manzasd 发布于一月 17, 2017 分享 发布于一月 17, 2017 先說一說,無知不是資本,眼疾更該看醫生,什麼也拿不出還以為能拿出什麼,靜悄悄改回覆再說沒有看,史記,漢書沒寫屠的數量,難道三國志能突然改風格,說劉邦屠咸陽,是無知,而後漢書,資治通鑑說有屠,而四庫全書認為資治通鑑史實,加上政府的官方翻譯,四個官方說有屠,您這大史學家說沒有,難道您的一己之詞能超越四大官方?我現在就學您,自己編輯後就說是您自己不看,屠字有多種意思,憑什麼您說不是屠殺就不是屠殺,您還敢說我憑什麼說是屠殺,雙標是治不好的。 雖說是惡搞,我卻參考了英雄記,後漢書和三國志,我只能說這些資料很亂。我惡搞的只有對話和行為,事件仍是照史實進行,為了找資料,我連婊子退魔師莉優5也不機翻,現在呂布傳是未寫好,現有內容可以當作為上部,知我作風的都會明白很有可能會坑,但這個我一定會填的,只是不知什麼時侯而已,像混鈍紀元以及摩爾府舍的詛咒這樣。若有什麼錯誤還請指點我。 就是原創,劇情獨特,只此一家 吕布字奉先,是五原郡九原人。因為在并州肌肉先生(丁原聘人大會)選舉中被選為肌肉先生而被十分缺人的丁原聘用。 以下是面試情況: 丁原:你有什麼強項? 吕布:我夠壯。 丁原:你有什麼夢想? 吕布:混吃等死。 丁原心想(終於能有人總是不是智障,我要立即聘用他),而聘用了吕布。之後丁原因被調職(成為骑都尉)而遷移至河内,丁原便立即升吕布職,呂布就此成為主簿,而丁原見到河内人的智商後就更親近及厚待呂布。 就這樣吕布每天都在混吃等死,吕布也很希望每天都能這樣,可惜,有一天,灵帝死了,何進和丁原同流合污,何進濫用職權的升丁原為执金吾,而丁原就直接幫何進發動政變,結果,何進送頭,養肥宧官。 董卓就或成最大贏家了,董卓剛進入洛陽,發現自己只是個土包子,帶不夠錢便不能裝富人,就決定直接搶走早已死去的何進、何苗的遺產,再收買銀行職員使每天也有錢匯進來(其實還是剛進城的錢及何進、何苗的遺產)。 但董卓想要更多錢,便用魔爪伸向丁原。董卓的計劃是這樣,首先是用錢與吕布做朋友,再誘惑呂布,說只要殺死丁原,哪怕父子也能當,那吕布就會去殺死丁原了。還真是想不到,這事會如此順利,絲毫沒有出意外。 其實是有原因的,是因為吕布十分希望像那個李启铭一樣,有事就說「我爸是董卓。」,所以呂布才輕易答應。就在這天,呂布手持AK47站在丁原前方,說「對不起,我是警察不是真心效忠你。」呂布不忍心的掃射了一段時間,之後就提着丁原的人頭見董卓,自此,董卓連丁原的錢也奪走。 董卓成了洛陽教父後,就先自封太師,後橫行霸道。輕易達至**民怨的境界,就在董卓享受表面風光時,呂布也升職為骑都尉,呂布現在出外調戲良家婆婆,欺壓健壯小孩,其他人也不敢管,沒錯,他父親正是董卓。 一天,吕布看到中郎将這職位很帥氣,都亭侯這名字也很帥氣,就求董卓又升又封。終於有人看不過眼,想教訓呂布時,呂布健步如飛,直接甩開那人,自此就被稱作飛將軍。 說回正事,就是那十二位門徒想自立門戶,決定趕走遮天擋日的董卓,橋瑁先詐稱京師三公發信給各州郡,陳述董卓的惡行(加劇碳排放),希望各地方舉兵,解決溫室效應的元凶。此大義一出,逼使其他十一人加入綠色和平。 然後初平元年,那十二門徒集結在自己的領地。 渤海太守袁紹 南陽太守後將軍袁術 冀州牧韓馥 豫州刺史孔伷 兗州刺史劉岱 河內太守王匡 陳留太守張邈 廣陵太守張超 東郡太守橋瑁 山陽太守袁遺 濟北相鮑信 長沙太守烏程侯孫堅 董卓一聽,拉出屎來,原來他是在大解中聽到這消息。