探讨交流 人生？恋爱？游戏？

[闇夜の影]

杨匪威利毙于此处 发表于 2017-3-16 20:46

因为认为几率实在太小了，还不如把时间投在更容易获得收获的事上是吗 ...

从功利主义的角度出发，就很容易得出这种结论了。

 

→黑条说得好。

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杨匪威利毙于此处 发表于 2017-3-16 21:58

我差不多就是这个结论吧。毕竟有句话怎么说来着，识时务者为俊杰…… ...

从不同角度出发会有不同结论。

 

最常见的就是：感情不能用金钱衡量。

在追求效益的时候，就等于是在用金钱衡量了。

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杨匪威利毙于此处 发表于 2017-3-16 22:23

感情虽然不能用金钱衡量，但我觉得钱是表达爱情的一种方式……

而且恋爱之前总得考虑值不值吧……

...

所以说，这就看从哪个角度入手了。

也有说感情是不能拿来比较的。

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ロズリーヌ 发表于 2017-3-17 09:39

体验确实可以获取知识，就像吃糖感受到甜味，获取的知识是糖的味道，所以说重要的是品尝当时的甜味。

 

例如 ...

这里面还是之前提到一点，动机对知识获取效果的影响。

动机不在恋爱知识的获取上自然会降低这方面的效果，毕竟每人能做到同时接收所有信息，都要分个主次。

再加上每个人的记忆都是动态的，时间变化之后这方面的效果又会进一步削弱。

但不管怎么样，获取知识这个目的我觉得大多数情况下都不会变——除非他真的是在消磨时间。

 

我在文中也限定了我猜测的前提条件，那自然不适合于不同动机的玩家。

我觉得，会主动跑来玩Galgame，除了随机决定的和其他一小部分误差，都是或多或少对恋爱存在兴趣的人。

 

 

 

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Eternalの无心 发表于 2017-3-17 13:34

不过就算是Key现在也有很多问题出现不是么

问题当然多，但和其他公司的问题还是有不少区别的。

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ロズリーヌ 发表于 2017-3-17 13:42

有动机的话会去获取恋爱知识这点我也是同意的，而前面说的是指猜测的前提条件“尝试着去理解主人公们的情感 ...

这里面涉及到一个定义范围的问题，也就是知识的定义有多宽泛，各个分类的定义又有多宽泛。

这样说下去就会变成能指与所指的理解出入。

 

在我看来，信息本身就能作为知识。

我的思考基础就在于此。

 

如果不包含目的性，那Galgame就不会是唯一或是第一选择，那就等同于随机选择。

Galgame最为本质的内容，我觉得就是讲述与感情相关的故事，其他的都不是Galgame的本质属性。

从其他方面切入并非不可，但是，排除随机选择情况下应该都是因为Galgame的特性去选择，而不是因为其他表象去选择。

 

回归能指与所指，这里面提到的Galgame就不是广泛意义上的各类Galgame，而是基于恋爱的狭义的Galgame。

关注其他符号与关注语言符号，我觉得这两者对于选择Galgame的核心玩家而言，应该是有明显侧重的。

 

简单化片面化地整理一下，也可以认为——不为获取恋爱知识而去玩Galgame，那玩的就不是Galgame，而是别的什么东西了。

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ロズリーヌ 发表于 2017-3-17 19:08

前面的讨论也是感情相关的Gal，并没有说其他类型，应该是在所指的概念内。

 

信息本身作为知识前面也有肯定 ...

不用想太多，我并没有否认任何人的想法。

 

这个问题我没办法简单回答。

首先要明确恋爱的具体定义，包括行为定义。

假设是一般意义上的“谈恋爱”吧。

“当我会这么想的时候”，那我应该是有获取知识这一动机的，我会想要了解恋爱是什么，并以此为基础展开行动。

假设不是一般意义上的“谈恋爱”，而是扩展为“婚姻”或“繁殖”等衍生出来的行为。

“当我会这么想的时候”，那我的动机自然就与上面所说的不同了。

——现实的话，以现在的我为样本进行参照，那我可能更多地倾向于后者，而非前者。

文中也提到了我现在不会刻意去思考恋爱相关的问题，有选择的话，我获取相关知识的途径也不太可能是现实中进行尝试。

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查理兔 发表于 2017-3-17 19:11

和老赛很像。。。。难道园长也有成为妹子的潜力？

主要指心态，老赛的心态从来都是男人的心态。

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一一一一一一 发表于 2017-3-17 18:17

戀愛才不需要什麼知識，愛情是盲目的，喜歡上對方亳無疑問是一種病。

雖然在戀愛上遊戲與現實本質相似，但 ...

