zz5525mm 发布于十二月 8, 2016 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-8 21:15本文的意思不在分開定義「遊戲」、「追求」或「美少女」而是綜合來說 或者作這種解釋比較容易接受:「galga ... 原来如此,感谢回复,既然不是定义「游戏」、「追求」或「美少女」,而是综合来定义—— 事实上Galgame一般被解释为美少女游戏,实际上与女性角色的互动是作为卖点,诸如夏娃年代记,虽说也属Galgame,但本身的性质更接近于角色扮演,也就是RPG,游戏模式也是所谓的回合制战斗,但与角色的互动,还有游戏的自由性上还算可以。 与之相反,魔法使之夜就更像是一种沈长的小说,更像是陈述一段很长很长的故事,游戏性自然没有,也不存在游戏性,这样的游戏也符合过去的Galgame。 按以前,从心跳回忆之类的老作品开始,Galgame的类型大多是文字对话这样的游戏,之后才逐渐追加了许多的模式,在Galgame这个其实是以可爱女孩子为噱头吸引玩家的主题下,添加了更多的游戏性。 基本上是在一个故事的背景,吸引玩家的角色之外,再延伸游戏性。 所以你之前主张的是「Galgame即是美少女遊戲,由各種元素組成,通過不同形式與遊戲中的女角色作出交流,並且得到一個結局。」这点我也是赞同的。 虽说个人是不想给这样的游戏继续定义,总感觉没多大意思。 链接到点评
minamo 发布于十二月 8, 2016 作者 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-8 21:27原来如此,感谢回复,既然不是定义「游戏」、「追求」或「美少女」,而是综合来定义—— 事实上Galgame一 ... 定義是方便提出之後有各種不同遊戲 同時有galgame元素和其他類型的元素 從包括其他主題的回覆和討論來看 還是多數人偏向 「galgame 不就是小說式/ADV嗎?」這種想法 雖然有很多遊戲是這類 我還是希望其他人也關注一下另類的galgame 你提到的RPG或其他例子(Evenicle我有玩 重點放了在打贏全地圖的boss上) 可說是屬於其他元素大於galgame元素 A社的遊戲大多如此 也有人直接當成其他類型不覺得是galgame 攻略的重點不在女角色而在完成遊戲 也沒什麼衝突 畢竟是娛樂 好像看電影各人用不同角度欣賞 可以得到樂趣便好 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 8, 2016 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-8 21:38定義是方便提出之後有各種不同遊戲 同時有galgame元素和其他類型的元素 從包括其他主題的回覆和討論來看 ... 毕竟在其他元素加入之前,Galgame确实偏向小说式/ADV。会有这样的想法也很正常。 但随着时代,仅仅只有小说式的体验并不可能持续满足玩家,所以才会在Galgame里加入了更多的要素,比起故事本身,游戏性的体验让玩家有了体验游戏的感觉。 事实上这些定义都不存在冲突,这就像是包子里塞着是肉馅还是菜馅,因为有需求,有满足,所以包子里也可以塞虾仁,塞高汤。 但提及包子的时候,想的也肯定是肉馅,同理,玩家也对加入了其他游戏性的要素的游戏有所体会,但第一印象会将其视作角色扮演,而不是Galgame。 其次的Galgame第一印象是小说这样Ctrl直接过的类型太强烈,这种文字选项的游戏,诸如LB,LB就是标准的Galgame,但它游戏中含有大量的小游戏,满足玩家需求的同时,却并没有脱离小说式的结构,更准确的说,应该是这样小说式结构的风格占的比率更大,而其他只属于小游戏。 而其他多要素的游戏因为其他要素盖于小说式的内容,而被人给从Galgame中忽略,虽说我本人认为Galgame并不需要被那样概论,但实际上要说看法。 确实印象中小说式较多的那种游戏类型,更像Galgame。 链接到点评
minamo 发布于十二月 8, 2016 作者 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-8 21:50毕竟在其他元素加入之前,Galgame确实偏向小说式/ADV。会有这样的想法也很正常。 但随着时代,仅仅只有小 ... 或者反過來看 有人提到劇本就像小說 製作人想遊戲劇本用什麼方式展現出來 galgame製作大概把重點放在畫面和角色上 也可能考慮到其他方式不合適 (像你說到可能令玩者把重點放在其他方面了) 所以小說式ADV仍是主流 然而我在簡史部分提到 很久以前已有不少人嘗試用其他方式創作galgame 即是用不用手法去處理這種題材 套用你說到肉包以肉為主 他們就是想方法把整個肉包用其他方式處理 仍然有肉讓人吃 只是外面多了其他裝飾 吃的人喜歡外型還是肉的味道也好 賣的人覺得賣出去就行 大概賣其他包(遊戲)的人也是這想的 於是當很多人仍然接受ADV時便會繼續賣這種 而某些追求創意的顧客就由其他遊戲製作人去滿足他們 链接到点评
