交流讨论 从《这是我的战争》开始的关于战争的想法

[铃Beru]

Drakedog 发表于 2017-1-23 14:34

这种人没有主角模板的话活不过第二集233

给了主角光环也免不了最后挂点~

 

就是这么残酷啊！~

[omeg001]

 

 

电影是一个不错的参考

 

例如《现代启示录》。剧中人物Kurtz是个出身良好，功绩优异、近乎完美的上校。在越战中以顾问身份到访，看见北越部队将接种过美军疫苗的小孩的手砍掉，堆在一起。心想他们是人吗，怎可以做得出这种事

 

但北越正因为有明确的目标，不受一切道德约束，化为完全的战争机器存在。所以在在恶劣的环境下亦可越战越勇。但美军一直没有向北越宣战，只能在军事分界线以南，长期持续在无法终结的战争中迷失，士兵们在吸毒、酗酒、性爱中麻‎醉自我

 

Kurtz放弃大好前途加入绿色贝雷帽，以北越的做法，将战士化为完全的战争机器存在，战功彪炳。但那做法也令上级恐惧，认为他过于反常，同时Kurtz也不得不面对内心的恐惧

 

Kurtz的部队被北越连夜突袭下近乎崩溃，Kurtz决定处死四名越南军官，指控他们是间谍，北越连夜突袭就此受到压止

 

但这也触犯上级的低限，而革除他军籍。此举令Kurtz崩溃，带同私兵据地称王

 

主角Willard奉命暗杀Kurtz，Kurtz也清楚这件事，毕竟上级过去不止一次派过人员暗杀他。但他也屈服在恐惧中，加入Kurtz

 

Willard了解到Kurtz已是个思想清晰，但灵魂疯狂的人。渴望Willard杀死他，可以死得像战士一样或是根本没有勇气的人

 

Willard杀死Kurtz后同时也取代Kurtz，但没有据地称王，或呼叫轰炸机。只是静静带同失常的Lance离去

 

故事所表达就是内心的黑暗，以及讽刺文明和野蛮

 

美军长期无法终结战争，只能无意义地继续越战，使士兵在战争的恐惧中迷失、疯狂

 

而Kurtz则以放弃道德约束的方法，接受战争的恐惧，成为绿色贝雷帽的王牌部队。但令上级忌惮而打压他，上级要审判他处死南越军官一事，令Kurtz叛逃

 

Kurtz在死前的录音 “ 我们训练新兵对人投弹，但他们的指挥官不允许在飞机上写 Fuck，因为这是不雅。” 正是一个讽刺

 

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=g6gcz4hdLA8

 

3:15处UH-1休伊中队开始屠戮村庄之前，机上以磁带机播放《女武神的骑行》作为进攻伴奏，成为一个经典场面

 

 

 

《现代启示录》同时也是《黑暗之心》的改编

 

《黑暗之心》批判的是将文明火光带到黑暗野蛮的非洲内陆作为口号的殖民主义，主角Marlow带着这份使命感，按贸易公司任命前往非洲

 

但他所看见的是，原先的有道德、有教养、受教育的文明人，在非洲所做的全是野蛮的行为。占据土地、屠杀和奴役土著、掠夺象牙

 

此作品中的Kurtz，是贸易公司的一个出色经理，怀着满腔热血决心征服黑暗。但最后在欲望蛊惑下，变成他想征服的黑暗，迷惑土著将自己塑造成神（体现土著和殖民者科技差距，令土著视殖民者是神，殖民者常常利用这点），并据地称王。但他自己的内心也在文明与野蛮中被撕裂、挣扎，已如同疯子

 

最终Marlow说服Kurtz回欧洲，但也死在回程的船上

 

 

 

FPS游戏《特殊行动：一线生机》同样也是对《黑暗之心》和《现代启示录》的致敬，在剧情上和《现代启示录》同样享有极高评价，同时销量也是亏损严重

 

同样也有直升机搭配女武神的骑行

 

 

 

大屠杀则是另一种残酷，史上称得上罗马犹太战争的三次战争里面，第一次在犹太人中最为有名，因为第二圣殿在此次战争中被焚毁

 

第二次则是因为残忍屠杀而闻名，犹太叛军常常把罗马希腊俘虏倒立后用锯子活生生锯成两半，并且煮人肉吃，把内脏当成腰带，剥下人皮当衣服穿，身上涂人血。把人丢到野兽群中为乐，等等野蛮行径。就这样杀了几十万人

 

夸张到后世史学家都觉得是否有些夸大

 

类似的事情在西班牙战争之类地方也是不断重现，由于太多大屠杀的纪录都显示不同种族的人类有可能干下类似的事情，所以这倾向于是一种人性，在某些不正常状态下会引发的人类集体行为

 

若是有机会看讨论大屠杀的书，不是特定哪次大屠杀的那种，而是分析历史纪录看得到的大屠杀背后心理与社会机制的，不等看完心理压力就会很大，同时也会发觉这是要必须防范的问题，因为我们和对岸都有走向类似状况的倾向

 

 

 

 

 

 

[真凶院凤凰]

 

 

