推荐测评 玩游戏还是被游戏玩？这是个问题！——浅谈galgame中最为报复社会的分支：metagame

[三千可燃冰]

于 2020/3/11 于 PM5点59分, 闇夜の影 说道:

这个直接@三千可燃冰过来就好了。

不过近期都没上论坛。

最近一直在上课啥的hhhh

话说大佬的评测就是不一样，涉猎面好广呀，那么多的meta game我有空得去玩一玩。

于 2020/3/11 于 PM5点53分, 闇夜の影 说道:

由于meta本身必然存在“游戏是死的而人是活的”这种天然矛盾，感觉确实很难在“不报复社会”上面搞出特别能超乎想象的创作。

 

如果有作品能够做好这点，把meta游戏的应用场景扩大，应该能成为一个新的开端。

我觉得目前这个阶段来说确实没有太好的办法来面对这个矛盾。不过所幸现在技术革命已经进步了很多，并且还在进一步发展，我觉得等到虚拟现实交互技术成熟的时候，必然是meta game蓬勃发展的时候，各种感应设备肯定能在“让人感受墙的破碎”方面更上一层楼。那个时候，这种天然矛盾就会被削弱很多，进一步妄想的话，要是真的发展出了上位的人工智能，第四面墙彻底破碎掉也不是不可能hhh

不过目前阶段我觉得倒是没太好的方法，之前看到有个类似桌游的悬疑解谜游戏，就需要在现实中查找各种真实的信息，比如某一天的航班之类的来推动游戏剧情发展。要是目前有作者能驾驭这种风格弄个metagame出来，或许也会挺有趣的欸

[三千可燃冰]

于 2020/3/13 于 PM2点19分, 闇夜の影 说道:

人工智能带来的其实已经不算是传统意义上的“创作”了。

我也思考过有AI存在的游戏能对游戏体验有多大影响，总感觉到一定程度之后就和虚拟社交软件差不多了。

还是有一定的区别的我觉得，毕竟故事或者游戏框架在那里，仅仅是聊天社交这样的描述还是不够准确hhhhhh

[三千可燃冰]

17 分钟前, 闇夜の影 说道:

这就涉及到AI到底觉不觉得那个框架正常了啊。

那肯定是处理好了游戏才能发出来的嘛hhh

[三千可燃冰]

17 小时前, 闇夜の影 说道:

所以就有个新的问题：
游戏作为一种依赖于交互性的艺术门类（所谓“第九艺术”），到底做到什么程度合适才算是好，没那么容易判断吧。
想要AI的便利，又不想要AI的麻烦，没那么好的事。
其实已经有点历史的聊天AI就算是一种雏形了。

当然没有那么容易的事呀hhh，所以现在不仅技术没达到，而且相关的构想也很浅显。

但我个人觉得呢，现在去思考怎么安排与限制AI，让它为游戏服务这点，是会比较难的。等到真的有这技术的时候，才能根据相关的特点以及AI运行的性质去思考要做到什么样的程度。

聊天AI的话，我倒是用过，怎么说呢，雏形是有一点的，但也就只是有个样子了……

[三千可燃冰]

2 小时前, 闇夜の影 说道:

虽说技术没到，但想还是可以想的。
我其实不觉得有多大必要限制AI，现在各种游戏类的的二次元作品都喜欢把游戏搞得像异世界一样，至少说明了沉浸感是很多创作者的追求。
而这类在目前还很火，说明受众也不小。
或许未来会扩展游戏的概念，又或许直接会诞生一个新的大类用于容纳AI的概念，但不管怎么说，都是一种自由度的巨大突破。

以Game这个词来说，带有博弈和竞技的含义，现阶段当然只有和创作者或者其他玩家之间的互动。
我是很期待有人类之外的对象参与进来的。

这方面倒是，我也挺希望游戏能被拓展，但是就目前的游戏类型来说，还是得限制的，这也是为了沉浸感吧我觉得，不然要是你和AI队友在恐怖游戏里正玩得紧张的时候，它突然给你唱歌或者讲黄段子不是挺破坏气氛的吗23333

[三千可燃冰]

7 分钟前, 闇夜の影 说道:

这个就是AI没培养好啊，现实里和人组队也一样。

所以说嘛，这种培养也是限制的一种嘛，限制不是套上枷锁，而是在对应的地方划好领域，我是这么觉得的

[三千可燃冰]

21 小时前, 闇夜の影 说道:

我觉得这就类似于传统RPG（跑团）了，需要自觉认可角色。

好像越扯越远了hhhh，不过说起跑团，我倒是真的没玩过相关的游戏欸，你有尝试过吗？

[三千可燃冰]

1 小时前, 闇夜の影 说道:

身边没这种环境，搞不了线下团。

严格来说成功的跑团更需要的是表演能力，真的代入去演PC的故事。

我们现在的各种RPG单纯就是在打扮和操作一个人偶了。

所以说过于功利化之后游戏的感觉就有点不太对。
我是期待出现能够让人享受虚拟第二人生的机制。

啊，确实，我也挺想玩玩线下团的，但是没有喜欢这些的朋友hhhh

我也期待那种机制的出现，感觉有生之年可以见到的样子

[三千可燃冰]

23 小时前, 闇夜の影 说道:

有生之年我觉得不太好说。

有个能处理百分之七八十交互的AI能陪着就不错了，其他的代入感那些真不好办。

脑后插管那得是生物技术啊。

确实，AI的话我倒是觉得实现的可能性不大，以目前的计算机的话……代入就更难了

但是插管子或者电波方式进入游戏世界我觉得还是挺有希望的，我本来就学的生物，也经常会结合学的东西妄想一下这些可能性23333

[三千可燃冰]

19 小时前, NierPod042 说道:

跑團需要好的劇本，好的DM﹐好的玩家。

這個不是屬於桌遊區嗎

确实是，所以说扯远了呀hhhh

[三千可燃冰]

13 分钟前, NierPod042 说道:

哈哈哈哈! 想研究這方面嗎?

FNIRS 有興趣嗎(瘋狂推坑)

https://www.cse.wustl.edu/~alvitta/files/fnirs.pdf

很有意思的(捧讀)

可以考虑hhhh，还没决定方向呢，你的课题是相关的吗？

10 分钟前, NierPod042 说道:

要不HCI也很有很有意思的(繼續捧讀)

Le, H., Dang, T., & Liu, F. (2013, December). Eye blink detection for smart glasses. In 2013 IEEE International Symposium on Multimedia (pp. 305-308). IEEE.

很有意思對不對?對不對?!

https://s3.amazonaws.com/academia.edu.documents/47395928/Eye_Blink_Detection_for_Smart_Glasses20160721-6155-6cqyg0.pdf?response-content-disposition=inline%3B filename%3DEye_Blink_Detection_for_Smart_Glasses.pdf&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAIWOWYYGZ2Y53UL3A%2F20200318%2Fus-east-1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20200318T103238Z&X-Amz-Expires=3600&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=a18591cb6921d06096ad5c1d8b016579fcdb106b7ce2fe13dac69166fc939768

我之前也稍微看过类似的文献好像，挺有意思的，不过在galgame这里讨论不太好吧hhhh，感觉会被制裁

5 分钟前, NierPod042 说道:

舊組是搞fNIRS的腦波探測，雖然我覺得要從這方面來讀取腦部的訊號現在還差好遠好遠...

我倒是记得几年前日本有试过解析脑波还原了部分梦境，不过忘记用的是啥技术了

三月 18, 2020，由三千可燃冰修改