探讨交流 ❄️【圣诞专题】会有人想去玩R18版本的KANON吗www（全年龄版链接已更www）

[Kris Dreemurr]

6 分钟前, ミント 说道:

我是来混活动奖励的www

我虽然也玩过一些Galgame，不过主业是动画宅www

10年前看过KEY的AIR、CLANNAD、KANON的动画，知道了这个牌子www

然而，后来发现除了CLANNAD之外，其他两个都是R18游戏出身www

而CLANNAD之后也出了个智代AFTER的游戏www

 

我看到不少粉丝都觉得玩R18版本游戏的都是亵渎www

也有一些表示游戏就是应该玩原汁原味的www

哪怕有全年龄版www

 

所以要玩KANON这样赚人眼泪的游戏，你会玩哪种？www

 

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为什么强调KANON？
因为这个游戏符合活动要求的冬天啊www

 

我再复制一波召唤阵赚召唤奖励www

@apcapc7 @河城乃藥 @jhvnhjv @随便起个能注册 @水克火 @八坂桜丶 @哈拉少丶 @恋之爱幕 

@闇夜の影召唤阵开好了，快发糖啊www

 

 

你为什么老是召唤我……

还有再赚召唤奖励又是什么梗？

算了，睡觉了，明天再管

[Kris Dreemurr]

23 小时前, ミント 说道:

为了赚奖励当然是能献祭啥献祭啥啊www

我这边熟人又不多www

刚买勋章好像花掉不少东西，赶紧回个血www

KANON应该知道吧www

我天这闪亮闪亮的一排勋章，一般我是把货币（不限于节操）捏在手里到死都不愿意买这类东西的

KANON我只能算耳闻，对于这种既有全年龄又有r18的游戏，一般来讲全年龄版就已经把故事讲的差不多了，r18也是添个头罢了 通常质量还行数量就差远了

所以我拒绝对这问题做出回答

既然脸熟了，互点关注吗？

十二月 26, 2017，由jhvnhjv修改

[Kris Dreemurr]

21 小时前, ミント 说道:

钱多并不会快乐www

花钱才会快乐啊www

有什么好拒绝的，不是很简单的选择题吗www

别人关注我我都会回关注的www

但是我不是这样的啊，花钱是有快感，但如果不是必要的或者特别想要的东西的话快感很快就会被失落感盖过去了

而且留着钱不花看着就有种成就感啊

这类游戏，全年龄版内涵就差不多了，r18版多的东西就是鸡肋，食之无肉弃之可惜。

虽然只是选择题，但是我拒绝！

十二月 27, 2017，由jhvnhjv修改

[Kris Dreemurr]

20 小时前, ミント 说道:

总留着不花那一点生产性都没有www

再成就感都是空的www

选择题有啥好拒绝的www

那不就结了吗www

既然绝大部分都不行，那我为啥要赌www

诶，“但是我拒绝”也是个jojo梗啊，你没看出来？

反正先屯着，反正某一天能用上，现在花了也没什么意义，我是这么想的

 

[Kris Dreemurr]

12 小时前, ミント 说道:

玩不玩梗不影响我问www

所有人都这么想还怎么发展www

既然你诚心诚意的发问了，我就大发慈悲的告诉你

这类游戏的h内容是对于全年龄版的补充和点缀，并不是什么肮脏的东西，所以如果有的选的话，我选择r18版

[Kris Dreemurr]

于 2017/12/29 于 PM11点20分, ミント 说道:

首先你要明确的一点是——这个是先有R18后有全年龄www

配音也是全年龄有语音，R18没有www

然后www

KEY社之后很长一段的发展路线都是往着全年龄向转变www

我觉得从创作者的态度可以看得出他们希望玩家接触怎样的作品www

 

 

如果是这样的话，那就先玩全年龄版，之后有兴趣再玩r18版

虽然创作者的确有偏向某个版本的态度，不过既然有了其他版本就说明他们并非只考虑那个版本

[Kris Dreemurr]

4 分钟前, ミント 说道:

所以说有了全年龄版本而且全年龄版本受众更广在某种程度上就反映了很多东西www

既然都有别人用行动给推荐了，那当然直接这么做比较轻松啊www

会先出全年龄版的游戏，卖点当然不是r18版里的了

艹猫这种游戏你看有人对全年龄版更感兴趣吗

[Kris Dreemurr]