董卓很擔心,當初靈帝未年牛輔輸給白波賊時就已經想遷都,還殺了三人,現在又來這一出,雖說董卓是大胃王,但也吃不消,所以現在決定立即遷都,在遷之前,董卓就叫呂布去開皇帝陵墓這副本。 呂布輕易獲得完美評價自然很開心,但此刻聽到華雄被孫堅殺了這消息,幸好,董卓派出名將擊敗者徐榮,以及如影子般沒有存在感的李蒙擊敗了孫堅。最後孫堅躲進梁縣的陽人避難。 董卓還是有所擔心,決定派逃跑戰神呂奉先和惡人胡軫分別為騎督和大督護,去進攻陽人。 惡人胡軫,眾所周知是令人忌憚的存在,所以呂布就說謊,意圖害胡軫失敗,首先就突然說「孫堅因為害怕我而逃出陽人城,我們理應追擊,不然就會任務失敗。」 胡軫是不信,但那又如何,呂布與董卓可是曾有PY交易,呂布一說,胡軫就要失業,只得聽他的話,連夜進攻,導致吏士飢渴,人馬甚疲,呂布又突然大喊「孫堅出來了!」擾亂自己隊友,結果,給了孫堅時間加強防守,使胡軫無功而返。 呂布逃走前習慣地說了「可惡!這才不是逃跑,只是戰略性撤退而已,給我記住!」。 沒辦法,董卓只能派使者和解,而孫堅直接拒絕,使董卓感嘆「點心聯盟中只有此人是針。」 到長安後,董卓性情大變,不但夜夜笙歌,更不再搞基,容易發怒,一有事就拔小戟來扔向呂布,事後還要呂布道歉,呂布從此暗中怨恨董卓,而呂布更暗中淫人妻妾,十分害怕,所以當王允邀請他去謀殺董卓,呂布二話不說就接受邀請。 僕射士孫瑞,王子師,呂奉先,三人就此組成三不好三人眾。 曾經有人提示呂布想叛變,但董卓仍未能想透提示,最後,初平三年四月,李肅,呂布以及數十人伏擊董卓,董卓向呂布求饒,呂布無情的說了句「聖旨要我屠豬。」,氣得董卓大罵「庸狗就去食屎!」。 殺了董卓以後,呂布想花董卓的遺產,而王允不允,又輕視呂布,而呂布只能依靠自吹自擂來過日子。只過一月多一些,復仇者集結,包圍長安,呂布直接逃走,到城門,郭汜就說要單挑,最後被虐,郭汜最後決定使用人海戰術。 呂布再一次習慣地說「可惡!這才不是逃跑,只是戰略性撤退而已,給我記住!」後就逃走了。 剩下的以後有機會再寫。 链接到点评
manzasd 发布于一月 17, 2017 作者 分享 发布于一月 17, 2017 caodifei11 发表于 2017-1-17 13:46有点莫名其妙。。没有激情啊。有点牵强了。 我以为会玩点历史梗什么的。 ... 因為事件全是真正發生,我只是惡搞了言語和行為,例如呂布坑胡軫那幕,出自英雄記「諸將惡憚軫,欲賊敗其事,布等宣言「陽人城中賊已走,當追尋之,不然失之矣。」便夜進軍。城中守備甚設,不可掩襲。於是吏士飢渴,人馬甚疲,且夜至,又無塹壘。釋甲休息,而布又宣言相驚,雲「城中賊出來」。軍眾擾亂奔走,皆棄甲失鞍馬。行十餘里,定無賊,天明,便還,拾取兵器,欲進攻城。城守已固,穿塹已深,軫等不能攻而還。」 链接到点评
manzasd 发布于一月 17, 2017 作者 分享 发布于一月 17, 2017 铃Beru 发表于 2017-1-17 13:55嗯嗯,怎么没说呢,还是蛮有意思的w 虽然咋一看古词现代词混用点乱糟糟的感觉,不过习惯了之后觉得还不错 ... 我會去試的。其實呂布本身的事蹟就很有趣,我想在這事蹟上改一些台詞及行為,希望可以變得更有趣。 恐怕只有呂布在淫部下妻子後還能說我待他們很好,是他們不厚道,背叛我。還要被曹操吐嘈玩人妻子這行為本身就不該有。 我個人是覺得很有趣。 链接到点评