minamo 发布于十二月 8, 2016 作者 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 dgf429 发表于 2016-12-8 22:41比百科解释的清楚简短,受教了。 多找其他解釋參考對照可能有新的體會 還是看你怎樣想 心目中覺得galgame是那樣就是那樣吧 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 8, 2016 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-8 22:01或者反過來看 有人提到劇本就像小說 製作人想遊戲劇本用什麼方式展現出來 galgame製作大概把重點放在畫面和 ... 是,所以不同游戏会社所制作的游戏会在游戏性上有所差异,但本质上还是套用小说式的剧本。 只是除了CG外,游戏性外,用来吸引玩家的无非就是让小说式的内容变得更加美味,亦或者添加让游戏性让人不容易对文字产生厌倦。 大众认为的Galgame仍是以小说式为主,也接受这样类型的游戏,但些许的需求就会根据不同游戏会社的风格而进行选择。 Galgame本质是商品,但实际上并不会脱离故事,脱离所谓的‘剧情’,文字类的Galgame一开始是因为学园恋爱文字型,因为可操作的地方实在太少,所以逐渐演变成,多女主后,通过选项进行选择,这也是Galgame被认为攻略女角色的原因。 除了这样以选项来构建不同的结局之外,像养女儿的那个梦工厂类型,通过每段时间的操作(相似的也有心跳的回忆)就是通过积累好感,还有达成结局的条件而进行的,并没有脱离小说式/ADV。 但伴随着异世界元素,近未来元素等等的加入,许多战斗场景光用文字与CG展现就显得不充足,也是这类游戏性被分类出来加强的原因。 像这样添加了战斗系统后,原本是作为辅助的Galgame却渐渐取代了原本小说式的剧本,反倒更像是为了体验游戏性,而将小说式的剧本进行了忽略。 所以个人喜欢的作品是LB,添加的小游戏不影响游戏体验本身,还添加乐趣,即仍是原本小说式Galgame的体验。 Galgame目前的定义确实仍是文字,小说式为主,但也只是因为其他会社根据需求进行了强化,是技术问题,剧本上并没有问题,只是强化了各自会社的特点,让Galgame更加有趣,却因为战斗系统的加入,反倒让人更加感觉是角色扮演,这也与Galgame一开始印象多为恋爱小说式的剧本有关。 链接到点评
minamo 发布于十二月 8, 2016 作者 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-8 22:51是,所以不同游戏会社所制作的游戏会在游戏性上有所差异,但本质上还是套用小说式的剧本。 只是除了CG外, ... 這個其中一個因素要說回最初製作galgame的年代 如我在文章中說到當年因為配備上不足 限制了文字以外的內容 所以很多遊戲以文字為主 不過當時的RPG或其他類型的遊戲著重在設計系統方面 而galgame則看重故事內容 有餘力(遊戲容量)才多畫幾幅圖 基本理念沒變 而每個年代都有創新的人 於是產生了不同操作方式的galgame 也發展出不同的創作方向 有些人追求寫出更好的劇本 有些人在畫面效果和音樂上加強 另一些人就想設計出獨特的系統 (像你之前的回覆中提到的例子) 製作方向未必抓對方向 也有新技術(VR)要等時間證明 但總有一定數量支持者願意嘗新 我覺得正是要有這種創作精神 追求創作出更好的東西才可以令整個行業走下去(其他類型的遊戲也是) 畢竟人們很容易厭倦相同的事物 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 8, 2016 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 之前的回复都属于自己的感想,那么借鉴点资料。 Galgame是一种可以与美丽动人的少女角色进行互动的游戏,一般也被称为GirlGame、Galgame,虽然几乎所有的Galgame都涉及浪漫爱情或某种形式的性挑逗。 Galgame是特属于日本的文化现象;在美国或欧洲的电玩工业中,几乎没有类似的游戏类型存在。日本市场占据了相当多的美少女游戏;是日本个人电脑单机游戏的大宗。 现在大部分都可以归类为 1.ADV(恋爱类电子剧本游戏,日本GALGAME使用时,即表示文本类型) 2.文本类AVG(即电子剧本冒险游戏,通用,日本GALGAME使用时通常表示该游戏具备一些其它特征) 3.其他类型的GAL,比如SLG类GALGAME(TJ系)也归纳于GALGAME 以上内容来自百度百科,但实际上的意思也确实很接近,毕竟每个人的定义略有不同,将Galgame看作小说式的游戏本身也是因为从过去开始,这样先入为主的印象太强烈了。 