虽然说不喜欢战争，但现在外面的气氛感觉一天比一天紧张，想着这样的和平会不会突然又一个七七事变就没了，我们今天还能和平的上网聊天工作，突发的明天就再也见不到了，家也没了，这种落差最为痛苦，战争中有坚强的吃着土也要活下来的人，也有无法忍受这种长久的折磨而自我了断的，更有想活下来却死于炮火甚至饥荒乃至同伴的人。

现在想了解战争，除了亲自去战场，剩下的方法也只有过去的书面资料、影像照片资料以及一些纪念馆了，那个仅能供人想象，甚至会被怀疑真实性——》怀疑这些之前，这些书究竟沾了当时多少冤魂的血。

 

国内的电影资料就不说了，大家有心的都能找。国外讲述二战的电影推荐《美丽人生》，被关进集中营的犹太人父子的故事。

 

之前上微博看到一组图，讲了人们在纪念碑等地方自拍应不应该的讨论，然后一个犹太人变将一些人的自拍P上了当时的真实照片以回应。因为上传图片的大小限制，完整的图没法上传。

英国那些事儿（这是微博号，不是广告）

在大屠杀纪念馆前该不该自拍？？这个在德国争论了很久的问题....

这位摄影师做了一组照片，说明了一切

 

 

就放其中两张图吧。

 

[attach]126357[/attach][attach]126356[/attach]柏林大屠杀纪念馆

 

 

 

 

 

 

[Drakedog]

铃Beru 发表于 2017-1-23 15:46

给了主角光环也免不了最后挂点~

 

就是这么残酷啊！~

{:7_503:}起码戏份多鸡腿多啊233

[梦幻]

铃Beru 发表于 2017-1-23 10:53

好吧好吧~就叫梦幻君吧~

 

和DD桑聊了一下关于“好人有好报”的情节，梦幻君是怎么看的呢？ ...

这种事情，我讨论过很多次，也因为想法的问题和别人碰撞过很多次。

 

人，是一种很矛盾的生物，我是很希望，好人有好报，恶人有恶报的。但何为好人，何为恶人？做什么才是好事，做什么才是坏事呢？这都是因人而异，因各种各样的条件因素而不同。现实是残酷的，愿望是美好的，但太过美好，又让人觉得飘渺，虚无，没有实在感，这种美妙，在感受过后，就会充满失落和空无。过于现实，又会令人对自己的观念产生动摇，对自己身处的环境感到怀疑，莫名的为自己增添压力，以及各种负面的情感和思想。

 

只能说，我希望好人有好报，但思想上比较现实的我，又对此不信任，甚至觉得可笑。现实的例子太多，已经不需要一一举例。所以我经常会被他人过问，那为什么，你写文的时候不将心里的美好释放？为什么你要把现实的残酷还写在你本可以写得美妙的“世界”里呢？很简单，就像我上面说的，好人肯定有好报这种事情对我来说太假，但没有的话，又太绝望。

 

所以我总是会折中，我会让好人受尽各种磨难，让别人看到，好人有好报折后总想法的天真，但最后，给予最温暖的怀抱，让别人相信，人间仍然有真情。而坏人终究有恶报，可是他们的恶行，却不会很快的得到阻止，令人觉得可恶。

 

对于“好人有好报”，勉强算作是，我心怀希望，但我眼看现实。

[stormhand]

铃Beru 发表于 2017-1-23 11:22

先向远赴他国援助的人致以敬意

 

“欲望是人类卷入战争的原动力”，这句话咱是非常赞同的

真实战场我的印象就是各种声音组成的，各种发动机声和枪声，然后随时担惊受怕，怕被流弹怼到。

至于直接目击到的交战……嗯，我觉得和油土鳖上面的视频区别不大，唯一的差异就是你的心情，一个是怕被当作敌人给射了，另一个就是害怕流弹怼到自己。

美国兵作战前都嗑药的，所以你懂……当然我们这边的工人有时候也需要药物才能缓解情绪（虽然我是不吃药啦，党员嘛）

[铃Beru]

梦幻 发表于 2017-1-24 01:35

这种事情，我讨论过很多次，也因为想法的问题和别人碰撞过很多次。

 

人，是一种很矛盾的生物，我是很希望， ...

 

真是现实的想法呢，不过意外的不会让人难以接受

 

毕竟最后的结局依旧是好的，虽然过程曲折了一点……

 

果然，大部分人都是向往美好的

[铃Beru]

stormhand 发表于 2017-1-24 11:00

真实战场我的印象就是各种声音组成的，各种发动机声和枪声，然后随时担惊受怕，怕被流弹怼到。

至于直接目 ...

感谢分享！

 

原来如此，是声音吗……

 

枪声……若是日常生活中随时都被枪声环绕的话，对精神的压力可想而知

 

看来荧幕上那些悍不畏死的士兵也是多多少少有艺术加工的成分在呢，也对，毕竟敢于直面死亡的人总是少数

[stormhand]

铃Beru 发表于 2017-1-24 16:47

感谢分享！

 

原来如此，是声音吗……

悍不畏死的军人的确有，不过不存在这个时代

那些军人是有思想武装，真正的为了某个理想奋斗的。

现在，起码在国外看到的美军，他们完成兵役是一个手段而不是目的，就像上班一样，不得不去完成的一份高危工作。所以说现在战场上的下层士兵狠多都是依赖药物的。尤其是治安战这种，对士兵的压力非常大。