manzasd 发布于一月 17, 2017 作者 分享 发布于一月 17, 2017 longhunxiedi 发表于 2017-1-17 16:23英雄记,太祖曰:卿背妻,爱诸将妇。 这段话太突兀了。翻阅了各类史书均没有相关记载,包括骂吕布的话。而 ... 可惜的是英雄记是算最早,而我也只是用英雄记來補充,主體是三國志,其次是後漢書。後漢書董卓傳說「明年,孫堅收合散卒,進屯梁縣之陽人。卓遣將胡軫、呂布攻之,布與軫不相能,軍中自驚恐,士卒散亂。」而只有英雄记有寫過程,就借用了。 链接到点评
manzasd 发布于一月 17, 2017 作者 分享 发布于一月 17, 2017 月见闪光 发表于 2017-1-17 14:57有时候我时常觉得奇怪,我们都一致认为写作和作曲是难分伯仲的艺术,亦赞同只有经过系统的学习,刻 ... 您說的對。我還有很多不懂。不知如何打磨文字,如何耐心铺垫,如何塑造人物。 所以, 請問要如何塑造人物? 請問要如何打磨文字? 也請問要如何耐心铺垫? PS:蘇格拉底,孔子,耶穌和釋迦牟尼都是門徒為他們記錄,我們真能肯定嗎?他們所寫的。以對話錄為例,後人認為或多或少有只提及柏拉圖自己意見的部分,卻是以蘇格拉底的身分來說。耶穌和釋迦牟尼的門徒更是說各自寫下自己的記錄而充滿矛盾。更是證實不能肯定門徒是完全依他們來記載。所以也不算太可信 链接到点评
manzasd 发布于一月 17, 2017 作者 分享 发布于一月 17, 2017 月见闪光 发表于 2017-1-17 22:40一,要一个一个说的话,那可得拿一个寒假来开课。简单的方法是发文之前自己看着多改几次吧,对比你看过的文 ... 我對我的寫的是有所不滿。您曾給我數次的建議,想依評論的去改,但發現好像全也要修改,我想加些什麼,但不知要加什麼,想修改什麼,但修改一小會又感覺好像原來的較好,可能是因我學識不足,所才會有這樣的局面來。其實那個PS是想在您門前班門弄斧,希望您不要介意。 链接到点评
manzasd 发布于一月 17, 2017 作者 分享 发布于一月 17, 2017 longhunxiedi 发表于 2017-1-18 00:09嗯。不过英雄记被定性为在了小说和史书之间。吕布要说反复无常,亲妇疏将这些都有记载。所以个人对于爱诸将 ... 感謝您提供資料,希望能深入交流一番。有是有,但只有三國志有「未至營止,諸將未與太祖相見,皆怖。太祖乃自力勞軍,令軍中促為攻具,進復攻之,與布相守百餘日。蝗蟲起,百姓大餓,布糧食亦盡,各引去。秋九月,太祖還鄄城。布到乘氏,為其縣人李進所破,東屯山陽。於是紹使人說太祖,欲連和。太祖新失兗州,軍食盡,將許之。程昱止太祖,太祖從之。冬十月,太祖至東阿。」 後漢書沒有「曹操闻而引军击布,累战,相持百余日。是时,旱、蝗,少谷,百姓相食,布移屯山阳。」 很有可能如您所說的假設這樣,李进與李乾有密切的關係。李典傳「吕布之乱,太祖遣乾还乘氏,慰劳诸县。布别驾薛兰、治中李封招乾,欲俱叛,乾不听,遂杀乾。」 放心吧,現在才剛寫至董卓死而已。慢慢來。 链接到点评
manzasd 发布于一月 17, 2017 作者 分享 发布于一月 17, 2017 longhunxiedi 发表于 2017-1-18 00:14另外,吕布是因为内部有人通敌,长安城门才被打开。郭汜数百人打过了李傕数万人,有记载。吕布见郭汜军兵多 ... 我知道,後漢書寫的「圍長安。城峻不可攻,守之八日,呂布軍有叟兵內反,」李贤注:叟兵即蜀兵也。漢代謂蜀為叟。是被蜀兵叛變。您的想法很好,(當我寫下文)我會去加入在文中的。 感謝您的意見。 链接到点评