就本人的理解.Galgame是一种粉丝向很重的东西,对待它的态度会完全划分为两个极端。要么极其喜欢这类游戏,要么对其嗤之以鼻.这个现象个人感觉大概是由于Galgame某些极端属性所导致的... 之前已经说了Galgame给人的小说,准确的说是有精美插画这样电子小说的印象太深刻了,严格来说甚至不能算做是一个游戏...因为几乎抛弃了游戏性,而换得剧情性上有一个完美的发展空间的产物,也正是因为这样才造成需求,也产生了许多会社将游戏性进行补充添加。 也使别人将些类型游戏从Galgame里剥离,实际上仍然是攻略女性角色,增加女性角色的好感,与女性角色的互动,除此之外与原本的小说类型的游戏并没有偏离宗旨,只是因为增加的游戏性,而被玩家视作了另一种分类,甚至直接归类到所谓的RPG去。 以一开始Galgame的游戏性来看,基本上来说...Galgame不好"玩"......但是好"看"...... 就是在游戏性上的极端简化,使得它在剧情表现能力上有着其他种类游戏无法比拟的空间,也导致添加了其他要素后的游戏被他人不视作了Galgame。 所以一般来说Galgame适合于对剧情要求比较高,而又对游戏性没有什么很高要求的人接触,典型例子,喜好动漫,喜好小说,喜好电影以及部分喜好RPG的朋友,比较适合于接触GalGame。 而喜好格斗,喜好热血,喜好很多任天堂游戏那无与伦比游戏性的朋友...对于GalGame可能会有一定程度的抵触性... 所以Galgame的印象到现在还无法从好‘看’的小说式脱离就是这样的原因。 游戏目的和基本概念也很简单:你是剧本中主角,围绕你着你身边的有多个异性角色,你的目的就是完成剧本的剧情,透过分支剧情的选择,实现和其中一位异性角色角的"完美结局",也有纯BAD END这样令人不爽的最终结局。 以上,就是摘要一部分百科内容,以及加入自己的理解。 Galgame作为小说式印象太重,所以才导致融入了游戏性要素后,反而使这一部分也归类于Galgame的游戏脱离了分类。 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 8, 2016 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-8 23:06這個其中一個因素要說回最初製作galgame的年代 如我在文章中說到當年因為配備上不足 限制了文字以外的內容 ... 其实分类都属于电子游戏,但玩家却将大部分的文字类游戏视作了Galgame,而把部分添加了游戏性的Galgame当作了RPG等等其他类型的游戏。 总的来说游戏本身的定义毫无意义,只是因为玩家自己的眼光,和自己的看法,因为偏见才让范围被局限,才有所谓的Galgame主要就是小说式这样为主的游戏。 而本质上的Galgame从过去到现在的主旨,正确的说应该都是与女性角色进行互动的游戏。 所以才称之为girl game或Galgame,并不是说美少女玩游戏,而是玩有美少女的游戏。 链接到点评
minamo 发布于十二月 8, 2016 作者 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-8 23:16之前的回复都属于自己的感想,那么借鉴点资料。 Galgame是一种可以与美丽动人的少女角色进行互动的游戏, ... 不如這樣說吧 加入其他元素也算是一種生存方式 雖然像你所說 可能令其他覺得它不是galgame 不過能吸引人玩 像A社開業這麼多年 一路走來 一來便是RPG的蘭斯 之後也不是主要賣小說型ADV 其他人仍認同這公司是賣galgame的 可不可以當成轉型成功呢? 也沒有失去galgame的外號 當然好不好賣不是由單一因素決定 不過能集合各種優點讓人買在市場策略上便是成功 也不用留在某個框架之中 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 8, 2016 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 话说,虽然感觉自己才参与讨论,但总感觉有点偏离主题。 反倒向对Galgame的结构进行评价与说明,事实上主题应该是Galgame的定义是否局限小说式的综合评价,可事实上大部分含有以上要素,却因为添加游戏性,而反而使那些游戏重点在说明游戏性,与女性角色的互动反而成为了辅助。 但要说的话,Galgame实际上也包含了那些内容,只是大部分人仍认为小说式才是Galgame,而添加了玩家游戏性的Galgame更属于其他分类的游戏。 链接到点评