恋愛は理屈じゃない。そう語り合う恋人達は、詩人、評論家、哲学者。

——白色相簿TV動畫第20話標題。

 

戀愛的只是自然不僅僅由遊戲獲得，不如說現實中獲取的知識，或者說經驗對個人的影響更大。

但我堅持，之所以會認真看遊戲的劇情，那就是對戀愛有想法，想要了解戀愛的，這就是獲取知識。

如果不是為了這個目的，那玩的就不是遊戲，而是別的東西。

某種意義上來說，動機與對象是關聯的，對象不是不可拆分的。

 

如果說，戀愛是一種病，那自然也就存在病理，自然也就存在對此的研究，那自然也就需要相應的知識。

對於以唯物主義作為思維坐標系的人，自然不會認為戀愛是“不可知”的內容。

只會說，相對於這方面的求知慾，其他方面的優先級可能會更高罷了。

 

 

 

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空想如斯 发表于 2017-3-17 20:10

這問題算是老生常談呢。為了獲取戀愛知識而去戀愛和找真愛的初衷相違, 但不試一次戀愛又沒法獲得一般人所謂 ...

這還是有點不一樣的。

思考“神”的時候，“神”就等同于存在了嗎？這對於唯物主義來說是不可能這麼簡單就認同的。

想要了解清楚，那就找正例，找反例，窮盡一切方法去確認其到底是存在還是不存在，存在的話又是如何存在。

戀愛也是一樣。

沒人知道和不去了解是兩回事。

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ロズリーヌ 发表于 2017-3-17 20:42

没有想太多，各人的观点都是宝贵的参考意见。

 

以现实为前提是因为游戏的话可能会有作为现实参 ...

这里本也就没什么解答不解答的事，思考思考这回事本来就很有意义。

发帖的目的也就是想谈谈我自己对恋爱的看法。

 

相对于恋爱这种太过飘渺的内容，更现实的婚姻和繁殖更方便研究。

某种意义上来说也是我内心没重视恋爱的表现。

当然我即使知道这一点也依旧不打算调整权重。

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ggxxxx 发表于 2017-3-17 20:50

25还年轻，如果到40岁再来考虑这个问题，那就

杨振宁80了不照样考虑这个问题吗，也没见晚啊。

——于是他之前就去拿诺贝尔奖了。

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八雲 七罪 发表于 2017-3-17 21:03

杨振宁不是到了八十才考虑这个问题。

——而是二婚对象长得跟原配年轻时一模一样而已。

 

没说才考虑，而是说什么时候考虑都不晚。

 

非要说才考虑的问题——那有谁想过一辈子讨不到老婆的圣魔导师吗。

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八雲 七罪 发表于 2017-3-17 21:18

会晚。有些东西丢下了不是说捡就捡的起来的。

就算捡起来了也不见得是原来的东西。

 

那也没啥可说的。

不得不丢下的东西那就不要去可惜。

给自己加上不必要的负担那就是对自己不负责任了。

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杨匪威利毙于此处 发表于 2017-3-20 22:39

一千个读者有一千个哈姆雷特，这意思吗。

虽然严格意义上感情是不能比较，但金钱总是个好的对比系。

很难想 ...

如果以这个标准来进行衡量的话，那就有一个绝对量和相对量的问题了。

一个平民和一个富豪，即便花费同样的金额，对他们自己而言相对价值也是不同的。

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zz5525mm 发表于 2017-3-21 14:50

玩的并不是游戏而是用一种人生。

 

在不以ctrl直接略过文本好好体验游戏，感受游戏剧情，享受人物之间交流的 ...

第一句话属于重定义概念。

 

所谓体验另一种人生，并不是真正的“体验”。

我文中用了获取知识这种说法来进行阐释，这种说法我觉得更贴近客观实际。能否当做另一段人生，这个更多的是个人主观意愿的事了。

在我看来，Galgame本就只是有限的故事，而非完整的人生，过度沉溺也不是什么好事。

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杨匪威利毙于此处 发表于 2017-3-21 18:52

这倒确实，土豪就会说，我们先定制一个小目标，为自己的另一半先花一个亿…… ...

所以从价值观来说，这样衡量就会有偏差了。

[闇夜の影]

杨匪威利毙于此处 发表于 2017-3-21 20:10

差不多吧……不过我总感觉好像变成没啥意义的讨论了？

本来这种讨论就得不出什么结果，讨论本身就是意义。

我开头就说了我没打算研究恋爱。