manzasd 发布于一月 17, 2017 作者 分享 发布于一月 17, 2017 longhunxiedi 发表于 2017-1-18 00:57其实我是布迷,我知道吕布轻狡反复,但是乱世里谁不一样,只是吕布在台面上,其他人是暗地里,或者给自己加 ... 不怕,引用回覆不會三连,先說為何不用资治通鉴,资治通鉴大多是用他人的評注,而時有混入野史,要後人修正资治通鉴後才可用,我不如直接不用,一用就要去查證,而很多也查證不了。而張燕在後來帶十多萬投曹老板,「夏四月,黑山賊張燕率其眾十餘萬降,封為列侯。故安趙犢、霍奴等殺幽州刺史、涿郡太守。三郡烏丸攻鮮於輔於獷平。」 那其實真的可能不是認真打。一方只用萬餘人,另一方打累不打。「布自以殺卓為術報讎,欲以德之。術惡其反覆,拒而不受。北詣袁紹,紹與布擊張燕于常山。燕精兵萬餘,騎數千。布有良馬曰赤兔。」「遂與黑山賊張燕及四營屠各、鴈門烏桓戰於常山。燕精兵數萬,騎數千匹,連戰十餘日,燕兵死傷雖多,紹軍亦疲,遂各退。」 至於高順,英雄記「順為人清白有威嚴,不飲酒,不受饋遺。所將七百餘兵,號為千人,鎧甲鬬具皆精練齊整,每所攻擊無不破者,名為「陷陣營」。順每諫布,言:「凡破家亡國,非無忠臣明智者也,但患不見用耳。將軍舉動,不肯詳思,輒喜言誤,誤不可數也。」布知其忠,然不能用。布從郝萌反後,更疏順,以魏續有外內之親,悉奪順所將兵以與續。及當攻戰,故令順將續所領兵,順亦終無恨意。」說呂布也知道忠心,但就是不用他,也不知原因。 链接到点评
manzasd 发布于一月 18, 2017 作者 分享 发布于一月 18, 2017 longhunxiedi 发表于 2017-1-18 21:08另外可能有人说吕布从厕所逃跑不是英雄,但是就个人而言,刘备听说曹军来了,弃了家小、百姓就跑,曹操被张 ... 是啊,所以我才把呂布寫成逃跑戰神,雖然是常逃跑,但亦算有戰神之風。至於曹老板,我較想寫成屠城魔王,畢竟後漢書和三國志也提及屠城事,後漢書更是說曹老板屠得血流成河,而三國志記載曹老板喜愛一言不合就殺人例如是崔琰、許攸、婁圭、孔融、楊修、華佗、邊讓、桓邵、劉勳等人。 至於刘跑跑,我較想寫成劉邦傳人,拋妻棄兒,用人還好,亦有十分有用的諸葛亮,而劉邦有蕭何。 想想也挺有趣。 链接到点评
manzasd 发布于一月 19, 2017 作者 分享 发布于一月 19, 2017 longhunxiedi 发表于 2017-1-19 16:00个人比较同意你的说法,曹操还杀了董承皇后这些,算是大反贼,但是就他如自己说的那句话,如果没有曹操,就 ... 是曹老板的讓縣自明本志令中的「今孤言此,若為自大,欲人言盡,故無諱耳。設使國家無有孤,不知當幾人稱帝,幾人稱王。」吧。 其實我是曹粉,我第一次看三國志其實是為了了解他的生平,也有讀他的作品,在讓縣自明本志令中,他的理想很崇高。在舉賢勿拘品行令中,他是實用主義。龜雖壽中的「老驥伏櫪,志在千里」,更是說明老年的他仍有當年的抱負。但是他的確是屠了城,殺了人。 链接到点评
manzasd 发布于一月 19, 2017 作者 分享 发布于一月 19, 2017 longhunxiedi 发表于 2017-1-19 16:00个人比较同意你的说法,曹操还杀了董承皇后这些,算是大反贼,但是就他如自己说的那句话,如果没有曹操,就 ... 以及,貂蝉是不加的,因為這是史實向,呂布妻子嚴氐,而董卓小妾不知名,王允也不會與董卓小妾有所勾搭。而高顺的話,因為這是呂布傳,我恐怕也只是略略一提。 链接到点评
