义的人了。我6连,我违规尽管处理我。你们就当平时怎么处理6连一样,处理我就好了,我没意见的。】站在楼上是呆B的立场来看,我不认为这次冲突会让他产生“不能水回了,我要码一两篇动画观后感文章”的积极效果,反而让他觉着自己就是一个新人,明明没有违规,却被一群老人莫名怼了的消极看法。随后好则潜水,坏则新人-1。”

你看到的是删掉了后半大部分人身攻击的内容

可能的话倒是想让管理员调出来原来的内容给你看看

不知道你之后还能不能说出同样的话

同时此发言包含了其并没有对此吸取任何教训 今后依然准备6连屠版

这是我想要对他继续扣分的另一个理由

我对所谓“法律灰色地带行凶有理”的观点深恶痛绝

 

 

再关于所谓新人老人

我的节操不是天上掉的也不是抢来的

积极参与版区正常活动比我注册时间晚积分比我高的用户比比皆是

节操比我多的人跑到我的帖子里做同样的事情一样会得到同样的结果

真要追求所谓公平

还是直接建议取消用户等级比较好

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coolonlin 发表于 2016-11-19 03:11

看完樓主的帖,感覺樓主想要的就是「我想讓他撲街(扣分,禁言......)而且還要讓他撲街的不明不白(不會像評 ...

你硬是要这么理解我也没有办法

但需要明白的是

这并不是针对个人而是公平的对所有用户

在这样的系统下需要瞻前顾后的是在用户发表可能让他人产生不快的不良发言之前

而不是在感到不快之后

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清夏sama 发表于 2016-11-19 01:11

所以说处罚并不一定是禁言

又或者并不产生实际效果只是作为版主在处理举报时的参考项目

 

{:7_503:}对会员负责才会人工去做嘛,效率和质量兼顾自然是最好的,可惜现有资源不太允许就是。

 

很可惜,你这个想法管理员选择了拒绝。

 

讨论的话,个人认为即使实现了这个机制,预防跟风踩难度更大,比如还要调查这几个号是不是都是小号,这几个人是不是一个小团体,评分用户还只能后台查看,觉得可行度不大。

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呜喵呜喵 发表于 2016-11-19 07:02

对会员负责才会人工去做嘛,效率和质量兼顾自然是最好的,可惜现有资源不太允许就是。

 

很可惜, ...

那也衹能表示殘念了

我腦子大概也確實不大好

給出的上策也不行中策也不行

被人打碎了牙朝肚子裡咽不是我性格

那就衹能維持下策了

一晚上沒睡著覺全在想這些亂七八糟的破事

上來就看到這個消息

雖然還有一堆想說的但大概也沒啥用吧

 

明天起開始以ID涉嫌人身攻擊侮辱他人智商為由對此人進行負評分

要拉偏架要扣鍋也無所謂

火不是我這邊點著的

就算所謂各退一步也不是我這邊先退

更何況那邊也沒準備退一步的樣子

 

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