minamo 发布于十二月 8, 2016 作者 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-8 23:24话说,虽然感觉自己才参与讨论,但总感觉有点偏离主题。 反倒向对Galgame的结构进行评价与说明,事实上主 ... 討論也是一樣 有很多方向和話題 沒有偏離galgame便可以 不一定有結論 過程中有得著也好 你也可以說喜歡玩什麼galgame之類 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 8, 2016 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-8 23:32討論也是一樣 有很多方向和話題 沒有偏離galgame便可以 不一定有結論 過程中有得著也好 你也可以說喜歡玩 ... 这倒也是,但事实上正如之前所说的,因为连本人对Galgame的印象也偏向小说式为主。 所以像夏娃年代记,姬狩,神采本质上是判断为RPG,然后才定义成Galgame,反倒是像以LB为主的游戏,虽然添加了小游戏,但本质上没有脱离小说式的Galgame,所以才给人一种Galgame的印象。 虽说Galgame游戏本身还是以与女性角色互动为主,其次才是所谓的故事,像养女儿的某工厂系列,它并不像是小说式的游戏,但分类却是Galgame。 像之前找的资料一样属于SLG类型,但这种更多玩家认为是SLG Galgame,所以也就是个人主观的问题。 游戏性不论,Galgame的主旨仍应该围绕‘少女’,与少女的交互让剧本继续推进,从而呈现剧情,所以这样的游戏即便添加了游戏性,也应该属于Galgame。 之前你也说兰斯,兰斯的游戏性很强烈,伴随着新系列,游戏模式也有不同程度的变化,但因为围绕着少女,所以这个游戏类型本质上对于将Galgame视作玩有美少女的游戏的玩家而言,兰斯系列并没有脱离。 而一部分极端强化了剧情与游戏性上的游戏偏离了,但因为剧情上的强化让游戏更像是一本电子小说而被视作了Galgame,而大大强化了游戏性,却并没有偏离Galgame本身的却被视作了其他分类。 之前查资料的时候有看,Galgame里有部分游戏含有R18要素,这并不表示Galgame就是H-GAME,但大部分H-GAME却是Galgame,这主要的原因也是因为游戏本身是围绕着那些‘少女’,并且加强了游戏,就像夏娃年代记,姬狩这样游戏性上不错,更被人认为是RPG,但角色扮演游戏本身不能脱离Galgame。 链接到点评
minamo 发布于十二月 8, 2016 作者 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-8 23:43这倒也是,但事实上正如之前所说的,因为连本人对Galgame的印象也偏向小说式为主。 所以像夏娃年代记,姬 ... 我不是從「是不是galgame」去決定玩不玩 是玩遊戲時會留意有galgame元素 例如三國志13本來是個模擬策略遊戲 因為部分追求女角由交友到結婚 便有人覺得是galgame(不代表多人贊同) 所以人們很多時候會主觀決定那遊戲是什麼類型 像你提到某些遊戲因為女角色互動的元素較多 所以偏向覺得是galgame 即是以主要的元素來決定 像紅蘋果 是紅色也是水果 人們通常不會特別把它歸類為紅色的東西 但問到水果就常會提起它 說了很多 說的還是這個「是不是」或者「屬不屬於」的性質問題 我覺得不重要 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 8, 2016 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-8 23:56我不是從「是不是galgame」去決定玩不玩 是玩遊戲時會留意有galgame元素 例如三國志13本來是個模擬策略遊戲 ... 这倒也是,毕竟要继续纠结这个个人主观较大的范围比较难说。 毕竟Galgame的实际定义还是围绕着少女本身,但是不想承认这个游戏因为其游戏性,把游戏分类到Galgame以外,这就是玩家自己的看法。 姑且作为玩家,小说式也好,围绕着少女也好,基本上都定义成Galgame,并不挑,可真要说符合自己口味的,却反而是游戏性较多,自由度比较广的一类游戏,虽说小说式这样的游戏也喜欢。 链接到点评
minamo 发布于十二月 8, 2016 作者 分享 发布于十二月 8, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-9 01:06这倒也是,毕竟要继续纠结这个个人主观较大的范围比较难说。 毕竟Galgame的实际定义还是围绕着少女本身, ... 模擬或者養成類比較自由吧 很多時候又會加入RPG迷宮的元素 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 9, 2016 分享 发布于十二月 9, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-9 01:13模擬或者養成類比較自由吧 很多時候又會加入RPG迷宮的元素 事实上像BB系列,也就是Bunnyblack,最近自己最喜欢的哈尼喵汉化组汉化了3作,在发布的第一天我就下载了,接着花了几天的时间通了一二周目,把能收集的要素尽可能的收集了。 