manzasd 发布于一月 19, 2017 作者 分享 发布于一月 19, 2017 longhunxiedi 发表于 2017-1-19 21:10招贤令在三国时期简直是有可能会自取灭亡的政策。当时基本上的钱财都在世家,而且每个大的世家都有私兵不少 ... 屯田的確是問題,觸發了叛逃以及叛變的問題,要後來他人改進才解決了問題。其他的我也很認同。 链接到点评
manzasd 发布于一月 20, 2017 作者 分享 发布于一月 20, 2017 雯殇黎 发表于 2017-1-20 14:11吕布的人物形象是很难塑造的吧 英雄流芳百世和遗臭万年 往往是通过不同的方面描写的 不同角度塑造的也不一 ... 但呂布一失利就跑,直至最後也在跑,只是在戰斗時較為帥氣。 链接到点评
manzasd 发布于一月 20, 2017 作者 分享 发布于一月 20, 2017 黄水母 发表于 2017-1-20 14:36吕布其实没小说里那样,遇不到好的主公,也是恒大原因 不關主公事,吕布背叛了丁原,董卓,袁紹,袁術,劉備和曹操,原來沒一個是好的主公。 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 雯殇黎 发表于 2017-1-21 09:52就像驴得水一样 英雄只不过是第一枪之后没活下来的而已都是人 享受了好的生活 就会变成这样了 ... 那請問是否要我把呂布洗白? 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 a07750529 发表于 2017-1-21 10:04什么叫做 一言不和就杀人 ,合着曹操不杀他们,让他们把自己杀了才不是屠城狂魔? 合着其他人没杀人? 那崔琰呢。雖然我不知您有多了解曹操,但您恐怕是不知這段話「琰本意讥论者好谴呵而不寻情理也。有白琰此书傲世怨谤者,太祖怒曰:“谚言‘生女耳’,‘耳’非佳语。‘会当有变时’,意指不逊。”於是罚琰为徒隶,使人视之,辞色不挠。太祖令曰:“琰虽见刑,而通宾客,门若市人,对宾客虬须直视,若有所瞋。”遂赐琰死。」陳壽評價「而琰最为世所痛惜,至今冤之。」 而恐怕您連「冬十月,屠彭城,獲其相侯諧」「淵與諸將攻興國,屠之。省安東、永陽郡。「冬十月,屠枹罕,斬建,涼州平。」「氐王竇茂眾萬餘人,恃險不服,五月,公攻屠之。」 這真是沒有殺人,其他人一定也有杀這麼多人。 更不說馬騰說沒也沒有說就死。 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 a07750529 发表于 2017-1-21 10:04什么叫做 一言不和就杀人 ,合着曹操不杀他们,让他们把自己杀了才不是屠城狂魔? 合着其他人没杀人? 後漢書陶謙傳「初,曹操父嵩避難琅邪,時謙別將守陰平,士卒利嵩財寶,遂襲殺之。初平四年,曹操擊謙,破彭城傅陽。謙退保郯,操攻之不能克,乃還。過拔取慮、雎陵、夏丘,皆屠之。凡殺男女數十萬人,雞犬無餘,泗水為之不流,自是五縣城保,無復行多。初三輔遭李傕亂,百姓流移依謙者皆殲。」我真想看您能說出什麼。 