2 分钟前, ミント 说道:

我表示艹猫简直毒瘤www

出全年龄版纯粹为了占领平台www

这就不一样了啊www

关键在于KANON的全年龄版下面没多少人会想着开车www

艹猫下面全是神秘代码www

所以说出身都不一样啊，都先出全年龄版而且成功推广了，r18也就是个添头

[Kris Dreemurr]

1 分钟前, ミント 说道:

等等，你这说的是KANON吗www

是啊，不像f/s/n，本来不用h的游戏强行加上就为了多推广，saber线ubw线的h都显得牵强，和谐掉也没多大关系

[Kris Dreemurr]

2 分钟前, ミント 说道:

KANON是典型的先出R18后出全年龄啊www

等等等等会，我明白了。

之前对KANON也就是耳闻的程度，加上看你的回复看错了就这么说了

果然我还是不适合熬夜啊

不过不管怎么说，KANON的卖点主要在全年龄版，这没错吧

 

[Kris Dreemurr]

2 分钟前, ミント 说道:

卖点是否在于全年龄版我不好下结论www

至少就我从贴吧的了解来看，在接触过动画之后还强调必须要玩R18版的略少www

这边倒是一面倒的全选R18www

毕竟KEY的卖点在于“眼泪”www

如果要找感动的眼泪，那混进R18场景总会有不对的感觉啊www

那就要看个人的标准了

其实这种情况跟“看不看喜欢角色的本子”是同类事

[Kris Dreemurr]

4 分钟前, ミント 说道:

这种是差不多啊www

但区别也很大www

看本子肯定是要自己刻意主动去找的www

但R18场景一开始就是绑在游戏整体里的www

所以跟本子一样选择视而不见就可以了嘛，而且又不是没有全年龄版

[Kris Dreemurr]

17 分钟前, ミント 说道:

选择R18版本和选择本子还是有很大差别啊www

再怎么选择视而不见都要混进一堆内容www

以及全年龄版是落后于R18版的啊，在全年龄版出来之前是没有的啊www

所以这块如果不表现出需求，那可能就没有了啊www

你都自己把问题回答了，我该说什么呢？

算了，循其本，对于一楼这个问题，我选择r18版，不反对出全年龄版，完毕

 

 

[Kris Dreemurr]

4 分钟前, ミント 说道:

我自己答了你也可以表示赞同和反对啊www

所以一楼这个问题，就没有单纯想看感动画面的情况吗www

1.emmmm，赞同你的观点

2.我觉得一个作品要是只因为某个方面才看的话没什么意思，爱的话就接受一切然后去品味，而不是挑三拣四还对别人指手画脚

十二月 30, 2017，由jhvnhjv修改

[Kris Dreemurr]

3 分钟前, ミント 说道:

我觉得不单纯看某一方面和完全不做筛选是两回事www

总会有主次之分www

“爱的话”本来也就是一个需要定义的条件www

为什么会爱这点就会有主要原因和次要原因www

我并不觉得“爱屋及乌”就是能说明问题的www

事物也都是运动发展的，不会有一开始就完美的事物www

那么原汁原味就一定是好的吗，不需要改进的吗www

 

“爱屋及乌”并不是我想表达的意思，而是接受之后再品味 品味=欣赏+批判

 

[Kris Dreemurr]

25 分钟前, ミント 说道:

那你依旧要先对筛选条件做一个定义啊www

人是不可能有足够的时间去品味一切的www

筛选条件？自然就是每个人对一个作品的看法了

简单地说就是自己喜欢的就欣赏，不喜欢的就批判

至于时间问题，我倒是有两种互相冲突的想法

1.时间有限，那为什么把时间花在这种东西上？ 2.你要真喜欢怎么会挤不出时间？

[Kris Dreemurr]

6 分钟前, ミント 说道:

那就是价值的衡量了啊www

也可以说所有的一切都能转化成用时间衡量www

所谓冲突，无非把握不准价值www

价值？虽然每个人对物质价值的尺度标准都不同，但我就直说了，耗时间在品味游戏上，根本就是浪费时间

完全就是凭爱才会做这件事

[Kris Dreemurr]

8 分钟前, ミント 说道:

你这就是想把价值观和爱分开啊www

我也可以直说，时间对于人的个体而言就是衡量一切的硬指标www

就算物质，也有社会必要劳动时间作为衡量价值的标准，所以可以统一www

是否是“浪费时间”，可以看这段投入对再生产的影响www

所以这怎么会是“爱”的问题www

全是“价值”的问题www

游戏有其价值，这不可否认

然而最强壮的蚂蚁也只是蚂蚁，别说建设共产主义社会这种摸不着的东西，就连搬砖也比欣赏游戏有价值

不是因为“爱”谁会选择做这种事？

[Kris Dreemurr]

2 分钟前, ミント 说道:

为什么搬砖比欣赏游戏就有价值了啊www

之前我就说过了搬砖不花对再生产也没多大价值www

人类不是机械，就算机械也需要更换零件www

和睡觉一样，现在很多人需要通过游戏来获得再生产的动力，这怎么又要扯上爱了啊www

这么扯下去岂不是要纠结到人为什么要活着啊www

搬了砖花不花钱都有价值，劳动的本身就创造了价值

你说的“通过游戏来获得再生产的动力“也就是通过游戏来满足精神需求，这是在思想觉悟不够高的前提下满足精神需求的权宜之策，这件事本身是没有什么价值的

[Kris Dreemurr]

10 分钟前, ミント 说道:

我并不觉得人类的思想觉悟能够高到哪去www

如果把满足精神需求都看做是没有价值，那意识反作用于物质就没了啊www

再推下去睡觉也没价值了啊www

大家都玩命搬砖呗www

何况游戏产业可是很重要的经济结构啊，做游戏的人难道没创造价值吗www

 

至于劳动本身创造的价值，这块不存在问题www

问题是创造的价值不涉及再生产，那创造价值的效率就是问题www

睡觉作为维持人体状态的必要条件，当然是不可能去掉的，但为了更多更有效的劳动而改变也是必然的

所以这只是权宜之策，等思想觉悟够高，那些产业的价值跟把时间投入到学习和劳动中产生的价值相比起来根本不值一提

至于提高人类的思想觉悟，根本途径是发展生产力，直接途径是教育，虽然我也怀疑能不能把人类的思想觉悟提高到真正的以劳动为荣，但这是目前为止找到的最科学的途径，即使有其局限性我们也只能走这条路

[Kris Dreemurr]

10 分钟前, ミント 说道:

所以说“权宜之计”这个定义就相当模糊啊www

在人类要研究自己的时候，所谓的思想觉悟就已经是不可能有解的循环往复了www

甚至于说，当第一第二产业都不需要人类去做的时候，去追求精神上的创造说不定更会成为时代的需求www

在现今已经很明确的有往第三产业的偏移倾向了www

那么游戏作为人类自古以来就有的消遣方式，会消失在劳动的洪流之中吗www

或许吧，人类的根本和未来，到现在依然是未被探知的一片黑暗呢

这话题是不是扯得太有深度了

[Kris Dreemurr]

11 小时前, ミント 说道:

我表示这是我的知乎日常www

所以仅以现在来看，玩游戏只不过是和吃饭喝水一样正常的需求www

回到前面的，知道一个游戏的最大卖点就是感动，并且玩游戏的主要目的也就是获得感动www

那这种时候你会希望加入很多会影响这点的内容吗www

知乎吗，原来你也逛的啊

至于感动之外的内容，我只能说这要看个人的标准以及制作者的功力

功力够深，就算是搞笑情节、h情节甚至是让人想送刀片的情节都能成为感动情节的衬托和丰富，不过功力再怎么深部分人不买账也是正常的

[Kris Dreemurr]

19 小时前, ミント 说道:

知乎可是学习水帖技术的好地方www

所以现在就是只有外界评价作为参考啊www

粉丝群体里聊感动的时候基本不提R18内容，甚至有排斥倾向，这样还会在有目的的情况下去试着踩雷吗www

只能说h内容本身就跟感动情节相性差，对制作者的功底要求非常高

[Kris Dreemurr]

20 小时前, ミント 说道:

所以上面和人讨论过了www

明知道H场景基本都是雷为啥还要踩www

也（强行）算是一个卖点咯，要是知道不用h内容就能大卖的话相信制作者也懒得做h了

[Kris Dreemurr]

19 小时前, ミント 说道:

所以现在KEY不就想着坚持全年龄吗www

虽然罚抄好像扛不住www

所以说能不能大卖还是看实际，在那之前谁知道加h是好事还是坏事