也发布了差3张的CG存档,这些先不说。 言归正传,BB系列与其说围绕着‘少女’,倒不如说是以围绕着‘主角’展开的那种很王道向的后宫剧情,与兰斯很相似,也一样是呈现一个故事,但更像是魔王开后宫这样的故事,虽说整体的感觉给人一种它在叙述一个故事,可因为本身3D迷宫探索游戏性的强化,有不少玩家都没有将其定义成Galgame,就连我个人都先以角色扮演(RPG)为主,其次才是Galgame,甚至能不能判断成Galgame也有些苦恼。 毕竟游戏性太过强烈,导致与角色的互动变得很不起眼,甚至并没有那种让玩家去与某个角色的互动感,反倒是随机触发事件,只是为了事件而进行事件。 链接到点评
minamo 发布于十二月 9, 2016 作者 分享 发布于十二月 9, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-9 13:16事实上像BB系列,也就是Bunnyblack,最近自己最喜欢的哈尼喵汉化组汉化了3作,在发布的第一天我就下载了, ... 這方面要看製作怎樣安排事件 好像你提過的Evenicle 走在地圖上達到某個時間就數值會滿提醒可以h 讓玩者回到女角事件上 蘭斯則是性格設定了一定會去找女人 甚至做所有事都為了女人 而某些遊戲 像你提到的BunnyBlack 或者是要建設的make me lover(Kiss社) 平常是實時同時進行發展和出外戰鬥 而且戰鬥難度不低 於是很容易分心到女角以外的事上 不過始終要由玩者反映意見才知道什麼地方吸引人 究竟要偏重遊戲系統還是女角事件 開發時往往預測不到結果 如果落差太大可能下一作或幾個作品之後才調整方向 像E社下年的新作那樣 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 9, 2016 分享 发布于十二月 9, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-9 13:26這方面要看製作怎樣安排事件 好像你提過的Evenicle 走在地圖上達到某個時間就數值會滿提醒可以h 讓玩者回到 ... E社下年的新作是什么? 话说我最近都没调查下年各个会社的新作。 链接到点评
minamo 发布于十二月 9, 2016 作者 分享 发布于十二月 9, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-9 13:35E社下年的新作是什么? 话说我最近都没调查下年各个会社的新作。 就是外面那個很多人進去的主題 『天結いキャッスルマイスター』 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 9, 2016 分享 发布于十二月 9, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-9 13:37就是外面那個很多人進去的主題 『天結いキャッスルマイスター』 好像是什么姬狩模式,话说姬狩也是这样,游戏性增加,但是对女性的选择又影响结局。 可偏偏因为游戏难度,基本上限制了第一周目的路线。 链接到点评
minamo 发布于十二月 9, 2016 作者 分享 发布于十二月 9, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-9 13:41好像是什么姬狩模式,话说姬狩也是这样,游戏性增加,但是对女性的选择又影响结局。 可偏偏因为游戏难度, ... E社的遊戲可以到 セリカ・シルフィル 大大的主題談談 他的熱情和相關知識我及不上 應該可以解答你的疑問 链接到点评
zz5525mm 发布于十二月 9, 2016 分享 发布于十二月 9, 2016 · 只看该作者 minamo 发表于 2016-12-9 13:44E社的遊戲可以到 セリカ・シルフィル 大大的主題談談 他的熱情和相關知識我及不上 應該可以解答你的疑問 ... 姑且我对游戏也不算挑。 只不过画风与剧情要是能满足口味,我就会耐心玩。 主要自己确实有很多事要处理,所以最近玩游戏不像以前,反倒Ctrl的次数多。 链接到点评
minamo 发布于十二月 9, 2016 作者 分享 发布于十二月 9, 2016 · 只看该作者 zz5525mm 发表于 2016-12-9 13:46姑且我对游戏也不算挑。 只不过画风与剧情要是能满足口味,我就会耐心玩。 近來我也沒特別投入哪個遊戲中 會覺得某些相似的劇情有點悶 看看圖便算 不過玩這些不用花太多心思的遊戲輕鬆一下也不錯 等什麼大作出來再說 链接到点评
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