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 雯殇黎 发表于 2017-1-21 10:05洗吧 可以说是在历史环境啊董卓啊的迫害下一个英雄慢慢转变成现在我们知道的样子(我只是个吐槽的 楼主高看 ... 其實真不算董卓的迫害,呂布本身便因利而殺丁原,而丁原其實是溫厚的好人,近朱者亦不赤,因為本身是黑。 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 a07750529 发表于 2017-1-21 10:27盖谦之为谦也,贪利赖宠,规眉睫而迷祸福者也。然则曹嵩之辎重,谦固垂涎而假手于别将耳。吮锋端之蜜,祸及 ... 我真相信「操攻之不能克,乃還。過拔取慮、雎陵、夏丘,皆屠之。凡殺男女數十萬人,雞犬無餘,泗水為之不流,自是五縣城保,無復行多。」是骂陶谦。 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 a07750529 发表于 2017-1-21 10:23屠就是屠城 我也笑了。。 昔高祖与楚约,先破秦者王。及屠咸阳,获子婴,犹怀推让, [attach]126045[/attach][attach]126046[/attach][attach]126047[/attach] 您真比他們專家系列。 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 a07750529 发表于 2017-1-21 10:29初平四年,太祖征谦,攻拔十馀城,至彭城大战。谦兵败走,死者万数,泗水为之不流。 不信当时的史书 信数 ... 「要太祖。太祖擊破之,遂攻拔襄賁,所過多所殘戮」智商是好的,無知也是幸福 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 a07750529 发表于 2017-1-21 10:39原来 24史 就没有错误 你也牛 请你告诉我 这上面说了 24史就是历史 一点错误没有么 那難道您就是歷史,您也沒有錯? 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 a07750529 发表于 2017-1-21 10:41另外 别转移话题 请你告诉我范晔 写 徐方歼耗,实谦为梗 是用来抨击曹操的么 ... 徐洲被屠,是陶謙無能。所以徐洲的確被屠。而我們在說屠城,而說屠城突然就成转移话题。是抨击陶謙又如何,曹操依舊有屠城。 链接到点评
manzasd 发布于一月 21, 2017 作者 分享 发布于一月 21, 2017 a07750529 发表于 2017-1-21 10:42真是拿无知当优越 你以为这段只有我质疑 您們當然比許嘉璐更聰明。許嘉璐(1937年6月-),中國當代訓詁學家、語言學家,出生於北京,祖籍江蘇淮安;北京師範大學中文系畢業,教授。1987年加入中國民主促進會,即被增補為第七屆中央常委;隨後,連任第八至十一屆民進中央常委。曾任第九屆民進中央副主席,第十、十一屆民進中央主席;第九、第十屆全國人大常委會副委員長。現任世界漢語教學學會會長、北京師範大學漢語文化學院院長、北京師範大學珠海分校校監及北京師範大學-香港浸會大學 聯合國際學院校監。 链接到点评
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